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Commentaires - Chez BMW, la CAFE passe crème

Lionel Bret

Chez BMW, la CAFE passe crème

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Par

À ne pas confondre avec la CAF :buzz:

Par

Leur optimisme risque de ne pas survivre aux nouvelles normes PHEV ! Heureusement ils ont de très bons véhicules électriques en préparation :wink:

Les ventes de PHEV sont déjà en baisse, la nouvelle réglementation et CAFE vont les achever.

Par

que veut dire passe crème ?

Par

En réponse à Parlons vrai

que veut dire passe crème ?

   

Que ça passe tranquille. :bien:

Par

En réponse à Gastor

Leur optimisme risque de ne pas survivre aux nouvelles normes PHEV ! Heureusement ils ont de très bons véhicules électriques en préparation :wink:

Les ventes de PHEV sont déjà en baisse, la nouvelle réglementation et CAFE vont les achever.

   

Ils ont peut être de très bon véhicules en préparation mais les tarifs vont aussi piquer.

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Par

En réponse à 360Magnum

À ne pas confondre avec la CAF :buzz:

   

Le titre aurait été "La crème passe à la CAF". :areuh:

Par

En réponse à 360Magnum

À ne pas confondre avec la CAF :buzz:

   

C'est vrai que vu la clientèle, on pourrait confondre...

Et hops, une pièce de plus dans le juke-box! :ddr:

Par

En réponse à Twin1

Ils ont peut être de très bon véhicules en préparation mais les tarifs vont aussi piquer.

   

Comparez déjà leur électrique et thermique, on est pas chez Stellantis, la parité de prix est déjà une réalité.

Par

Les constructeurs premiums allemands vont de mieux en mieux…. Leurs produits sont de plus en plus affûtés.

Il restera bien entendu le facteur prix qui restera difficile.

Mais la clientèle premium n’a pas forcément envie de se balader en Tesla ou en véhicule chinois.

Je suis moyennement optimiste pour leur survie.

Par

on peut disposer de documents officiels authentifiés mais surtout d'organismes indépendants ?? :ange:

Par

En réponse à Twin1

Ils ont peut être de très bon véhicules en préparation mais les tarifs vont aussi piquer.

   

Vous reprendrez bien un peu de LOA ?

Par

En réponse à Viggen92

Vous reprendrez bien un peu de LOA ?

   

Les locations longue durée sont une bonne manière de contracter quand on ne veut pas garder son véhicule plus de 4-5 ans ; cela reporte le risque revente sur le loueur.

Et pour un VE, le risque la valeur de revente est énorme !!

Surtout quand les technologies évoluent très rapidement.

Le cas du Taycan que je connais bien est très illustratatif.

Les clients 911 ont cru que le Taycan allait garder sa valeur comme une 911. Ils ont compris leur malheur quand Porsche a introduit la version 2 du Taycan avec des gains de 100 km d’autonomie.

La conséquence a été immédiate …. Le Taycan initial a vu sa valeur résiduelle dégringoler… Porsche refuse aujourd’hui de reprendre des Taycans de première génération. Les propriétaires ont soit revendu avec de très grosses pertes soit ont décidé de garder le véhicule le plus longtemps possible.

C’est donc à chacun de bien réfléchir à son besoin et à sa stratégie d’acquisition.

Ces incertitudes m’invitent personnellement à réinvestir dans du thermique aussi longtemps que le VE n’est pas plus mature.

Par

En réponse à 992Phil

Les locations longue durée sont une bonne manière de contracter quand on ne veut pas garder son véhicule plus de 4-5 ans ; cela reporte le risque revente sur le loueur.

Et pour un VE, le risque la valeur de revente est énorme !!

Surtout quand les technologies évoluent très rapidement.

Le cas du Taycan que je connais bien est très illustratatif.

Les clients 911 ont cru que le Taycan allait garder sa valeur comme une 911. Ils ont compris leur malheur quand Porsche a introduit la version 2 du Taycan avec des gains de 100 km d’autonomie.

La conséquence a été immédiate …. Le Taycan initial a vu sa valeur résiduelle dégringoler… Porsche refuse aujourd’hui de reprendre des Taycans de première génération. Les propriétaires ont soit revendu avec de très grosses pertes soit ont décidé de garder le véhicule le plus longtemps possible.

C’est donc à chacun de bien réfléchir à son besoin et à sa stratégie d’acquisition.

Ces incertitudes m’invitent personnellement à réinvestir dans du thermique aussi longtemps que le VE n’est pas plus mature.

