Commentaires - La question pas si bête - Faut-il encore acheter une voiture diesel?

NON !!! Vive les petits essences pour la vie de tout les jours.

l'EGR, le FAP et le NOx trap grêvent le budget d'entretien et la fiabilité du moteur Diesel.

ajoutez à ça la différence de tarif entre un essence et un Diesel difficile à rentabiliser pour le premier propriétaire, sur des mécaniques de puissance comparable sur un véhicule neuf... ça fait réfléchir !

et enfin la faible différence de prix entre le gazole et l'essence à la pompe.

voila voila... enfin, on revient aux joies du moteur qui fait un joli bruit et ne pue pas...

normale les moteurs essence sont devenue très bon !

c'est de même pour toute les marques

les moteurs TSI sont extrêmement polyvalent grâce au compresseur a bas régime

et le turbo en mi-régime (environ 3000 t/min)

avec ma golf 5 TSI 1.4L 140cv de 2007 je prend les dos d’âne en 3em et environ 15km/h et sa ne broute pas... sa repart de suite grâce au compresseur

6em a 50km/h aucune difficulté également

une conduite au couple comme un diesel sans le bruit et l'odeur =)

et une conso raisonnable je tourne a 6.2L de moyenne et 800km avec mon pleins (sans utiliser la réserve) et mon record c'est 5.4L

je fait environ 15.000kms/an

pour moi, fini le diesel

Bien l'article ! Pour une fois qu'on encense pas le diesel...

Par contre c'est un peu court en explications... Il faudrait pour sensibiliser un peu les automobilistes détailler des chiffres pour démontrer que les économies ne se font pas forcément à la pompe et aussi préciser que pour un petit rouleur, un moteur diesel moderne va plus que probablement avoir des problèmes au niveau FAP et EGR (et rappeler le prix de ces pièces au passage)...

pourtant les vieilles essence sentent fort xD

le diesel pour les gros roulard suffisent,

ceux qui achete ca pour de la ville sont des con.

Alors pourquoi faire des comparatifs de citadine en Diesel?

Un comble....

Remplacements 4 injecteurs + pompe haute pression + rampe commune + nettoyage réservoir = 7500€. La marque refuse de payer arguant que ce n'était pas la marque qui était au volant au moment de la panne

La question aurais dû être "Devions-nous un jour acheter un Diesel".

Hormis les personnes dépassant les 30/35 mkm/an, peu de gens ont dû rentrer dans leur investissement...

Vive l’électrique

Skyactive-G essence à injection directe 2.0 litres .

le diesel reste rentable pour les gros rouleurs... du moins tant qu'il n' y a pas de pannes lourdes sur le moteur!

Le diesel a quasi disparu des nouvelles citadines, et ça sera bientôt au tour des compactes et des familiales.

Grace aux turbo-essence modernes, l'essence a rattrapé son retard dans l'économie de carburant et sa capacité à s'adapter aux moteurs hybrides achevera pour de bon le diesel.

Le diesel vivra encore un certain temps dans les grosses berlines et SUV avant d'être complètement obsolète lorsque l'hybride essence sera plus accessible.

En occasion, il y a moyen de faire de belles affaires en diesel: la présence massive des diesels en occasion couplée à un retour en grâce de l'essence font que les prix baissent. Tout benéf pour les acheteurs, les vendeurs par contre commencent à pleurer, à qui on avait "vendu" que le tarif supérieur à l'achat était compensé par la valeur de revente d'une motorisation diesel.

Je vois bien le marché comme ça à l'avenir :

Essence : 3-4-5-6-8-10-12-16 cylindres de la micro-citadine à la hyper-car (16 c'est pour la future Bugatti Chiron).

Diesel : 4-6 cylindres sur les berlines (A4,A6,A7,A8,C,E,S,Series 3,5,7) et SUV (Q5,Q6,Q7,GLC,GLE,GLS,X3,X4,X5,X6)

Il se peut meme que l'Audi Q8 fasse l'impasse sur le diesel avec e-tron hybride.

Avec quasi 80% de population urbaine en France en 2015 et 90% dans les années avenir, même l'essence ne sera plus adéquate en ville. Ce qu'il faut c une hybride plug-in minimum avec une autonomie d'au moins 80/100km en electrique pour ne pratiquement jamais utiliser le thermique en ville.

vous la racontez pas trop, les moteurs essences deviennent des usines à gaz comme les mazout ... les moteurs modernes, sauf exceptions, ont tous des turbo,des compresseurs, des egr et les fap arrivent aussi sur les essences à cause des particules dues à l'injection directe

et puis niveau fiabilité, certains tsi sont loin d'être des références comme des soucis récurrents de chaine de distri

Dans mon cas, c'est la TVS qui m'embête.

