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Commentaires - En direct du salon de Munich 2023 - BMW Vision Neue Klasse : le passé inspire le futur ! (vidéo)

Alan Froli, Manuel Cailliot , mis à jour

En direct du salon de Munich 2023 - BMW Vision Neue Klasse : le passé inspire le futur ! (vidéo)

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L’ère de l'électrique amène vraiment un renouveau dans le design auto avec tout son lot de foirades, on en rira de bon cœur dans 20 ans.

Par

Il y a du bon là dedans (surfaces vitrées dignes de ce nom, lignes épurées) mais à part le capot nervuré, je ne vois pas grand-chose qui évoque BM.

Par

De 3/4 arrière, étonnante ressemblance avec la P'geot E-Legend que Tavares n'a pas voulu industrialiser...

Par

En réponse à Mutilator

Il y a du bon là dedans (surfaces vitrées dignes de ce nom, lignes épurées) mais à part le capot nervuré, je ne vois pas grand-chose qui évoque BM.

   

Je rejoins ton commentaire...

Par

Niveau ligne, je la trouve assez harmonieuse. Pour moi l'influence Alfa est nette, de 3/4 arrière notamment. Mais au moins, plus de plis et surplis inutiles, et de la sobriété. Même si l'ensemble dégage un côté déjà vu dans les années 1990 chez les alfa 156/159.

L'intérieur tout numérique me convainc peu car l'absence de boutons est synonyme d'ergonomie inutilement complexe, voire dangereuse ,tout passant par l'écran comme chez Tesla. Mais une philosophie intéressante en termes de simplicité du design, et des nettes améliorations en termes d'efficience (la baisse de la masse doit y contribuer, tout comme un Scx beaucoup plus favorable) et d'autonomie. Si tout cela se retrouve dans la réalité, la voiture électrique de 2030 sera à la hauteur de mes attentes.

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Par

Il y a bien longtemps que je n'y était pas allé d'un commentaire désobligeant à propos du design des voitures allemandes mais là, j'avoue que ce concept est intéressant, reste à savoir comment cela se traduira sur les voitures de grande série.

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la 1ere "nouvelle classe" était déjà italienne.

en tout cas j'aime beaucoup

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Le retour des habitacles plein de lumière. Mais le passage du concept à la réalité a dénaturé bien des projets.

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On voit toute la difficulté qu'ont les constructeurs traditionnels, pourtant riches d'un siècle d'expérience dans l'automobile, à s'adapter à ce nouveau paradigme.

C'est la grande force de Tesla, et sans doute de quelques Chinois, d'être parti d'une page blanche, sans le poids et les habitudes d'une structure très lourde, engluée dans des process industriels qui ne sont plus adaptés à ce nouveau monde.

Sans compter le retard phénoménal en Europe des usines de batteries, des semi conducteurs et la dépendance aux ressources minières.

Pour les acteurs Européens, la sentence va être TRES rude. Le coût social va être gigantesque et il y aura des morts.

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Les constructeurs se creusent la tête pour essayer de séduire la clientèle sur un créneau qui peine à décoller.

Par

L'intérieur paraît assez naze, à l'instar de ce qui plait en masse chez les geeks, mais l'extérieur est cool. Ceci étant j'y vois le concept Peugeot sur l'arrière, c'est étrange!

Par

En réponse à king crimson

L'intérieur paraît assez naze, à l'instar de ce qui plait en masse chez les geeks, mais l'extérieur est cool. Ceci étant j'y vois le concept Peugeot sur l'arrière, c'est étrange!

   

Eh le King... ne te sens pas obligé de penser pareil que le Roc...

Par

L'intérieur des Tesla Model 3/Y font des émules visiblement !! :coolfuck::coolfuck::fresh::coolfuck::coolfuck:

Le reste est magnifique, BMW tape dans le mille avec la fin du vitrage en meurtrière et des proportions classique plus près d'une Guiletta des années 80 que d'un SUV ou autre horreur des temps modernes. Ça va être long pour attendre une occasion récente au bon prix:ohill::ohill:

Par

Jolie cette nouvelle Alfa.

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BMW Group Keynote introducing BMW Vision Neue Klasse ; zappez le blabla des 10:30 première minutes https://www.youtube.com/watch?v=-FBhmmT9pIs

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La ligne est plaisante, la visibilité est top. seul le pare choc arrière noir comme la Peugeot 408 n'est pas esthétique. :biggrin:

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Tout les 4 matins ? L'idée de mettre fin aux thermiques à près de 8 ans déjà. 2035 est là et ça reste ; le problème de la transition n'étant pas pour les ménages capable d'acheter une voiture neuve.

Par

J'ai eu 4 BMW.

Aujourd'hui je roule en Tesla.

Ce concept n'est pas fou. Hâte de voir la réalité et si mieux que Tesla.

Sinon aucun intérêt

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En réponse à roc et gravillon

Eh le King... ne te sens pas obligé de penser pareil que le Roc...

   

Ouais bah si très souvent tu balances du bullshit our, le fait est que là je te rejoins. Prend ça comme une auguste validation de ta pensée!

Par

En réponse à Gastor

L'intérieur des Tesla Model 3/Y font des émules visiblement !! :coolfuck::coolfuck::fresh::coolfuck::coolfuck:

Le reste est magnifique, BMW tape dans le mille avec la fin du vitrage en meurtrière et des proportions classique plus près d'une Guiletta des années 80 que d'un SUV ou autre horreur des temps modernes. Ça va être long pour attendre une occasion récente au bon prix:ohill::ohill:

   

Y a pas de quoi être fière s'agissant de la première phrase.

