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Commentaires - PSA : Intéressement supérieur à 2 000 € nets pour tous les salariés

André Lecondé

PSA : Intéressement supérieur à 2 000 € nets pour tous les salariés

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Par §ron178DF

:bien::bien::bien:

Par §maz823ye

Ça fait plaisir une entreprise qui oublie pas ses salariés.:bien:

Par §mou747bF

Bravo Carlos et merci pour eux .. Tu fais un très beau travail ..!!

Par

En réponse à §maz823ye

Ça fait plaisir une entreprise qui oublie pas ses salariés.:bien:

   

quand ils touchent leur salaire tous les mois, c'est pas ce que l'entreprise est censé faire? quand ils ont des avantages d'entreprises sur la mutelle de santé collective, sur les cheques vacances, sur les cheques restaurants, sur des prets 1% salariés, sur des actions préférentielles du groupe plus les dividendes , sur des livrets d'épargne entreprise et j'en passe.

Tu crois que l'entreprise n'aide deja pas assez ses salariés sans qu'elle aie besoin en plus d'octroyer 2000 euros de bonus ?

C'est fou comme en France, tous les acquis sociaux sont vus comme s'ils n'existaient pas à partir du moment où ils ont été obtenu !

Va bosser à l'étranger, je parle pas d'Afrique, de Chine ou d'Europe de l'Est. Va rien qu'en Italie, les salariés de FCA ont quasi rien en plus de travailler que deux semaines par mois depuis 5 ans, et leur deux semaines de congés obligées par FCA, elles sont payés 60% moins cheres.

Par §Vou571UQ

En réponse à n1cool

quand ils touchent leur salaire tous les mois, c'est pas ce que l'entreprise est censé faire? quand ils ont des avantages d'entreprises sur la mutelle de santé collective, sur les cheques vacances, sur les cheques restaurants, sur des prets 1% salariés, sur des actions préférentielles du groupe plus les dividendes , sur des livrets d'épargne entreprise et j'en passe.

Tu crois que l'entreprise n'aide deja pas assez ses salariés sans qu'elle aie besoin en plus d'octroyer 2000 euros de bonus ?

C'est fou comme en France, tous les acquis sociaux sont vus comme s'ils n'existaient pas à partir du moment où ils ont été obtenu !

Va bosser à l'étranger, je parle pas d'Afrique, de Chine ou d'Europe de l'Est. Va rien qu'en Italie, les salariés de FCA ont quasi rien en plus de travailler que deux semaines par mois depuis 5 ans, et leur deux semaines de congés obligées par FCA, elles sont payés 60% moins cheres.

   

Pourquoi prendre en exemple ce qui est moins bien ??

Vous préférez qu'ils donnent ces sous aux actionnaires, qui, eux, ne font vraiment rien ?

C'est bien de redistribuer une partie du surplus aux personnes qui contribuent à la bonne santé de l'entreprise.

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Par §mge406uR

En réponse à n1cool

quand ils touchent leur salaire tous les mois, c'est pas ce que l'entreprise est censé faire? quand ils ont des avantages d'entreprises sur la mutelle de santé collective, sur les cheques vacances, sur les cheques restaurants, sur des prets 1% salariés, sur des actions préférentielles du groupe plus les dividendes , sur des livrets d'épargne entreprise et j'en passe.

Tu crois que l'entreprise n'aide deja pas assez ses salariés sans qu'elle aie besoin en plus d'octroyer 2000 euros de bonus ?

C'est fou comme en France, tous les acquis sociaux sont vus comme s'ils n'existaient pas à partir du moment où ils ont été obtenu !

Va bosser à l'étranger, je parle pas d'Afrique, de Chine ou d'Europe de l'Est. Va rien qu'en Italie, les salariés de FCA ont quasi rien en plus de travailler que deux semaines par mois depuis 5 ans, et leur deux semaines de congés obligées par FCA, elles sont payés 60% moins cheres.

   

Ce n'est pas un bonus mais un intéressement. Il s'agit d'une rémunération collective qui n'est pas imposable si elle est réinvestie en plan d'épargne d'entreprise. Elle coûte en revanche 20% de prélèvements sociaux payés par l'entreprise et 15% payés par le salarié...

Par §Kem633Ao

En réponse à n1cool

quand ils touchent leur salaire tous les mois, c'est pas ce que l'entreprise est censé faire? quand ils ont des avantages d'entreprises sur la mutelle de santé collective, sur les cheques vacances, sur les cheques restaurants, sur des prets 1% salariés, sur des actions préférentielles du groupe plus les dividendes , sur des livrets d'épargne entreprise et j'en passe.