Mon employeur m'oblige à ne pas dépasser les 140 gr de CO2/km.

Je cherche par tous les moyens de la contourner.

Je regarde pour une megane RS immatriculée en dérivé VP. mais bon, le chassis doit être trop dur pour mon dos.

J'aimerai une décapotable avec un toit en dur, malheureusement, on ne peux transformer en Dérivé VP que des voitures à hayon.

"normale les moteurs essence sont devenue très bon !

c'est de même pour toute les marques"

Non les moteurs essence européens et allemands en particulier

sont enfin plus ou moins a niveau.

Je rappelle que les japonais y compris pour leurs citadines de bases

fournissaient des les années 80 des mécaniques essences entièrement en alliage a arbre a cames en têtes avec des boites 5 vitesses au maniement excellent...

... alors que la fonte les arbres a cames latéraux les boites 4 vitesses aux maniement aléatoire étaient encore le commun des citadines européennes.... en particulier germanique.

Pour moi le provincial qui achète des véhicules d'occasion, je prends des diesel : il y a plus de choix, la différence de conso réelle avec une essence et encore énorme (4.0 litres actuellement alors qu'une essence ferai 6l/100), etc...

Mais je roule 20000 kms par ans et je ne fait que très peu de ville.

Donc je dis OUI il faut acheter du diesel, sinon j'achèterai quoi comme occasion moi????

J'avoue que pour trouver mon modèle actuel d’occasion à faible (très faible) kilométrage j'ai relativement galéré...

idem. j'ai du changer de voiture la précédente hs et la famille s'agrandit. trouver un monospace pas trop cher assez récent et sans trop de kilomètres, c'est difficile. si en plus je rajoute essence c'est mission impossible. au final je me suis trouvé un grand scenic d'occasion en diesel. heureusement je vis à la campagne et fais rarement de la ville.

petit détails : je fais 5l/100 et roule avec minimum 15000 par an.

@breizhman44

conception de moteur il y a 10 ans... bravo mec

c'est exactement le même probleme que le THP (est oui même fournisseur que VAG...)

mais c'est de l'histoire ancienne, fiabiliser depuis longtemps sur THP et TSI

ah ouais bozo , un skyactiv 2L à injection directe ....

menfin tu diras à chacun ses moyens....

pour moi ce sera un lodgy tce black line , moins d'electronique et bon moteur essence , par contre ,

principale et infinitésimale déception , on dit que " c'est le moment des crossovers " car çà se vend

très bien mais c'est aussi le " moment de la boitoto avec moteur essence à injection directe "

, et çà , aucun effort , que des berlines , rien sur les monospaces....minable

Assez d'accord!

J'ajouterai, ça semble acquis, que la cylindrée unitaire devrait se rapprocher de 5OO CC.

Soit des moteurs de 1,5 L. 2L. 3L.....

Quand un constructeur a des moteurs essences ultra-performants et sobres comme par exemple le Puretech de PSA le résultat ne se fait pas attendre. 60% des Citroën C4 Cactus et 45% pour les Peugeot 308 II des ventes sont en essence.

@breizhman44

t'es resté perché il y a quelques années en arriere toi

100% d'accord avec toi

on roule depuis peu en tsi 125 boite dsg(Golf sporstvan),j'ai halluciné sur l'agrément de conduite !quel bonheur,ça me change de ma mazda 323 ditd !

Pour la faire simple :

- plus de 15 000km en ville >> même si ça peut consommer, mieux vaut payer le surplus d'essence dans le réservoir et avoir une auto dispo tous les jours que de l'avoir au garage pour remplacer FAP / Turbo / EGR et Cie...

- Plus de 15 000km hors agglo et longs trajets >> Choix diesel ou essence selon le proprio et le type de voiture, voir ce qui est proposé sur le marché (sur certains segments parfois on a peu voir pas de choix...)

- Moins de 15 000km avec ou sans petits trajets régulier >> essence

Pour ceux qui peuvent installer une borne de recharge chez eux, sur leur lieu de shopping sans faire la queue ou sur leur lieu de travail, hybrid plug-in voir full électrique s'ils peuvent se déplacer en petite citadine sur des trajets < 100km/jour A/R.