Par

En réponse à king crimson

Y a pas de quoi être fière s'agissant de la première phrase.

   

Après Volvo EX30 et Mini, c'est un fait ! Et ça me fait rire vu les réactions quand on annonçait que Tesla montre la voie...

Par

bah j aime bien BMW est un des seuls constructeur qui ose :bien:

la calandre des séries 4 personne n aimais aussi....

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La fin des VT ne concerne pas que l'UE, il y a beaucoup d'autres pays ailignés, l'Inde a signé pour 2040 à la COP26 par exemple. C'est le rôle du politique de fixer le cap.

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Vous dites que le design extérieur fait années 80... Moi je le trouve entre les années 70 et une ... Logan, plus contemporaine.

Par contre les sièges sont PARFAITEMENT dans l'esprit 80', voire encore 70', idem pour le manque de séparation à l'avant entre les conducteur/passager. Et ça n'est pas un compliment.

La planche de bord fait Tesla (c'est à dire tellement épuré qu'il n'y a aucun intérêt stylistique)

La seule chose sympa, qu'on ne retrouve que sur les concepts, c'est cette gigantesque surface vitrée en particulier entre pare-brise et toit.

Bien sûr, on se demande comment les branlos/dealers pourront continuer à être acquéreurs de BM du futur...

Après je suis sûr que les chantres de la finissssssion Hallemande seront ravis des ajustements niveau portières et accoudoirs avant.

Bref ça reste un concept, très playmobyl comme bien d'autres, je suis curieux de voir à quel point BMW ne respectera PAS ces idées.

Par

J'aime bien l'intérieur.

Par contre, pas de commodos :beuh: Je sais bien que les "pilotes" de BM ne mettent jamais leurs clignotants mais bon :bah:

La face avant est pas mal, mais j'ai un peut du mal avec la forme des feux avant.

Le profil fait très Alfa 156 et est pas mal.

Avec une bonne visibilité.

La forme du vitrage me fait penser à l'Opel Ampera :biggrin:

L'arrière, c'est n'importe quoi.

On dirait un mix entre une Peugeot E-legende et une Honda intégra mk1:bah::bah::bah:

La malle (a oui, c'est une horrible berline 4 portes en plus :cyp:, paye ta modernité merde in kasskapointes :fresh:)

est bien trop haute et le seuil de coffre est au mieu sous les phares arrière :hum: comme sur les voitures des années 50:fresh: (la modernité...:violon:)

Globalement, la fiche technique est encourageante et ça change des suv à toutes les sauces :bien:

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Mais qu'est-ce que tu racontes ?

Ca a commencé en 2015 et plus ou moins acté en 2018, soit près de 20 ans avant la date butoir.

20 ans, c'est trois générations de voitures (4 pour les coréens).

Le problème sur ce coup là vient surtout des constructeurs qui ne s'y sont pas mis.

D'un autre côté, comme cette mesure est irréaliste et inapplicable, in fine ils auront peut-être bien fait de traîner les pieds, car je doute fortement que cette date tienne devant les réalités économiques.

Par

Ce concept détonne complètement avec la gamme actuelle.

Là il y a des lignes simples, c'est pas tarabiscoté.

Ça fait plaisir quand on voit le massacre à chaque nouveau modèle.

Par

A voir ce que donnera le modèle de série par rapport à ce concept une fois les normes (crash tests, ...), les contraintes techniques et les aménagements intérieurs (rangements, ...) passés dessus.

C'est moins grotesque que la production BMW actuelle même si quelques détails ne sont pas exceptionnels (chute de pavillon sur la vue de profil par rapport à l'angle du parebrise par exemple) et les tarifs des blocs feux XXL risquent d'être bien violents en cas de bris de glace.

Après, au niveau du design, BMW restera obligatoirement englué dans les "haricots" structurant irrémédiablement la face avant alors que, techniquement, ils ne servent plus à rien.

Par

Pas mal cette nouvelle Neue Klasse !

Elle ressemble à une ancienne Maserati Biturbo Ghibli.

A voir dans sa version définitive en 2025.

Par

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Mais bien sûr...

Par

En réponse à E911V

Mais qu'est-ce que tu racontes ?

Ca a commencé en 2015 et plus ou moins acté en 2018, soit près de 20 ans avant la date butoir.

20 ans, c'est trois générations de voitures (4 pour les coréens).

Le problème sur ce coup là vient surtout des constructeurs qui ne s'y sont pas mis.

D'un autre côté, comme cette mesure est irréaliste et inapplicable, in fine ils auront peut-être bien fait de traîner les pieds, car je doute fortement que cette date tienne devant les réalités économiques.

   

L'annonce de 20M annuel de Tesla ne compte pas pour du beurre ; si les autres savent pas faire ils vont pas se faire prier.

https://insideevs.com/news/608880/musk-tesla-12-gigafactories-20-million-evs/

Par

Un volant, un écran. Voilà toute la paresse intellectuelle de l'automobile.

Par

Elle a un petit air de Dacia Logan , BMW se lance dans le low coast .

Par

En réponse à cockernoir

Elle a un petit air de Dacia Logan , BMW se lance dans le low coast .

   

Le low cost.

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Tesla model S = hayon

BMW Série 4 et 7 grands coupé = hayon

Audi A5 et A7 Sportback = hayon

BMW I4 = hayon

Passat CC = hayon

Audi TT = hayon

Porsche Panamera, Taycan, Cayman ... = hayon

Audi E-tron GT = hayon

Volvo Polestar 2 = hayon

Que des voitures "discount" c'est vrai :beuh::beuh::beuh:

Par

En réponse à cockernoir

Elle a un petit air de Dacia Logan , BMW se lance dans le low coast .