Tu crois que l'entreprise n'aide deja pas assez ses salariés sans qu'elle aie besoin en plus d'octroyer 2000 euros de bonus ?

C'est fou comme en France, tous les acquis sociaux sont vus comme s'ils n'existaient pas à partir du moment où ils ont été obtenu !

Va bosser à l'étranger, je parle pas d'Afrique, de Chine ou d'Europe de l'Est. Va rien qu'en Italie, les salariés de FCA ont quasi rien en plus de travailler que deux semaines par mois depuis 5 ans, et leur deux semaines de congés obligées par FCA, elles sont payés 60% moins cheres.

   

Au contraire, le capitalisme doit permettre à l'ensemble des participants de s'enrichir. Les actionnaires doivent percevoir des dividendes pour avoir risqué leur argent, et les employés doivent percevoir des primes à l'intéressement pour avoir fait fructifier le capital des actionnaires. Les uns ne peuvent rien sans les autres, et vice versa. ça s'appelle un accord win-win, et c'est le seul qui soit perenne sur une longue période. Si l'un des deux tire tous les bénéfices à lui, ça ne fonctionne pas!

Par §cha720mw

c'est 2000 brut pas net .... et c'est une moyenne donc on ne peut pas écrire pour tous les salariés :o

Par §cha720mw

et on ne peux pas non plus écrire supérieur à pour le moment :chut:

Par §zem778mO

un bond de 79 % de son bénéfice net :love:

et dire qu'il y en a qui prétendent faire mieux juste en discutant dans les forums autos :ptdr:

Par §zem778mO

En réponse à §cha720mw

c'est 2000 brut pas net .... et c'est une moyenne donc on ne peut pas écrire pour tous les salariés :o

   

Better than nothing :wink:

Par §dou582Yd

En réponse à §maz823ye

Ça fait plaisir une entreprise qui oublie pas ses salariés.:bien:

   

trés content!!!

ils ont bien bossé!!!! normal que y a pas que boss ou les actionaires à s'engraisser!!

PSA le meilleur constructeur français!!

et de loin!!!

Par §cha720mw

En réponse à §zem778mO

Better than nothing :wink:

   

je ne dis pas le contraire, sauf que le titre racoleur est caduc du coup :ddr:

Par §dou582Yd

En réponse à §cha720mw

c'est 2000 brut pas net .... et c'est une moyenne donc on ne peut pas écrire pour tous les salariés :o

   

c'est faux!!!

l'interessement c'est le meme que tu sois manutentionnaire ou cadre...

donc 2OOO pour tout le monde....

soit en enlevant csg rds... environ 175O net...

évidemment le patron et les dirigeants auront surement un bonus...

action gratuites... etc...

là c'est autre chose!!

Par §Fac355FP

En réponse à n1cool

quand ils touchent leur salaire tous les mois, c'est pas ce que l'entreprise est censé faire? quand ils ont des avantages d'entreprises sur la mutelle de santé collective, sur les cheques vacances, sur les cheques restaurants, sur des prets 1% salariés, sur des actions préférentielles du groupe plus les dividendes , sur des livrets d'épargne entreprise et j'en passe.

Tu crois que l'entreprise n'aide deja pas assez ses salariés sans qu'elle aie besoin en plus d'octroyer 2000 euros de bonus ?

C'est fou comme en France, tous les acquis sociaux sont vus comme s'ils n'existaient pas à partir du moment où ils ont été obtenu !

Va bosser à l'étranger, je parle pas d'Afrique, de Chine ou d'Europe de l'Est. Va rien qu'en Italie, les salariés de FCA ont quasi rien en plus de travailler que deux semaines par mois depuis 5 ans, et leur deux semaines de congés obligées par FCA, elles sont payés 60% moins cheres.

   

Mais, il est complètement con celui là !!!

Redistribuer aux salariés qui de par leur travail ont contribué aux bons résultats. quoi de plus normal !!!

chez Renault, ils touchent en moyenne 3500 € net de prime de participation aux bénéfices. c'est bien non !

Par

En réponse à §Vou571UQ

Pourquoi prendre en exemple ce qui est moins bien ??

Vous préférez qu'ils donnent ces sous aux actionnaires, qui, eux, ne font vraiment rien ?

C'est bien de redistribuer une partie du surplus aux personnes qui contribuent à la bonne santé de l'entreprise.

   

les actionnaires font rien ? LOOLL

Et toi, tu fais quoi quand tu achetes un produit financier ou tu fais un investissement immobilier ? tu regardes pas la rentabilité de ce que tu achetes?