Quant à la fuelcell... j'attends de voir ce que ça donne mais hormis si la "création" d'hydrogène est très énergivore, d'une part, faisons confiance à la recherche pour trouver des solutions (y compris sur le prix de cette technologie qui doit être industrialisés plus en masse), et d'autre part, ça peut être une sacré alternative aux moteurs à combustion interne.

autres solutions :

- flex fuel ou GPL... malheureusement peu développé et infrastructure assez pauvre... dommage, l'alternative économique peut rester intéressante pour celui qui fait de la ville notamment ou un gros rouleur qui préfère rester sur un moteur à cyle "essence" plutôt qu'à cycle "diesel".

Pour ma part, plus de 38.000Kms par an..

Donc le jour venu, je me tournerai malheureusement à nouveau vers un diesel!

Une petite sportive essence me tenterai bien, type 208 GTi, DS3 Racing, Polo GTi ou encore Ibiza Cupra.

Mais avec mon kilometrage: chose impossible

pour ma part, 52000 kms par an au bas mot...

heureusement, j'ai une baliolle de location à plein temps !

J'ai la vague impression que les gens se réveillent sur l'essence parce que le gouvernement lachent le lobby du diesel....comme un effet mouton.

Car sincèrement des voitures "essence" qui consomment 7L voir un peu moins ça existait déjà il y a 23 ans (allemande 1.8i 90cv sans turbo, sans compresseur).

J'ai eu l'occasion de conduire des récentes, Opel (soit-disant Ecotec =>11L de moyenne à 130 ça fait flipper) Citroen avec le 3 pattes 82ch dans une cactus (7.5L)

Alors bien sûr aujourd'hui un GMP doit emmener beaucoup plus de monde (compresseur clim, alternateur gourmand...etc) m'enfin faut arrêter de croire que les essences font ce que les constructeurs mettent dans leur pub et faut arrêter de croire que les essences consommaient 10L/100 jusqu'à récemment.

(je précise que je roule essentiellement en essence)

En ce qui concerne plus de 40000 kms par an donc diesel (3l tdi bien coupleux ) avec une Conso entre 7 à 7.5 l en usage mixte (route/ville) en conduite coulée.

"Pour moi le provincial qui achète des véhicules d'occasion, je prends des diesel : il y a plus de choix, la différence de conso réelle avec une essence et encore énorme (4.0 litres actuellement alors qu'une essence ferai 6l/100), etc...

Mais je roule 20000 kms par ans et je ne fait que très peu de ville.

Donc je dis OUI il faut acheter du diesel, sinon j'achèterai quoi comme occasion moi????"

Analyse parfaitement stupide.

Si le choix d'une voiture neuve diesel est deja discutable vue les progres actuels.

En occasion,

vue la décote énorme des voitures essence, en particulier des que l'on prend plus gros que des citadines,

vue les soucis de fiabilités des voitures diesels modernes et le coup de certaines pièces (FAP),

vue le surcout a l'assurance,

une voiture essence d'occase est quasiment toujours une meilleure affaire.

La diference de cout au depart rend le diesel tres difficil a amortir.

Mieux, la différence de prix est tellement énorme, qu'elle permet le montage après coup d'un système GPL sur une voiture essence de 50 000 km... pour le prix globale au final d'une berline diesel de puissance proche avec 100 000 km au compteur ou plus.

Là on a une économie d'usage supérieur au diesel avec l’agrément et la fiabilité d'un moteur essence.

Pour ma part je suis passé au GPL sur un vehicule neuf pour un usage citadin.

Apres 4 ans et plus de 70 000 km d'usage en environement au 2/3 citadin,

je suis pas pret de revenir au diesel.... et pourtant j'en ai régulièrement de tres recent sous la main via mon travail.

Un diesel utilisé comme un diesel, ça reste rentable, même avec seulement 15000 km par an. A condition bien entendu, de faire essentiellement des trajets de plus de 30-40 km à la fois, et assez peu de ville.

C'est sûr que si c'est pour faire les courses au supermarché du coin, chercher les enfants à l'école et autre mini-trajets, ce genre d'utilisation va engendrer de gros ennuis, frais énormes à la clé avant 100 000 km !