   

Bah non, ya une malle comme une tAUDI des années 60.

A l'époque où si tu vire la vitre arrière, la voiture se coupe en 2 comme un tacos :biggrin:

A l'époque où les aciers étaient bas de gamme (surtout les allemands, et c'est pas moi qui fabule:beuh:)

C'est forcément une voiture de luxe comme une Logan :blague:

Le top pour transporter des chèvres avec la malle qui reste ouverte.

Pas d'odeur dans l'habitacle :biggrin::biggrin::biggrin::biggrin:

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En réponse à Laurent 78000

Beau profil de 504

   

Un peu de "305" aussi. Ce n'est pas pour me déplaire,mais je ne l'identifie pas comme une BMW au premier abord.

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Une des seules marques qui n'a pas peur d'évoluer et d'oser des choses. Contrairement à beaucoup d'autres.

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C'est vrai qu'un Ferrari Purosangue ou une Lamborghini Urus, c'est tellement "prolo" avec le Hayon :beuh:

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Il est gentil le Franck, mais j'ai suffisamment conduit et passe du temps de l'autre côté des alpes pour constater que c'est exactement comme chez nous.

La léthargie en moins et c'est une bonne chose.

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Comme si c'était différent de notre beau pays de zombis ^^

Par

Très chouette, et un cahier des charges qui va dans la bonne direction. Seul problème : ça donne l'impression qu'ils vont sortir leur Model 3, 8 ans après.

Par

La team hayon voudrait mettre un pain dans la gueule à la team coffre :lol::lol:

Par

Ils ont bien revisité et modernisé le concept Bertone de BMW Garmish de 1970 qui inspira les premières series 5 de 1972 . Le travail est réussi ;

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Pas de clignotant mais le klaxon oui !

Pis pas d'arrêt au feu rouge, les stops servent à la décoration, les distances de sécurité sont du domaine de l'inconnu, les limitations de vitesse on se demande pour qui, les déchets partout où c'est possible etc..

Mais sinon ils sont sympas et c'est bien l'Italie.

Par

En réponse à

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Ben voyons.:ange:

En 1789, l'exode aurait dû être massif alors.

Par

En réponse à Mutilator

Ben voyons.:ange:

En 1789, l'exode aurait dû être massif alors.

   

... mais il l'a été !

https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89migration_(1789-1815)?wprov=sfti1

En se souvenant que ceux qui ont fait ce choix laissaient des biens considérables derrière eux.

Toujours moins facile à prendre comme décision que quand tu n'as rien !

Se souvenir aussi du peu de moyens de communication de l'époque.

Depuis leur domaines provinciaux, peu de nobles étaient en liaison avec un contact étranger.

Par

"annonce une amélioration de la densité énergétique de 20 % minimum... tandis que le passage à 800 Volts permettrait des recharges en courant continu plus courtes avec, dans le meilleur des cas, la récupération de 300 km d'autonomie en 10 minutes."

La technologie évoluant, on va tendre vers cela mais les fabricants de batteries communiquent peu là dessus et sur de véritables avancées, quant au problème des ressources il va se poser inévitablement à cause des sources d'approvisionnement (Problèmes sociaux économiques en Chine,ou tensions politiques en Afrique...)

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Il y a de la E21 la dedans et ça nous change vraiment dans le bon sens du terme, parce qu'en ce moment, le style BMW pour aimer il vraiment ne pas connaître ce qui a pu se faire il y a quelques années.

Par

BMW avait déjà communiqué sur les batteries nouvelle génération à semi-conducteurs en, disant que cette technologie n'en était qu'à ses débuts et, que selon BMW, "elle ne sera pas viable avant au moins 2027". S'agissait-il d'une technologie "d'appel" sur certains modèles haut de gamme ou une généralisation industrielle? Comme je l'écrivais les constructeurs sont avares en communication sur les avancées technologiques ( s'il y a ) en matières de batterie.BMW fait des déclarations mais au niveau technique, pas grand chose.

Par

En réponse à JF2

Il y a de la E21 la dedans et ça nous change vraiment dans le bon sens du terme, parce qu'en ce moment, le style BMW pour aimer il vraiment ne pas connaître ce qui a pu se faire il y a quelques années.

   

Il n'y a pas grand chose de BMW à l'extérieur et encore moins à l'intérieur.

On dirait une voiture de jeu vidéo pour parodier une BMW, dont l'intérieur est une copie de Tesla Model 3, et elle est fabriquée en Hongrie. La touche allemande n'est pas trop là...

Elle se vendra bien, mais cette marque n'a plus d'identité.

Par

En réponse à roc et gravillon

... mais il l'a été !

https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89migration_(1789-1815)?wprov=sfti1

En se souvenant que ceux qui ont fait ce choix laissaient des biens considérables derrière eux.

Toujours moins facile à prendre comme décision que quand tu n'as rien !

Se souvenir aussi du peu de moyens de communication de l'époque.

Depuis leur domaines provinciaux, peu de nobles étaient en liaison avec un contact étranger.

   

Je parlais des révolutionnaires. Ils auraient dû partir au lieu de se révolter, non ?:ange:

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Et bien, si cette pâle ressucée de design des années 70, dessinée à l'équerre c'est l'avenir, faut pas être bien difficile...

Sans compter que les phares arrière, bien trop grand, donnent l’impression qu'elle louche du cul. Et cet habillage en velours digne du canapé que me parents avaient quand j'étais môme, le tout dans un habitacle qui ressemble à un cabinet d'esthéticienne ! Bref, piocher dans le passé pour proposer ça, je ne vois pas l'intérêt. Entre ça et leur productions actuelles, c'est la bérézina !