   

(..)

Les propriétaires ont soit revendu avec de très grosses pertes soit ont décidé de garder le véhicule le plus longtemps possible.

(..)

Pas besoin non plus de conserver les véhicules très longtemps, pour faire in fine une meilleure affaire qu'une offre de leasing, dont le coût rejoint le prix du neuf en bien souvent à peine 5-7 ans. :bah:

Si on prend par exemple la nouvelle Panda électrique, la LOA proposée sur 3 ans représente 59 % du prix du véhicule.

Donc à moins d'être à sec, suffit de l'acheter et la conserver 5-6 ans, pour que ça reste plus rentable que l'offre LOA.

Et surtout, au bout du compte, t'as une caisse en ta possession que tu peux par ailleurs revendre. :bah:

Bref, le leasing, c'est surtout pour ne pas se prendre la tête et changer facilement de voiture au bout de la période, mais plutôt tous les 2-3 ans que tous les 5-6 ans. :bah:

Par

En réponse à 992Phil

Les locations longue durée sont une bonne manière de contracter quand on ne veut pas garder son véhicule plus de 4-5 ans ; cela reporte le risque revente sur le loueur.

Et pour un VE, le risque la valeur de revente est énorme !!

Surtout quand les technologies évoluent très rapidement.

Le cas du Taycan que je connais bien est très illustratatif.

Les clients 911 ont cru que le Taycan allait garder sa valeur comme une 911. Ils ont compris leur malheur quand Porsche a introduit la version 2 du Taycan avec des gains de 100 km d’autonomie.

La conséquence a été immédiate …. Le Taycan initial a vu sa valeur résiduelle dégringoler… Porsche refuse aujourd’hui de reprendre des Taycans de première génération. Les propriétaires ont soit revendu avec de très grosses pertes soit ont décidé de garder le véhicule le plus longtemps possible.

C’est donc à chacun de bien réfléchir à son besoin et à sa stratégie d’acquisition.

Ces incertitudes m’invitent personnellement à réinvestir dans du thermique aussi longtemps que le VE n’est pas plus mature.

   

J'ai le même dilemne pour le second véhicule du foyer.

Garder la thermique qui est payée à 100% ou prendre une LLD et payer mensuellement alors que je ne paye rien aujourd'hui.

Attention quand même car il y a un biais...

La voiture thermique (sauf si elle est rincée) a une valeur résiduelle qui se déprécie chaque année. Même payée, elle "coûte" virtuellement car un jour il faudra payer la suivante. À voir comment la dépréciation annuelle se situe par rapport à une année de LLD.

Par

En réponse à jeanno_74

J'ai le même dilemne pour le second véhicule du foyer.

Garder la thermique qui est payée à 100% ou prendre une LLD et payer mensuellement alors que je ne paye rien aujourd'hui.

Attention quand même car il y a un biais...

La voiture thermique (sauf si elle est rincée) a une valeur résiduelle qui se déprécie chaque année. Même payée, elle "coûte" virtuellement car un jour il faudra payer la suivante. À voir comment la dépréciation annuelle se situe par rapport à une année de LLD.

   

Dites vous que le loueur couvre son risque….

Mais il vous offre une tranquillité d’esprit et vous épargne toutes les démarches de revente….

Dans TOUS LES CAS, vous avez intérêt à investir dans un véhicule qui garde la meilleure valeur résiduelle. Par exemple, un nouveau modèle…. Il faut se projeter dans X années et se mettre dans la peau d’un acheteur potentiel.

La couleur, les options sur le véhicule sont autant d’éléments qui impacteront dans la valeur résiduelle.

Et bien sûr son entretien si vous choisissez l’achat.

Un carnet d’entretien incomplet est totalement rédhibitoire pour revendre certains véhicules.

Par

En réponse à fedoismyname

(..)

Les propriétaires ont soit revendu avec de très grosses pertes soit ont décidé de garder le véhicule le plus longtemps possible.

(..)

Pas besoin non plus de conserver les véhicules très longtemps, pour faire in fine une meilleure affaire qu'une offre de leasing, dont le coût rejoint le prix du neuf en bien souvent à peine 5-7 ans. :bah:

Si on prend par exemple la nouvelle Panda électrique, la LOA proposée sur 3 ans représente 59 % du prix du véhicule.

Donc à moins d'être à sec, suffit de l'acheter et la conserver 5-6 ans, pour que ça reste plus rentable que l'offre LOA.