Reste que les moteurs diesel sont rarement fun, j'imagine mal un diesel avec un cabriolet... et pourtant, ça existe et ça se vend... il ne faut vraiment pas être net pour acheter un SLK diesel !!!

N'oublions pas non plus que d'occase on trouve des Toyota Prius avec 60 000 km pour 10/12 000 €.

Aucune berline diesel d'occase à ce prix ne peut approcher le cout global d'usage et la fiabilité d'une Prius.

"Un diesel utilisé comme un diesel, ça reste rentable, même avec seulement 15000 km par an. A condition bien entendu, de faire essentiellement des trajets de plus de 30-40 km à la fois, et assez peu de ville."

Du temps des diesel a injection indirecte sans FAP ni EGR qui s'encrassent c’était sans doute possible.

Aujourd'hui en neuf c'est déjà difficile , voir impossible face aux hybrides ou aux GPL.

EN occase ca deviens quasiment impossible.

Attention tout de même, il me semble que l'appellation "Ecotec" chez Opel désigne surtout le start/stop, pas le fait d'avoir un moteur essence écolo.

Ceci dit, je serais curieux de savoir avec quelle Opel tu as réussi à te taper 11 litres de moyenne à 130km/h, car même avec une grosse Insigna OPC on en est loin dans ces conditions.

Je vais poser une question bête mais pourquoi il ne faut pas prendre un diesel pour une utilisation en petits trajets majoritairement? Ca l'abime? Et si oui pourquoi?

Ni le turbo, ni la vanne egr ni meme les injecteurs haute-pression

n'aprecient un usage tres fréquent a froid avec de multiple arrets/redemmarages.

A cela s'ajoute un poid superieur qui fatigue forcement plus l'embrayage, les freins et les pneus en cas d'usage citadin là aussi a base arrets/redemarage frequents.

Une Corsa 1.4 ecotec de location toute neuve, 500kms à peine . J'avais été surpris à l'époque m'enfin c'est sûr je n'en ai pas fait un exemple, tinquiètes pas, je me doute qu'elle devait avoir une excuse pour pomper comme ça ;)

Mais ce que j'ai voulu faire comprendre surtout, c'est qu'il est rare de pouvoir passer sous les 6L en essence contrairement à ce que veulent nous faire croire les constructeurs.

1) aujpurd'hui, les véhicules Diesel sont tous équipés d'un FAP (filtre à particules) qui accumulent les suies des gaz d'échappement (environ 20 grammes de suies soit l'équivalent de 6 bouteilles d'eau la plupart du temps).

ces suies sont ensuite brulées par phénomêne chimiques + températures élevées.

pour que cette opération appellée régénération puisse se faire, il faut que le moteur soit bien chaud.

hors, quand on fait que des petits trajets quotidiens, le moteur n'a pas le temps de chauffer.

cette régénération, du coup, à du mal à se faire par manque de température et surtout par manque de temps...

du coup, le FAP s'encrasse bêtement jusqu'à ce qu'il soit trop chargé (à peu près 70 grammes de suies)

2) la vanne EGR est un système qui permet de recycler une partie des gaz d'échappement pour les refaire passer dans le moteur pendant des phases de fonctionnement bien précises (moteur chaud en eau et huile, accélération à un certain régime et une certaine charge). en Ville, cette vanne est rarement sollicitée. du coup, elle s'encrasse à cause des suies...

3) le turbo: c'est un système qui à besoin d'une huile bien fluide (donc chaude) pour fonctionner parfaitement. si le moteur est froid, c'est pas top...

donc en faisant des petits trajets, moteur tout le temps froid, il s'abîme et en plus il s'encrasse. (c'est aussi le cas pour les moteurs essence).

4) le NOX trap: ce système permet d'éliminer les NOx du moteur Diesel.

on ajoute de l'urée au gaz d'échappement, dans la ligne d'échappement, avant le FAP.

le mélange va dans un filtre qui est placé avec le FAP.

dans le principe c'est simple... sauf que l'urée, dans la ligne d'échappement crée des dépots durs, un peu comme des caillous. pour éliminer ses caillous, il faut une régénération... sinon, à terme ça bouche la ligne d'échappement.

Mon moteur est "Ecotec" et pas de start/stop...

Après, il est possible de consommer beaucoup plus que la normale quand un moteur est tout neuf. Dans mon cas, près de 10 litres à 120 km/h lors de mon premier plein... Maintenant à plus de 10.000 km la conso s'est stabilisée à 7.3 litres à 130 sur autoroute.