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En réponse à Mutilator

Il y a du bon là dedans (surfaces vitrées dignes de ce nom, lignes épurées) mais à part le capot nervuré, je ne vois pas grand-chose qui évoque BM.

   

La ligne fait même concept car des années 70 et 80. Pas très nouveau tout ça.

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Il dit la vérité, en France on ne mets pas plus le clignotant qu'ailleurs. C'est même une constante chez nous.

Alors pas besoin de nous ressortir le coup du "patriotisme" de pacotille quelqu'un assène une vérité sur notre pays.

Par

En réponse à coulounel moussetarde

Pas de clignotant mais le klaxon oui !

Pis pas d'arrêt au feu rouge, les stops servent à la décoration, les distances de sécurité sont du domaine de l'inconnu, les limitations de vitesse on se demande pour qui, les déchets partout où c'est possible etc..

Mais sinon ils sont sympas et c'est bien l'Italie.

   

et pourtant je me sens bizarrement plus en sécurité là bas.

après tout se perd, à Rome il s'arrêtent aux feux maintenant.

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Le jour où Franky m'énervera n'est pas arrivé ^^

Il n'y a même pas notion d'origine, juste un constat.

Je suis actuellement en GB, j'ai fait 1000bornes entre Liverpool, Manchester et le Pays de Galles. La conduite, c'est vraiment autre chose ici, avec du respect. Donc le conducteur français qui donne des leçons à l'italien, excuse moi de pisser de rire :buzz:

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C'est quoi ce message d'idiot fini?

Il est où le lien avec mes propos?!

L'éducation, un autre truc qui cloche en France, tiens.

Par

En réponse à coulounel moussetarde

Pas de clignotant mais le klaxon oui !

Pis pas d'arrêt au feu rouge, les stops servent à la décoration, les distances de sécurité sont du domaine de l'inconnu, les limitations de vitesse on se demande pour qui, les déchets partout où c'est possible etc..

Mais sinon ils sont sympas et c'est bien l'Italie.

   

Ces clichés :buzz:

Sans deconner, y a juste un truc que vous ne voyais pas: hormis peut-être les limitations, c'est exactement la même chose chez nous. Rien d'étonnant en réalité, mais les œillères, c'est un peu pourri pour discuter...

Par

En réponse à ZZTOP60

BMW avait déjà communiqué sur les batteries nouvelle génération à semi-conducteurs en, disant que cette technologie n'en était qu'à ses débuts et, que selon BMW, "elle ne sera pas viable avant au moins 2027". S'agissait-il d'une technologie "d'appel" sur certains modèles haut de gamme ou une généralisation industrielle? Comme je l'écrivais les constructeurs sont avares en communication sur les avancées technologiques ( s'il y a ) en matières de batterie.BMW fait des déclarations mais au niveau technique, pas grand chose.

   

BMW utilisera des 4680, comme Tesla, venant d'une usine en construction avec Samsung à Leipzig. BMW a bien compris qui il fallait copier !

https://www.press.bmwgroup.com/france/article/search/tag:8941/

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:areuh:

Sans deconner, avec les quelques neurones que tu as, tu es certain d'arriver à enclencher un clignotant toi? Ou même simplement trouver le commodo ?

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" à male" :nanana :hum::lol:

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En réponse à Rob Eau

" à male" :nanana :hum::lol:

   

:nanana:

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En réponse à Rob Eau

:nanana:

   

Une malle, pour les mâles ?

Honni soit qui mal y pense, Louis !

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soyez pas bêtes tous, ne voyez vous pas qu'elle fait référence aux fameuses BMW 2000 CS ( E 120, E 121 des années 1965, 1970 environ....)

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E 120, le coupé, ou E 121 la berline..... l'inspiration vient de là, c'est criant de réalisme....

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originale mais quand meme un style r12 gordini ou cette époque 70-80 avec intérieur épuré tesla m3

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La fille cachée d'une Alfa 159 avec une Citroën Xantia.

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On dirait que quelqu'un chez BMW à decidé que la marque pouvait enfin pondre des voitures elegante et elancée

Peut etre que l'on vas enfin sortir de l'ere Bangmle, des suv plus ou moins enormes et des calandres ridicules.

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En réponse à roc et gravillon

De 3/4 arrière, étonnante ressemblance avec la P'geot E-Legend que Tavares n'a pas voulu industrialiser...

   

Oui il y a des faux aire de Peugeot dans les proportions. J'évoque même et c'est osé un aire de 305

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En réponse à Lataupe2B

Oui il y a des faux aire de Peugeot dans les proportions. J'évoque même et c'est osé un aire de 305

   

Air pas aire

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En réponse à nous75again

On dirait que quelqu'un chez BMW à decidé que la marque pouvait enfin pondre des voitures elegante et elancée

Peut etre que l'on vas enfin sortir de l'ere Bangmle, des suv plus ou moins enormes et des calandres ridicules.

   

Ça fait depuis 2 générations d'auto que Bangle ne travaille plus pour BMW.

Il a fait du très classique comme le Z8, mais surtout du décalé comme la première série 6 ou une étrange série 7. Mais venir lui reprocher des calandres ridicules c'est bien étrange, surtout quand on voit les calandres des BMW récentes. A part celle du Z8, les calandres de Bangle sont très classiques.

Quand à la taille des SUV, et même le simple fait du choix d'en produire, ce n'est pas l'affaire du chef du style.

Bangle a dessiné des SUV mais il a aussi fait du Z3, Z4 et Z8.

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Le style peut rappeler celui de la E-Lengend Concept. Sauf que béhème s'en inspirera peut être pour un futur modèle de série.