Et surtout, au bout du compte, t'as une caisse en ta possession que tu peux par ailleurs revendre. :bah:

Bref, le leasing, c'est surtout pour ne pas se prendre la tête et changer facilement de voiture au bout de la période, mais plutôt tous les 2-3 ans que tous les 5-6 ans. :bah:

   

Le leasing a été conçu pour les entreprises, et uniquement pour ça, la durée du contrat étant calée sur la période d'amortissement comptable du véhicule.

Pour un particulier, ça n'a aucun sens et c'est une aberration économique.

A part le cas très spécifique de la voiture électrique dont la valeur de revente fait peur à tout le monde, il est toujours plus rentable de revendre son véhicule bien entretenu.

Par

En réponse à franpir21

Le leasing a été conçu pour les entreprises, et uniquement pour ça, la durée du contrat étant calée sur la période d'amortissement comptable du véhicule.

Pour un particulier, ça n'a aucun sens et c'est une aberration économique.

A part le cas très spécifique de la voiture électrique dont la valeur de revente fait peur à tout le monde, il est toujours plus rentable de revendre son véhicule bien entretenu.

   

« À part le cas très spécifique des VE…. »

Spécifique…?

De moins en moins….

Et bien on parle là de l’avenir….

Cela va concerner de plus en plus de personnes.

Par

En réponse à 992Phil

« À part le cas très spécifique des VE…. »

Spécifique…?

De moins en moins….

Et bien on parle là de l’avenir….

Cela va concerner de plus en plus de personnes.

   

Va donc causer avec tes potes Porschistes qui auraient eû la riche idée d'acquérir à leur nom une Porsche branchouille et qui souhaitent la revendre...

Par

En réponse à jeanno_74

J'ai le même dilemne pour le second véhicule du foyer.

Garder la thermique qui est payée à 100% ou prendre une LLD et payer mensuellement alors que je ne paye rien aujourd'hui.

Attention quand même car il y a un biais...

La voiture thermique (sauf si elle est rincée) a une valeur résiduelle qui se déprécie chaque année. Même payée, elle "coûte" virtuellement car un jour il faudra payer la suivante. À voir comment la dépréciation annuelle se situe par rapport à une année de LLD.

   

Le dilemme se résout le plus facilement du monde en économisant de l'argent, et en plaçant ce fric mis de coté.

C'est vieux comme le monde mon Jeannot, mais tu verras, ça marche encore pas mal...

Par

Donc oui, le LOA est une pure connerie pour un particulier, souvent incapable de faire fonctionner deux trois neurones.

Il y avait une exception : le LOA sur les branchouilles, souvent à tarifs attractifs il y a disons 3/4 ans, fallait lancer le produit et les sponsoring nationaux ou régionaux était importants (coucou Sudiste).

Mais c'est fini tout ça !

Les constructeurs et/ou les loueurs ont fait le constat bien factuel que la revente et de ce fait la décote d'une branchouille n'est pas chose aisée.

Et de ce fait, les montants LOA explosent.

Voir article de ce jour aussi sur la hausse considérable des tarifs d'assurances sur ces autos n'ira pas en arrangeant leurs petites affaires.

Voir le tarif délirant du LOA sur cette Panda de base.

Alors que le groupe a tant besoin de remonter la pente.

C'est bien mal barré pour eux avec une pareille blague !

Par

Bientôt une taxe retraite lool donc continuer à gaspiller du fric dans les LOA :areuh: je parle pour ceux qui sont moins 2000 ou même 3000 Euros . La LoA est clairement destinée aux entreprises

Par

Quelle bêtise wokiste

Par

BMW toujours au top technologique

Dommage su'ils font des voitures raides et (maintenant) moches

Par

les chiffres vont faire chier les anti-elec... énorme croissance des électriques, baisse des thermiques... comme quoi quand une marque propose de bonnes électriques elles se vendent bien

Par

En réponse à Veruza

les chiffres vont faire chier les anti-elec... énorme croissance des électriques, baisse des thermiques... comme quoi quand une marque propose de bonnes électriques elles se vendent bien

   

Les ve progressent au niveau mondiale mais baissent en Europe, elle ne sont pas encore au point pour notre modes de deplacement

Par

85% de bénéfices en moins pour BMW en 2024, comme quoi au prix d'un petit effort on peut respecter la CAFE

Par

En réponse à Veruza

les chiffres vont faire chier les anti-elec... énorme croissance des électriques, baisse des thermiques... comme quoi quand une marque propose de bonnes électriques elles se vendent bien

   

Pour le cas Béhème, disons qu'elles se louent bien.