Cela relate la surconsommation que j'avais remarqué, c'est donc normal. Par contre les essences ont toujours eu ce genre de consommation, autour des 7L. C'est tout à fait normal et largement acceptable, j'ai toujours fait avec et pourtant je ne suis pas le roi du pétrole. Mais maintenant beaucoup se disent que les moteurs essence sont biens car ils ont beaucoup évolués.....

Oui, il ont beaucoup évolué, mais niveau conso ça stagne.

Chose marrante que j'ai constaté avec le 3 cylindres psa: ils ont réussis à créer un moteur essence avec un comprtement aussi pourri que le diesel....sûrement pour plaire aux adeptes du mazout ^^ car sérieusement, la latence 1s avant de sentir la voiture avancer.... c'est horrible, on perd toute la vivacité d'une essence :'(

Je pense que les moteurs essence de dernière génération (TSI, THP,...) peuvent faire mieux que 7 litres, surtout avec le tendance des constructeurs à alléger leurs plateformes.

Par contre, qui dit turbo dit lag... Et c'est plus prononcé sur les moteurs actuels à faible cylindrée qui sont complètement dépendants de leur turbo !

comme d'hab, on ne répond pas une telle question en 3 secondes.

pour ma part, devant prochainement me taper entre 20 et 25000 bornes par an, je me tate entre par exemple une 208 allure 92cv (ou le nouveau 100cv) diésel (4.8) et une 208 allure 110 thp (très prochainement disponible).

la première coûte 1500€ de plus mais consomme (en conduite classique) 5 l/100 (4.8 dixit autoplus, la plus frugale de toutes). la seconde consomme 6 à 7 l/100, est moins coupleuse, mais un peu plus performante.

en partant sur:

diésel: 5l/100

essence: 6.5l/100

gazole: 1.20€

essence: 1.35€

sur 22000km, ça fait annuellement

- 1320€ de carburant diésel

- 1930€ de carburant essence

soit 600€ de différence annuelle

comptant changer régulièrement de caisse tous les ans ou tous les 2 ans pour être tranquille (donc pas de frais d'entretien ou presque, mais une perte potentielle à la revente difficile à estimer, d'autant que je peux bénéficier de remises), j'avoue que la différence n'est pas flagrante, même pour un tel kilométrage.

dès lors, proposée 1500€ moins cher, la 208 essence dans mon cas précis serait alors plus avantageuse, pour peu de ne pas avoir le pied trop lourd (forte fluctuation de la conso avec une essence, thp de surcroit).

à voir toutefois ce qu'il en est du montant d'assurance. par ailleurs, l'autonomie sur un plein de l'essence est facile inférieure de 200kms à la diésel.

enfin bref, mieux vaut faire ses calculs en fonction de ses besoins pour déterminer le meilleur plan.

Eh monsieur le journaliste, pourquoi ne dites vous pas

- que ces voitures à essence modernes à injection directe, genre VAG TSI, Renault TCE émettent 10 fois plus de particules qu'un Diesel EURO5 de 2011,

- que la législation Européenne les autorise à le faire jusqu'en 2017, date à laquelle, elles devront faire comme les Diesel et sans doute adopter un FAP

- que ces mêmes voitures VAG TFSI vendues en Californie sont d'ailleurs d'ores et déjà équipées d'un FAP et d'un Nox trap ... comme les Diesels ...

c'est curieux non ?

Bon c'est vrai que les pétroliers Français, lire Total pour faire simple, veulent voir la part des voitures à essence augmenter pour qu'ils puissent écouler leur SP, que le gouvernement est sur la même ligne ... mais delà à pratiquer la désinformation par omission, il y a un écart quand même ...

Peux-tu citer la source de tes chiffres stp ?

Ca me semble étrange que ces moteurs génèrent autant de particules vu qu'ils sont aussi soumis à la norme EURO 5...

N'importe quoi...

VAG a abandonné cette combinaison compresseur-turbo...

Bien sur que l'on peut. Si on en a une utilité.

L'essence aussi va revenir de plus en plus chère. Les normes à venir ne vont pas faire baisser la note.

Tout comme cette histoire de demande/offre....quand la majorité des personnes voudront une essence.

reste que le diesel est sur la longueur plus robuste qu'une essence, et que sa plus faible conso rendra toujours services aux gros rouleurs.