Par

c'est réussi ou il faut l'admettre aussi, BMW reprend les concepts des voitures éléctriques chinoises (voir le concept nio eve qui date de 2017, c'est dire à quel point, ils avaient anticipé) et tesla évidement avec son intérieur minimalistique. En soi, Tesla montre qu'elle donne le ton et c'est un changement de paradigme. Et en lisant d'autres articles (notamment l'audi et la renault), on sent que certains constructeurs historiques sont pris dans une contradiction entre un conservatisme parfois excessif (la scénic présenté comme une voiture iconique, fallait le faire), un design qui confond futurism et agressivité (renault) et des intérieurs qui veulent à la fois faire du futuriste et du multimédia (cockpit surchargé de l'audi)

A savoir, malgré les clin d'oeil rétro, une auto pensées pour la conduite autonome et les méthodes de fabrication futures.

De tous les constructeurs historiques, BMW est la marque qui négocie le mieux ce passage (y compris avec les modèles actuels). En Chine (plus grand marché auto mondial et marché mondial le plus compliqué en éléctrique, BMW est la seule marque historique qui tient face aux tesla, byd, nio, liauto et toutes ces nouvelles marques dont l'approche de la mobilité est totalement différentes des anciens constructeurs.

Aujourd'hui, tesla pèse 1000 milliards

Renault 10 milliards.BYD qui commence à peinse à sortir de son marché est côté 10x plus que renault (100 milliards)

Et les investisseurs ne voient pas que le produit mais le potentiel, le brevet de technologies et le contexte globale

Par

En réponse à Mutilator

Il y a du bon là dedans (surfaces vitrées dignes de ce nom, lignes épurées) mais à part le capot nervuré, je ne vois pas grand-chose qui évoque BM.

   

Le profil de l'avant en museau de requin , très pratiqué chez BMW dans les années 60-70.

Par

En réponse à king crimson

L'intérieur paraît assez naze, à l'instar de ce qui plait en masse chez les geeks, mais l'extérieur est cool. Ceci étant j'y vois le concept Peugeot sur l'arrière, c'est étrange!

   

Si c'était une voiture pour Geek il n'y aurait pas de tablette tactile, juste un terminal.

C'est juste une voiture moderne, avec une interface efficace et simple capable notamment d'afficher correctement la navigation et autres informations utiles, tant pour le conducteur que le passager.

Par

En réponse à Altrico

Ça fait depuis 2 générations d'auto que Bangle ne travaille plus pour BMW.

Il a fait du très classique comme le Z8, mais surtout du décalé comme la première série 6 ou une étrange série 7. Mais venir lui reprocher des calandres ridicules c'est bien étrange, surtout quand on voit les calandres des BMW récentes. A part celle du Z8, les calandres de Bangle sont très classiques.

Quand à la taille des SUV, et même le simple fait du choix d'en produire, ce n'est pas l'affaire du chef du style.

Bangle a dessiné des SUV mais il a aussi fait du Z3, Z4 et Z8.

   

on est passé de bangel a des designer de chez ikea le siege jaune fait tres scandinave

Par

En réponse à malibu1

c'est réussi ou il faut l'admettre aussi, BMW reprend les concepts des voitures éléctriques chinoises (voir le concept nio eve qui date de 2017, c'est dire à quel point, ils avaient anticipé) et tesla évidement avec son intérieur minimalistique. En soi, Tesla montre qu'elle donne le ton et c'est un changement de paradigme. Et en lisant d'autres articles (notamment l'audi et la renault), on sent que certains constructeurs historiques sont pris dans une contradiction entre un conservatisme parfois excessif (la scénic présenté comme une voiture iconique, fallait le faire), un design qui confond futurism et agressivité (renault) et des intérieurs qui veulent à la fois faire du futuriste et du multimédia (cockpit surchargé de l'audi)

A savoir, malgré les clin d'oeil rétro, une auto pensées pour la conduite autonome et les méthodes de fabrication futures.

De tous les constructeurs historiques, BMW est la marque qui négocie le mieux ce passage (y compris avec les modèles actuels). En Chine (plus grand marché auto mondial et marché mondial le plus compliqué en éléctrique, BMW est la seule marque historique qui tient face aux tesla, byd, nio, liauto et toutes ces nouvelles marques dont l'approche de la mobilité est totalement différentes des anciens constructeurs.

Aujourd'hui, tesla pèse 1000 milliards

Renault 10 milliards.BYD qui commence à peinse à sortir de son marché est côté 10x plus que renault (100 milliards)

Et les investisseurs ne voient pas que le produit mais le potentiel, le brevet de technologies et le contexte globale

   

byd est en concurrence avec tesla et meme les dernières "y" sont avec des piles byd a berlin, sinon pas de probleme dacia cartonne et les hybrides renault sont au top, les ve sont dans la competition et leur offre est bonne aussi, les alpines sont belles et perfo

Par

En réponse à E911V

Jolie cette nouvelle Alfa.

   

J'ai la même impression que vous. Une ressemblance frappante à la Giulietta de 1980 et à la 75.

De toute façon, Alfa Romeo et BMW depuis les années 1970 ont toujours eu des modèles qui se ressemblaient.

Par

En réponse à JLPicard

Si c'était une voiture pour Geek il n'y aurait pas de tablette tactile, juste un terminal.

C'est juste une voiture moderne, avec une interface efficace et simple capable notamment d'afficher correctement la navigation et autres informations utiles, tant pour le conducteur que le passager.

   

Papy Picard, le geek de 2023 n'est pas celui de 1995.

En tout cas, c'est extrêmement laid ces intérieurs, et le vrai intérêt est clairement économique... pour le constructeur.