Ben eux c'est pareil, ils ont mis leur fric en croyant sur les perspectives de l'entreprise. Parfois ca casse mais quand ca passe, encore heureux que ca paye !

Sinon la bourse ca servirait à quoi ? à acheter des actions et jamais toucher de dividendes, juste à faire des opérations d'achat-ventes d'actions? Les dividendes c'est pour récompenser les actionnaires qui ont cru dans l'entreprise.

Les salariés eux, ils sont deja payés. Ils ont un bulletin de salaire. Je vois pas pourquoi ils devraient toucher plus ? Les actionnaires eux mettent leur propre fric dedans, les dividendes c'est les gains qu'ils attendent apres avoir miser leur argent personnel ou une partie de la trésorerie de leur société. Ils ont pas de salaires.

Tu vois la différence?

Perso, je comprends pas les bonus. C'est justement ca qui coule les entreprises.

Quand tu leur donnes 2000 euros d'interressement cette année, l'année prochaine ils vont se plaindre si tu leur en donnes pas ou si tu leur en donnes la moitié.

Gratifier des personnes qui sont deja bien et largement gratifiés avec les différents acquis sociaux Made in France, ca donne des pourris gatés à la fin et c'est comme ca que PSA a failli couler sans l'intervention de l'Etat français et des chinois.

Car quand ca va pas, les salariés sont toujours les premiers à ne vouloir faire aucun effort. Par contre les actionnaires, eux quand ca va pas des efforts ils en font et des gros. Ils perdent beaucoup de leur argent investit, ne touche pas de dividendes qui est leur rémunération (en quelque sorte leur salaire) et doivent aussi participer aux appels de fonds de la société pour se renflouer sinon ils perdent la valeur de leur action.

Par §dou582Yd

En réponse à §mge406uR

Ce n'est pas un bonus mais un intéressement. Il s'agit d'une rémunération collective qui n'est pas imposable si elle est réinvestie en plan d'épargne d'entreprise. Elle coûte en revanche 20% de prélèvements sociaux payés par l'entreprise et 15% payés par le salarié...

   

c'est faux c'est environ 11% la csg et le rds...

évidemment vaut mieux filer de l'interressement que du salaire taxé à 8O%!!!

23% pour le salarié... 57% pour le boss...

quand tu files 1OOO en net... tu sors 18OO!!!

Par

En réponse à n1cool

quand ils touchent leur salaire tous les mois, c'est pas ce que l'entreprise est censé faire? quand ils ont des avantages d'entreprises sur la mutelle de santé collective, sur les cheques vacances, sur les cheques restaurants, sur des prets 1% salariés, sur des actions préférentielles du groupe plus les dividendes , sur des livrets d'épargne entreprise et j'en passe.

Tu crois que l'entreprise n'aide deja pas assez ses salariés sans qu'elle aie besoin en plus d'octroyer 2000 euros de bonus ?

C'est fou comme en France, tous les acquis sociaux sont vus comme s'ils n'existaient pas à partir du moment où ils ont été obtenu !

Va bosser à l'étranger, je parle pas d'Afrique, de Chine ou d'Europe de l'Est. Va rien qu'en Italie, les salariés de FCA ont quasi rien en plus de travailler que deux semaines par mois depuis 5 ans, et leur deux semaines de congés obligées par FCA, elles sont payés 60% moins cheres.

   

"Tu crois que l'entreprise n'aide deja pas assez ses salariés sans qu'elle aie besoin en plus d'octroyer 2000 euros de bonus ?"

Et pourquoi ne pas tenir le même discours quand il s'agit de VAG (avec des bonus encore plus importants que ceux de PSA je crois) ?

Par §zem778mO

En réponse à §cha720mw

je ne dis pas le contraire, sauf que le titre racoleur est caduc du coup :ddr:

   

c'est le titre du journaliste pas du communiqué PSA :wink:

Par §cha720mw

En réponse à §dou582Yd

c'est faux!!!

l'interessement c'est le meme que tu sois manutentionnaire ou cadre...

donc 2OOO pour tout le monde....

soit en enlevant csg rds... environ 175O net...

évidemment le patron et les dirigeants auront surement un bonus...

action gratuites... etc...

là c'est autre chose!!

   

non ce n'est pas la même chose que tu sois cadre, ETAM ou ouvrier !!!

l'année passé la presse a fanfaronné avec 2000€ brut pour tout le monde et ce n'était déjà pas le cas ! c'est en fonction du salaire et beaucoup ont eu moins de 2000€ brut ;)

Par

Très bonne nouvelle pour la santé de l'entreprise et bonne nouvelle pour les salariés (et les actionnaires...).