Maintenant le péquin moyens et ses 12 000km/an n'en a effectivement pas besoins.

Par contre si en ocaz on tombe sur une bonne affaire....pourquoi se priver (ou sur du neuf aussi, rappelons nous des promos de Ford qui faisait le diesel au prix de l'essence....)

avantime78 a fait un bon résumé.

Ce qui confirme bien qu'un diesel, c'est fait pour rouler à chaud, les premiers km à froid provoquent une usure intense et prématurée.

lucky1961, a ton avis, le turbo electrique est la pourquoi?

heureusement que je roule avec bon gros 2.0 essence atmo...je rigole bien avec toute c'est merde de mazout...

Pour remplacer cette combinaison ?

Le turbo électrique est déjà commercialisé ?

2) la vanne EGR est un système qui permet de recycler une partie des gaz d'échappement pour les refaire passer dans le moteur pendant des phases de fonctionnement bien précises (moteur chaud en eau et huile, accélération à un certain régime et une certaine charge). en Ville, cette vanne est rarement sollicitée. du coup, elle s'encrasse à cause des suies...

Non

C'est à faible charge, et donc en ville, que les valves ERG fonctionnent le plus

Fonctionnement du moteur diesel:

L'air est admis dans le cylindre. Avec la compression par le piston, cet air s'échauffe, devient très chaud. Plus la pression atteinte sera élevée, et plus la température sera élevée. Cette température est nécessaire pour enflammer le gasoil lorsqu'il est injecté dans le cylindre

Gestion de la puissance du moteur sur un ancien moteur diesel

Disons que dans le cylindre, on admet 1 litre d'air, avant d'injecter 1 volume de gasoil. De cette proportion, c'est la puissance maximale obtenu. C'est le mélange théorique parfait. Le moteur a un ratio de compression de 20:1 et donc en fin de compression, on a une pression de 20 bars

Pour obtenir 50% de puissance (max), le moteur aspire toujours 1L d'air, mais on n'injecte que moitié moins de gasoil

Idem pour obtenir 25% de puissance. Etc...

On voit qu'à mi-charge, les 50% de gasoil injecté vont réagir avec 1/2L d'air. Il y a donc 1/2 litre d'air en trop. Cet oxygène en excès pourra réagir avec l'azote pour produire du NOx

SI ON REDUIT le volume d'air admis dans le cylindre, avec seulement 1/2L d'air, alors la proportion serait parfaite. Le soucis, c'est qu'en fin de compression, on n'aura que 10 bars atteint, et donc température insuffisante pour enflammer le gasoil

DONC pour pouvoir atteindre 20 bars en fin de compression, il faut gaver le moteur du même volume de gaz, c'est à dire 1 litre. 1/2L d'air frais pour faire bruler 50% de volume de gasoil, et 1/2L d'un gaz qui ne contient pas d'oxygène. Facile: c'est le gaz de combustion, qui ne contient plus d'oxygène.

En résumé, c'est à faible charge moteur que les valves ERG sont les plus sollcités. La seule façon de rouler en ville sans solliciter la valve ERG consiste à rouler en 1ere à 4000rpm...

News à trolls.

Cara = caca

hahaha explique nous donc pourquoi tout les 1.4L TSI 140/150cv sont encore en compresseur/turbo ?

c'est la force de polyvalence du 1.4L TSI, aucune latence turbo grâce au compresseur qui tourne en permanence (même au point mort)

http://www.actualite-voitures.fr/2011/05/21/moteur-1-4-tsi-volkswagen-recompense-award-moteur-annee/

c'est pas pour rien que Renault va justement aussi passer au compresseur pour le mettre sur leur diesel ^^ pour ne plus avoir le turbo lag...

A la question initiale, je pense que cela fait longtemps que la question aurait dû germer dans nos esprits automobilistes...sauf qu'entre eux, nos élites se sont chargées de promouvoir à grands coups de bonus, le moteur dci, hdi et autres, lesquelles sont à nouveau en train de relancer le coup de culpabilité...a un moment où nos constructeurs semblent avoir fait les progrès nécessaires sur l'essence (par contre l'hybride...? Pas plus que ça, ce n'est pas bon pour la balance commerciale)

Maintenant, tout un chacun peut se documenter...et rester vigilant. Car les beaux puretech, tsi ou ecoboost me laissent un peu perplexes sur la fiabilite long terme (Turbo) et sur les coûts qui devraient vite ressembler à ceux du diesel vu la complexité de la dépollution. Mais il reste des initiatives autour de moteurs atmos souvent japonais qui sont à mon avis très intéressantes...