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Paul Bracq et Claus Luthe n'approuveraient probablement pas cette façon brutale, à l'emporte-pièce, de dessiner une carroserie d'automobile. Il convient d'en revenir à l'année 1973. Cette année-là, vW avait entamé sa mue. L'Audi Audi 80 de 1972 avait permis à VW de commercilisera la ridicule VW Passat de 1973 (ridicule car démunie de hayon 5ème porte sur cette première mouture - à cause du placement débile du réservoir d'essence de l'Audi 80 de 1972 - débilité qui perdurera jusqu'en 1990 sur les Audi 80/90, alors que VV avait fait le ménage en faisant évoluer la VW Passat dès 1980. Audi "l'avance par la technique" est une mauvaise blague. La mue de VW a fait que le prototyppe K50 de NSU (élaboré chez NSU après avoir démonté une Fiat 128 pièce pièce par pièce pour en estimer le coût de fabrication) s'en prolongée un an durant, permettant à VW de commercialiser en 1974, les Audi 50 rebaptisées VW Polo, ainsi que la VW Scirocco et la VW Golf. Soit dit en passant, la version GTi de la VW Golf (1976) était sur le point d'être commercialisée.

Un fait déterminant est la haine qui régnait chez Audi-VW, entre Claus Luthe issu de la culture NSU (auteur des NSU Ro80 puis VW K70), et son ex-jeune poulain Hartmut Warkuss qui est 8 ans plus jeune, le problème étant que Hartmut Warkuss se met à dessiner des propositions de style pour l'Audi 100 prévue pour 1976 et l'audi 80 prévue pour 1978, qui contredisent frontalement les propositions de style de son mentor Claus Luthe. Claus Luthe refuse d'avaliser Hartmut Warkuss car il estime que les propositions de son ex-jeune poulain sont des plagiats empâtés de ce que Giorgetto Giugiaro (Ital Design) a réussi à placer avec succès chez VW dans le cadre du contrat passé en 1969, entre VW (majoritaire dans Audi soit dit en passant) et Giorgetto Giugiaro (Ital Design).

Claus Luthe savait de qui et de quoi il parle, car Hartmut Warkuss est celui précisément, ambitieux et excellent orateur sachant tenir un crayon, qui avait expliqué (contre l'avis de Claus Luthe) à la haute direction de VW-Audi, que Audi qui n'était pas tout-à-fait VW, pouvait se payer le luxe de commettre un écrart historique, en mettant en fabrication à surcoût nettement dérisoire, une Audi 100 Coupé milésime 1970 qui était ouvertement un plagiat esthétique de Fiat Dino 2000 visant à prouver que la traction avant "façon Audi" (que Ford venait d'abandonner) pouvait s'appliquer avec succès partout, étant donné que le montage longitudial en porte-à-faux avant du bloc-moteur permet d'ajouter le nécessaire compresseur pour la nécessaire assistance de direction. Hartmut Warkuss croyait en 1968, que dès 1978, toutes les Audi seraient équipées d'office d'une assistance de direction de prix abordable, de fabrication ZF. La haute direction de VW-Audi et la voracié de ZF ont malheureusement empêché cela. Seul Ferinand Piëch a réussi à imposer cela, hélas très tardivement, alentour 1988.

Pour en revenir à cette année 1975, tellement cruciale, il faut bien visualiser que l'année suivante, en 1976, Ludwig Kraus, qui depuis le 1er janvier 1965, choisit de diriger Audi libérée de l'emprise de Daimler-Benz mais devenue dépendance de VW, part en pension. Hartmut Warkuss se met alors à mépriser ouvertement Claus Luthe, qui finit par démissionner la même année et qui rejoint immédiatement BMW pour succéder à Paul Bracq. Avec le succès que l'on sait : la Série 5 adroitement raffraîchie à peu de frais (1981) puis la Série 3 complètement revue (1982) qui en dernière analyse sont les propositions que Claus Luthe remettait en 1975 à la haute direction de Audi-VW pour les Audi 80 prévues pour 1978. Comparez avec les Audi 100 millésime 1976 et Audi 80 millésime. Montrez une gratitude infinie envers Ferdiand Piëch qui comprit sans délai qu'il devait absolument officier en dictateur pour sortir Audi de l'ornière pseudo-Giugiaro-embourgeoisée dans laquelle Hartmut Warkuss l'avait coincée. Imaginez les chantages et menaces que Ferdiand Piëch dut mettre eu oeuvre pour que l'Audi 100 prévue pour 1982, et l'Audi 80 prévue pour 1986, aient une personalité propré, inimitable. Imaginez aussi ce qui a dû forcément se passer pour que la VW Passat prévue pour 1996, intègre cette personalité faite de simplicité et de rigueur, avec une touche "Bauhaus" que Ford se dépêcha d'imiter pour la Mondeo prévue pour 2001, un pavé dans la mare trop méconnu qui fut simultanément prdoduit sur une empattement unique de 274 cm (très généreux à cette époque où il n'était pas encore question de plancher-batterie), en version 4 portes tricorps, version 5 portes liftback, et version 5 portes notchback destnée à concurrencer la Skoda Octavia 1996. En vérité, je vous le dis, le seul véhicule dont l'industrie allemande a besoin pour ne pas mourir, est une actualisation de la Ford Mondeo dont l'empattement serait porté à 268 cm (idem VW Vento millésime 2023), l'actualisation consistant à 80% à faire en sorte qu'en production, et sans modifier la moindre cote d'habitabilité, elle repose sur trois batteries-plancher différentes soelon qu'on la décline en ERBEV (Extended Range BEV), ou en BEV. Les 3 hauteurs de batterie-planchers étant 80 mm, 100 mm et 120 mm. Ne vous faites pas de bile en ce qui concerne les batteries 80 mm et 100 mm : le surélèvemet de 80 mm et 100 mm qu'elles induisent (afin de ne pas être assis, les genoux dans le menton) sera unanimement, positivement apprécié. Et, tant qu'à faire, au cas où à partir de là, vous en tant que dessinateur en 3D et/ou modeleur à l'échelle 1:5, vous accouchez d'une partie avant refondue d'obédience Twingo millésime 1992 ou Classe A millésime 1997, en vérité je vous le dis, contactez-moi car cela urge, les accus sodium-ion qui fonctonnent à -20°C sont déjà là en foramat "18650" sur Aliexpress (boutique GEB) et il y a en commande des milliards de nouveaux accus en format "4640", "4660" et "4680" en chimie sodium-ion qui tangentent une densité energétique de 200 Wh du kg qui tolèrent un régime de décharge crête (10 secondes sans refroidissement forcé) qui atteint "9,5 C". Donc grosso-modo 170 kW s'agissant d'un groupement 4p120s qui stocke 17 kW brut. Qui est ce dont les ERBEVs "Volks Wagen" et autres ... ont crucialement besoin.