Attendons juste 3/4 ans quand les retours de ces pures branchouilles reviendront sur parc, voir si de nombreux clients se bousculeront au portillon pour reprendre ces caisses à autonomie dégradée et fin de garantie pack batterie proche.

Et les immatriculations voltées Europe sont très loin d'être au niveau des plans de vente espérés.

Avec la Chine qui s'équipe très largement en produits locaux, gros soucis pour les BAM.

Faut suivre le fanboy EDF...

Par

En réponse à 992Phil

Les locations longue durée sont une bonne manière de contracter quand on ne veut pas garder son véhicule plus de 4-5 ans ; cela reporte le risque revente sur le loueur.

Et pour un VE, le risque la valeur de revente est énorme !!

Surtout quand les technologies évoluent très rapidement.

Le cas du Taycan que je connais bien est très illustratatif.

Les clients 911 ont cru que le Taycan allait garder sa valeur comme une 911. Ils ont compris leur malheur quand Porsche a introduit la version 2 du Taycan avec des gains de 100 km d’autonomie.

La conséquence a été immédiate …. Le Taycan initial a vu sa valeur résiduelle dégringoler… Porsche refuse aujourd’hui de reprendre des Taycans de première génération. Les propriétaires ont soit revendu avec de très grosses pertes soit ont décidé de garder le véhicule le plus longtemps possible.

C’est donc à chacun de bien réfléchir à son besoin et à sa stratégie d’acquisition.

Ces incertitudes m’invitent personnellement à réinvestir dans du thermique aussi longtemps que le VE n’est pas plus mature.

   

oh j'ai vu une video YT d'un certain 'ALAIN' qui y a une chaine et qui parle automobile; il a une video qui s'appelle ''1000 euros par mois''

le gars avait donc acheté une Megane E-TECH neuve.

12 mois plus tard il veut changer ET acheter une TESLA ( ce qu'il fera ) .

hors pour la revente de sa Mégane elec, il perd donc 12.000 € après l'avoir gardée seulement... 12 mois ! le gars est aux anges :eek:....( la video est tjs sur YT, tapez ALAIN 1000 EUROS PAR MOIS )

les pertes sur les 100% elec ? c'est un truc de dingue :peur:

Par

En réponse à jeanno_74

J'ai le même dilemne pour le second véhicule du foyer.

Garder la thermique qui est payée à 100% ou prendre une LLD et payer mensuellement alors que je ne paye rien aujourd'hui.

Attention quand même car il y a un biais...

La voiture thermique (sauf si elle est rincée) a une valeur résiduelle qui se déprécie chaque année. Même payée, elle "coûte" virtuellement car un jour il faudra payer la suivante. À voir comment la dépréciation annuelle se situe par rapport à une année de LLD.

   

La LDD est à fuir, c'est l'assurance d'un endettement à vie pour un bien qui n'est pas à vous, donc si en plus vous avez un logement en location, c'est un cercle vicieux qui vous ruinera une fois arrivé à la retraite.

LDD/LOA sont des services payants pour des personnes en ayant les moyens, voulant rouler dans des véhicules récents sans se soucier de leur renouvellement ... :bien:

Dans votre cas, il faut refaire le point sur vos besoins, attendre encore car les taux vont baisser, et envisager un petit emprunt pour acquérir une voiture d'occasion plus récente ou neuve selon votre budget, en prenant soin de d'étudier sur Cara par exemple de la fiabilité.

Si vous avez de petits moyens, il y a énormément de modèles fiables qui ont 10 ans ( notamment euro 5) qui feront encore 10 ans sans trop de problèmes ... :bien:

Désormais, en matière de VT, c'est dans les vieux pots qu'on fait les meilleurs soupes ... :biggrin:

Par

En réponse à jeanno_74

J'ai le même dilemne pour le second véhicule du foyer.

Garder la thermique qui est payée à 100% ou prendre une LLD et payer mensuellement alors que je ne paye rien aujourd'hui.

Attention quand même car il y a un biais...

La voiture thermique (sauf si elle est rincée) a une valeur résiduelle qui se déprécie chaque année. Même payée, elle "coûte" virtuellement car un jour il faudra payer la suivante. À voir comment la dépréciation annuelle se situe par rapport à une année de LLD.

   

Tout dépend du type de véhicule... Si c’était une bétaillère thermique oui elle va se déprécier si c'était une voiture un tant soit peu fun sa valeur fini par se stabiliser voir reprendre un peu ...