"- que ces voitures à essence modernes à injection directe, genre VAG TSI, Renault TCE émettent 10 fois plus de particules qu'un Diesel EURO5 de 2011, "

10x? source?

De toute façon, rien ne t'interdit d'opter pour de l'essence turbo ou atmo injection indirecte (VW up!, Renault TCe90, etc.).

Tu peux même aller plus loin dans la réduction des émissions de particules sans FAP en roulant en injection indirecte bicarburation GPL ou GNV, ou encore en hybride sur base essence injection indirecte, voire en électrique (auquel cas, c'est la centrale gaz/fioul qui émet au lieu du véhicule).

Cdlt,

Y.

perso je fais du 6.6 l (ODB) sur 1.0 ecoboost(focus sw) de 18.000 km(mixte ville route) au debut j'etais à 6.9l donc le moteur se rode vers les 10.000 km, un couple de 170 nm (comme mon ancien 2.0.l) donc satifsfait, mais ecoconduite à 2000 tr:min ou la consommation grimpe.Merci au start en stop (en ville).

@JiFa63

je suis d'accord avec toi , il y a 23 ans les essence consommer entre 6 et 7 litres

mais es qu'elle tourner a plus ou moins 150cv ? barder d'options ?

0 a 100 en environ 7 sec ?

aucunement ...donc dire qu'il y a aucune évolution sur les moteurs essence c'est être de mauvaise foi ...

la golf 7 gti de 2L 230cv (pack performance) arrive a tomber a une conso de 6.5/7L

quelle était la conso pour une vielle voiture de 230cv ??

Sachant que l'état va nous assassiner en taxes en 2016, aussi bien sur le disel que l'essence, le seul carburant qui baissera sera l'E85. Dommage, à part Bentley et Jeep Grand Cherokee il n'y a aucune voiture neuve commercialisée.

Ce n'est que la partie haute du moteur (système d'injection Common Rail uniquement), et ce tarif inclut déjà la remise professionnelle. Imagine si c'était le moteur complet qui était à changer (15.000 € par exemple pour une TDI 140?)

Merci a avantime78 pour sa réponse. Je comprends mieux pourquoi mon 1.9 DCI renault ou plutôt son turbo m'a laché a 90.000 km

Quand je l'ai acheté je faisais 25.000km par an. Depuis plus d un an je suis tombé a 15.000km avec quasi que de la ville (odb fait état d une vitesse moyenne de 17km/h).

Je pense que j ai bien fait de passer sur un 1.4 TSI de volkswagen qui est si j ai bien compris plus adapté aux petits trajets mais ne hurlera pas a la mort a 130 sur autoroute

Parce que ce ne sont pas des citadines... mais des polyvalentes! Une 208/Clio 4 ça fait un bail que ce n'est plus utilisé que pour les villes...

(..)

Parce que ce ne sont pas des citadines... mais des polyvalentes! Une 208/Clio 4 ça fait un bail que ce n'est plus utilisé que pour les villes...

(..)

n'importe quoi!

tout le monde n'a pas les moyens de se payer une caisse du segment supérieur. et par ailleurs, un célibataire, un couple sans enfant ou avec une seul enfant n'a pas forcément besoin de plus.

donc une polo ou 208 90cv suffit souvent amplement.

pour la ville, les vacances, les trajets boulot longs ou courts...

"reste que le diesel est sur la longueur plus robuste qu'une essence, et que sa plus faible conso rendra toujours services aux gros rouleurs.

Maintenant le péquin moyens et ses 12 000km/an n'en a effectivement pas besoins."

Ca ca fait une bonne decennie au moins que c'est faux.

A cout d'entretien egal, une voiture essence d'aujourd'hui est bien plus fiable qu'une diesel, et je ne parle meme pas des hybrides toyota championnes toutes categories de la fiabilité.

"Merci a avantime78 pour sa réponse. Je comprends mieux pourquoi mon 1.9 DCI renault ou plutôt son turbo m'a laché a 90.000 km

Quand je l'ai acheté je faisais 25.000km par an. Depuis plus d un an je suis tombé a 15.000km avec quasi que de la ville (odb fait état d une vitesse moyenne de 17km/h).