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En réponse à Wiss88

J'ai la même impression que vous. Une ressemblance frappante à la Giulietta de 1980 et à la 75.

De toute façon, Alfa Romeo et BMW depuis les années 1970 ont toujours eu des modèles qui se ressemblaient.

   

Giovanni Michelotti a dessiné pour les 2 marques :bah:

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Enfin un retour à un design sobre chez BMW?? :beuh:

:bien:

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Commentaire supprimé.

   

Wiki : Le design de la voiture est le résultat d’une équipe de design dirigée par Chris Bangle. L’extérieur a été dessiné par Henrik Fisker et l’intérieur par Scotty Lempert

Donc si...

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En réponse à steph_tsf

Paul Bracq et Claus Luthe n'approuveraient probablement pas cette façon brutale, à l'emporte-pièce, de dessiner une carroserie d'automobile. Il convient d'en revenir à l'année 1973. Cette année-là, vW avait entamé sa mue. L'Audi Audi 80 de 1972 avait permis à VW de commercilisera la ridicule VW Passat de 1973 (ridicule car démunie de hayon 5ème porte sur cette première mouture - à cause du placement débile du réservoir d'essence de l'Audi 80 de 1972 - débilité qui perdurera jusqu'en 1990 sur les Audi 80/90, alors que VV avait fait le ménage en faisant évoluer la VW Passat dès 1980. Audi "l'avance par la technique" est une mauvaise blague. La mue de VW a fait que le prototyppe K50 de NSU (élaboré chez NSU après avoir démonté une Fiat 128 pièce pièce par pièce pour en estimer le coût de fabrication) s'en prolongée un an durant, permettant à VW de commercialiser en 1974, les Audi 50 rebaptisées VW Polo, ainsi que la VW Scirocco et la VW Golf. Soit dit en passant, la version GTi de la VW Golf (1976) était sur le point d'être commercialisée.

Un fait déterminant est la haine qui régnait chez Audi-VW, entre Claus Luthe issu de la culture NSU (auteur des NSU Ro80 puis VW K70), et son ex-jeune poulain Hartmut Warkuss qui est 8 ans plus jeune, le problème étant que Hartmut Warkuss se met à dessiner des propositions de style pour l'Audi 100 prévue pour 1976 et l'audi 80 prévue pour 1978, qui contredisent frontalement les propositions de style de son mentor Claus Luthe. Claus Luthe refuse d'avaliser Hartmut Warkuss car il estime que les propositions de son ex-jeune poulain sont des plagiats empâtés de ce que Giorgetto Giugiaro (Ital Design) a réussi à placer avec succès chez VW dans le cadre du contrat passé en 1969, entre VW (majoritaire dans Audi soit dit en passant) et Giorgetto Giugiaro (Ital Design).

Claus Luthe savait de qui et de quoi il parle, car Hartmut Warkuss est celui précisément, ambitieux et excellent orateur sachant tenir un crayon, qui avait expliqué (contre l'avis de Claus Luthe) à la haute direction de VW-Audi, que Audi qui n'était pas tout-à-fait VW, pouvait se payer le luxe de commettre un écrart historique, en mettant en fabrication à surcoût nettement dérisoire, une Audi 100 Coupé milésime 1970 qui était ouvertement un plagiat esthétique de Fiat Dino 2000 visant à prouver que la traction avant "façon Audi" (que Ford venait d'abandonner) pouvait s'appliquer avec succès partout, étant donné que le montage longitudial en porte-à-faux avant du bloc-moteur permet d'ajouter le nécessaire compresseur pour la nécessaire assistance de direction. Hartmut Warkuss croyait en 1968, que dès 1978, toutes les Audi seraient équipées d'office d'une assistance de direction de prix abordable, de fabrication ZF. La haute direction de VW-Audi et la voracié de ZF ont malheureusement empêché cela. Seul Ferinand Piëch a réussi à imposer cela, hélas très tardivement, alentour 1988.