Par

BMW n'existe plus depuis un moment...

:cubitus:

Par

En réponse à 992Phil

« À part le cas très spécifique des VE…. »

Spécifique…?

De moins en moins….

Et bien on parle là de l’avenir….

Cela va concerner de plus en plus de personnes.

   

Vous avez déjà oublié les mésaventures de Hertz, qui n'est pas parvenu à refourguer toutes ses Tesla dont personne ne voulait ?

Par

En réponse à titeuf380

oh j'ai vu une video YT d'un certain 'ALAIN' qui y a une chaine et qui parle automobile; il a une video qui s'appelle ''1000 euros par mois''

le gars avait donc acheté une Megane E-TECH neuve.

12 mois plus tard il veut changer ET acheter une TESLA ( ce qu'il fera ) .

hors pour la revente de sa Mégane elec, il perd donc 12.000 € après l'avoir gardée seulement... 12 mois ! le gars est aux anges :eek:....( la video est tjs sur YT, tapez ALAIN 1000 EUROS PAR MOIS )

les pertes sur les 100% elec ? c'est un truc de dingue :peur:

   

J'ai perdu 24.000€ en 14 mois sur ma dernière KIA électrique. Ma Tesla de bientôt 3 ans (en Février) a une valeur quasi inchangée que lors de son achat.

Tout comme pour les thermiques, les décotes sont très variables sur les électriques.

Par

BRAVO à BMW. qui fait d'excellentes VE

Serge Rochain

Par

Pour ma part, tant que les mazouts existeront, je serais un client fidèle. Il n'y a rien de mieux qu'un bon moteur diesel coupleux et frugal de chez BMW.

Par

En réponse à 360Magnum

À ne pas confondre avec la CAF :buzz:

   

Ne vous inquiétez pas pour ça… au delà de 3 lettres, les Cassos et autres détrousseurs de nos caisses bien vides, sont largués. CAF RSA CMU APL ?‍??‍??‍?

Par

En réponse à roc et gravillon

Pour le cas Béhème, disons qu'elles se louent bien.

Attendons juste 3/4 ans quand les retours de ces pures branchouilles reviendront sur parc, voir si de nombreux clients se bousculeront au portillon pour reprendre ces caisses à autonomie dégradée et fin de garantie pack batterie proche.

Et les immatriculations voltées Europe sont très loin d'être au niveau des plans de vente espérés.

Avec la Chine qui s'équipe très largement en produits locaux, gros soucis pour les BAM.

Faut suivre le fanboy EDF...

   

Ce que vous dites n'a rien à voir avec le marché du neuf et les chiffres de production au final.

Quel particulier se soucie de ce que gagnent ou perdent les sociétés de LOA sérieusement ?!

Par

En réponse à Gastor

Ce que vous dites n'a rien à voir avec le marché du neuf et les chiffres de production au final.

Quel particulier se soucie de ce que gagnent ou perdent les sociétés de LOA sérieusement ?!

   

Ben…Si elles font faillite en cours de contrat, c’est quand même embêtant pour le client….

Par

En réponse à 992Phil

Ben…Si elles font faillite en cours de contrat, c’est quand même embêtant pour le client….

   

Laisse tomber vieux suisse... il pige rien à rien avec ses panneaux solaires chinois à 50 balles et sa caisse voltée imaginaire ...

Par

En réponse à GArnaud

J'ai perdu 24.000€ en 14 mois sur ma dernière KIA électrique. Ma Tesla de bientôt 3 ans (en Février) a une valeur quasi inchangée que lors de son achat.

Tout comme pour les thermiques, les décotes sont très variables sur les électriques.

   

Tu nous diras juste ce qu'il en sera quand tu auras vraiment vendu ta caisse.

Entre une cote et le nombre de caisses gourou d'occase toutes quasi-identiques sur un marché atone.

T'as eu la réponse pour la coréenne, tu nous diras pour la sino-ricaine.

Par

En réponse à 992Phil

Ben…Si elles font faillite en cours de contrat, c’est quand même embêtant pour le client….

   

De quelle client parlez-vous? Le sujet est bien l'acheteur de véhicule d'occasion, pas du client de la LOA. C'était pas difficile à comprendre quand même !

Par

on est dans une boucle de réaction positive plus de croissance c'est plus de co2 donc des normes théorique plus sévère pour l'atténuer mais la réalité c'est que la vrai solution pour combattre ces gaz a effet de serre c'est de mettre en place une politique de décroissance , apparemment ce n'est pas dans leur projet !

 

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