Je pense que j ai bien fait de passer sur un 1.4 TSI de volkswagen qui est si j ai bien compris plus adapté aux petits trajets mais ne hurlera pas a la mort a 130 sur autoroute"

T'as raison mon gars.

T'as peté un turbo diesel parceque tu roules qu'en ville

et pour changer tout ca tu te prend un turbo essence à injection directe....

Évidemment que c'est la meilleure option pour avoir une fiabilité optimum..... :ptdr:

Y en a vraiement qui n'aprennent jamais.

"Sachant que l'état va nous assassiner en taxes en 2016, aussi bien sur le disel que l'essence, le seul carburant qui baissera sera l'E85. Dommage, à part Bentley et Jeep Grand Cherokee il n'y a aucune voiture neuve commercialisée."

Le GPL est toujours en vente en France dans 2000 stations services.

Certains constructeurs en propose encore en première monte a bon prix,

et si ca ne te suffit pas Borel peut faire de superbes installations GPL

sur 2/3 des modeles de voitures essences dispo en France avec en prime sa garantie pour remplacer celle du constructeur.

Mais quand on ne veut pas voir l'alternative c'est certain on ne la vois pas.

C'est comme les blaireaux qui s'acharnent a acheter des "grosses" citadines diesel pour rouler en villes... alors que Toy et Honda proposent une Yaris et une Jazz hybride bien plus fiable et agreable pour cet usage.

Et bien fais nous partager ton savoir...

Pour un budget de 22Ke j'ai besoin d'une voiture capable de faire de la ville et avoir la pêche nécessaire pour me sortir de situation délicate sur une autoroute en montée à 125km/h.

Pas de francaises car j'ai donné.

pour environ 15K tu a une golf 5 R32... 250cv 6.3sec pour le 0 a 100...

je pense que la tu a la "pêche" nécessaire pour sortir de situation délicate xD

Tiens,on se posait la question l'autre fois,sans trouver de réponse évidente.

Est il commercialisé en France une auto diesel à moteur atmosphérique (sans turbo quoi) ?

quelqu'un saît ?

malheureusement, le 1.4 TSI est un moteur qui (en fonction des années et de sa puissance) peut rencontrer de gros problèmes de fiabilité... consommation d'huile pouvant aller à 2 Litres/1000 kms (segmentation déffectueuse), turbo qui lache... boite DSG7 très bruillante...

le turbo, qu'il soit monté sur un essence ou un Diesel est une pièce qui n'aime pas l'encrassement...

si vous faites essentiellement de la ville, que la fiabilité est votre premier critère de selection, et que vous refusez toutes voitures française, vous allez avoir du mal à trouver une auto essence sans turbo. une Honda Civic 1.8 I vtec (il faut aimer le look) ou une Mazda 3 en 1.5 ou 2.0 Skyactiv-G peuvent être des choix interessants dans votre budget.

aujourd'hui, en france, NON.

pourquoi ? les normes antipollution contraignent les constructeurs à dépoluer drastiquement leurs autos... du coup, on réduit la cylindrée et on met un turbo pour arriver à passer les normes.

"Et bien fais nous partager ton savoir...

Pour un budget de 22Ke j'ai besoin d'une voiture capable de faire de la ville et avoir la pêche nécessaire pour me sortir de situation délicate sur une autoroute en montée à 125km/h.

Pas de francaises car j'ai donné."

Hybride Toyota voir Lexus en Occase.

Sinon les alternative proposé par avantime me semble bien aussi;

Merci Avantime,c'est bien ce qu'il nous semblait .

Plus de soucis sur 1.4 tsi,la notre (sporstvan tsi 125 dsg) n'a pas demandé le moindre centilitre d'huile pendant son rodage,ça m'étonnerait que ça arrive après.

Plus de 900km avec le plein avec mon 1.2 TSI 110ch !!!!

Et en perf,ca marche autant qu'une Golf VI 2.0 TDI 140ch!!!

depuis 50 ans que je roule (autocar+camion+voiture)et toujours au diesel jais fait quelques centaines de milliers de kilomètre et jamais je nais eu de gros souci avec ces moteurs diesel tous moteur confondu et ma c5 roule au diesel depuis 122000km et pas encore connut des soucis a part que mes entretiens toujours fait a temps bonne route a tous et réfléchissez avant le nouvel achat pour moi c'est le dernier véhicule que jais