Pour en revenir à cette année 1975, tellement cruciale, il faut bien visualiser que l'année suivante, en 1976, Ludwig Kraus, qui depuis le 1er janvier 1965, choisit de diriger Audi libérée de l'emprise de Daimler-Benz mais devenue dépendance de VW, part en pension. Hartmut Warkuss se met alors à mépriser ouvertement Claus Luthe, qui finit par démissionner la même année et qui rejoint immédiatement BMW pour succéder à Paul Bracq. Avec le succès que l'on sait : la Série 5 adroitement raffraîchie à peu de frais (1981) puis la Série 3 complètement revue (1982) qui en dernière analyse sont les propositions que Claus Luthe remettait en 1975 à la haute direction de Audi-VW pour les Audi 80 prévues pour 1978. Comparez avec les Audi 100 millésime 1976 et Audi 80 millésime. Montrez une gratitude infinie envers Ferdiand Piëch qui comprit sans délai qu'il devait absolument officier en dictateur pour sortir Audi de l'ornière pseudo-Giugiaro-embourgeoisée dans laquelle Hartmut Warkuss l'avait coincée. Imaginez les chantages et menaces que Ferdiand Piëch dut mettre eu oeuvre pour que l'Audi 100 prévue pour 1982, et l'Audi 80 prévue pour 1986, aient une personalité propré, inimitable. Imaginez aussi ce qui a dû forcément se passer pour que la VW Passat prévue pour 1996, intègre cette personalité faite de simplicité et de rigueur, avec une touche "Bauhaus" que Ford se dépêcha d'imiter pour la Mondeo prévue pour 2001, un pavé dans la mare trop méconnu qui fut simultanément prdoduit sur une empattement unique de 274 cm (très généreux à cette époque où il n'était pas encore question de plancher-batterie), en version 4 portes tricorps, version 5 portes liftback, et version 5 portes notchback destnée à concurrencer la Skoda Octavia 1996. En vérité, je vous le dis, le seul véhicule dont l'industrie allemande a besoin pour ne pas mourir, est une actualisation de la Ford Mondeo dont l'empattement serait porté à 268 cm (idem VW Vento millésime 2023), l'actualisation consistant à 80% à faire en sorte qu'en production, et sans modifier la moindre cote d'habitabilité, elle repose sur trois batteries-plancher différentes soelon qu'on la décline en ERBEV (Extended Range BEV), ou en BEV. Les 3 hauteurs de batterie-planchers étant 80 mm, 100 mm et 120 mm. Ne vous faites pas de bile en ce qui concerne les batteries 80 mm et 100 mm : le surélèvemet de 80 mm et 100 mm qu'elles induisent (afin de ne pas être assis, les genoux dans le menton) sera unanimement, positivement apprécié. Et, tant qu'à faire, au cas où à partir de là, vous en tant que dessinateur en 3D et/ou modeleur à l'échelle 1:5, vous accouchez d'une partie avant refondue d'obédience Twingo millésime 1992 ou Classe A millésime 1997, en vérité je vous le dis, contactez-moi car cela urge, les accus sodium-ion qui fonctonnent à -20°C sont déjà là en foramat "18650" sur Aliexpress (boutique GEB) et il y a en commande des milliards de nouveaux accus en format "4640", "4660" et "4680" en chimie sodium-ion qui tangentent une densité energétique de 200 Wh du kg qui tolèrent un régime de décharge crête (10 secondes sans refroidissement forcé) qui atteint "9,5 C". Donc grosso-modo 170 kW s'agissant d'un groupement 4p120s qui stocke 17 kW brut. Qui est ce dont les ERBEVs "Volks Wagen" et autres ... ont crucialement besoin.

   

Copié-collé la traduction de quel article ?

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En réponse à Gastor

Après Volvo EX30 et Mini, c'est un fait ! Et ça me fait rire vu les réactions quand on annonçait que Tesla montre la voie...

   

On peut montrer la voie de tendances de merde. La preuve.

Par

En réponse à malibu1

c'est réussi ou il faut l'admettre aussi, BMW reprend les concepts des voitures éléctriques chinoises (voir le concept nio eve qui date de 2017, c'est dire à quel point, ils avaient anticipé) et tesla évidement avec son intérieur minimalistique. En soi, Tesla montre qu'elle donne le ton et c'est un changement de paradigme. Et en lisant d'autres articles (notamment l'audi et la renault), on sent que certains constructeurs historiques sont pris dans une contradiction entre un conservatisme parfois excessif (la scénic présenté comme une voiture iconique, fallait le faire), un design qui confond futurism et agressivité (renault) et des intérieurs qui veulent à la fois faire du futuriste et du multimédia (cockpit surchargé de l'audi)

A savoir, malgré les clin d'oeil rétro, une auto pensées pour la conduite autonome et les méthodes de fabrication futures.

De tous les constructeurs historiques, BMW est la marque qui négocie le mieux ce passage (y compris avec les modèles actuels). En Chine (plus grand marché auto mondial et marché mondial le plus compliqué en éléctrique, BMW est la seule marque historique qui tient face aux tesla, byd, nio, liauto et toutes ces nouvelles marques dont l'approche de la mobilité est totalement différentes des anciens constructeurs.

Aujourd'hui, tesla pèse 1000 milliards

Renault 10 milliards.BYD qui commence à peinse à sortir de son marché est côté 10x plus que renault (100 milliards)

Et les investisseurs ne voient pas que le produit mais le potentiel, le brevet de technologies et le contexte globale

   

Les investisseurs spéculent surtout à fond parce qu'attribuer une valorisation de 1000 Mds de dollars à une entreprise automobile et même une entreprise tout court, c'est une blague

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Ah l patriotisme à la con. C'est la drogue des bas du front.

Bon après si le chemin me mène vers un pays où il fait bon vivre, ou le salaire et les conditions de travail sont décents et qu'il n'y a pas de crétins en guise de politique, je suis preneur.

Par

En réponse à king crimson

C'est quoi ce message d'idiot fini?

Il est où le lien avec mes propos?!

L'éducation, un autre truc qui cloche en France, tiens.

   

Réponse du droitardé qui n'a pas d'arguments.

 

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