Alors pourquoi polémiquer sur le sujet ?

Par

En réponse à n1cool

les actionnaires font rien ? LOOLL

Et toi, tu fais quoi quand tu achetes un produit financier ou tu fais un investissement immobilier ? tu regardes pas la rentabilité de ce que tu achetes?

Ben eux c'est pareil, ils ont mis leur fric en croyant sur les perspectives de l'entreprise. Parfois ca casse mais quand ca passe, encore heureux que ca paye !

Sinon la bourse ca servirait à quoi ? à acheter des actions et jamais toucher de dividendes, juste à faire des opérations d'achat-ventes d'actions? Les dividendes c'est pour récompenser les actionnaires qui ont cru dans l'entreprise.

Les salariés eux, ils sont deja payés. Ils ont un bulletin de salaire. Je vois pas pourquoi ils devraient toucher plus ? Les actionnaires eux mettent leur propre fric dedans, les dividendes c'est les gains qu'ils attendent apres avoir miser leur argent personnel ou une partie de la trésorerie de leur société. Ils ont pas de salaires.

Tu vois la différence?

Perso, je comprends pas les bonus. C'est justement ca qui coule les entreprises.

Quand tu leur donnes 2000 euros d'interressement cette année, l'année prochaine ils vont se plaindre si tu leur en donnes pas ou si tu leur en donnes la moitié.

Gratifier des personnes qui sont deja bien et largement gratifiés avec les différents acquis sociaux Made in France, ca donne des pourris gatés à la fin et c'est comme ca que PSA a failli couler sans l'intervention de l'Etat français et des chinois.

Car quand ca va pas, les salariés sont toujours les premiers à ne vouloir faire aucun effort. Par contre les actionnaires, eux quand ca va pas des efforts ils en font et des gros. Ils perdent beaucoup de leur argent investit, ne touche pas de dividendes qui est leur rémunération (en quelque sorte leur salaire) et doivent aussi participer aux appels de fonds de la société pour se renflouer sinon ils perdent la valeur de leur action.

   

la prime d'interressement est une sorte de carotte et motive les salariés a donner le meilleur d'eux.

Les actionnaires fournissent les capitaux neccessaires a une entreprise afin que cette derniere puisse investire dans une usine, des nouvelles machines et autres améliorations de process.

Les actionnaires sont neccessaires a une croissance rapide de l'entreprise mais pas forcément a sa bonne santé financiere.

si le PDG et autres administrés font des mauvais choix, l'entreprise peut tres vite couler.

alors qu'une entreprise sans actionnaire suit tranquillement son bonhomme de chemin.

évidemment dans ce dernier cas, il ne faut pas s'attendre a voir exploser son chiffre d'affaire et ses éventuels benefices...

Par

En réponse à Dumbphone

"Tu crois que l'entreprise n'aide deja pas assez ses salariés sans qu'elle aie besoin en plus d'octroyer 2000 euros de bonus ?"

Et pourquoi ne pas tenir le même discours quand il s'agit de VAG (avec des bonus encore plus importants que ceux de PSA je crois) ?

   

LOL.

Question économie vous allez prendre une leçon avec lui......une leçon de pitrerie....

Par

Bravo, bravo et encore bravo à PSA :bien:

Mais c'est quand même fou que des guignols polémiquent encore :beuh:

Par

Il fait du bon boulot le Tavares, difficile de le nier.

Par §Mou737yY

En réponse à GrolfTaudi

Bravo, bravo et encore bravo à PSA :bien:

Mais c'est quand même fou que des guignols polémiquent encore :beuh:

   

"Une entreprise donne une belle prime à ses employés suite à d'excellents résultats."

"C'EST PAS BIEN BOUUUUUH"

On est d'accord, c'est ridicule comme réaction.

Par

De bonne augure avant le rachat d'Opel/Vauxhall et Proton :fier:

Par §nou418ps

En réponse à §Mou737yY

"Une entreprise donne une belle prime à ses employés suite à d'excellents résultats."

"C'EST PAS BIEN BOUUUUUH"

On est d'accord, c'est ridicule comme réaction.

   

Quand VAG le fait (qu'en Allemagne) c'est bien

mais en France c'est mal...

Et apres ils vont voter Marine pour sauver le pays....

Ce pays est train de mourir de sa connerie.

Par

le vrai montant : 2175 € brut au minimum. Et c'est en partie proportionnel au salaire.

Tant mieux pour eux, vu les augmentations generales : de 0% pour les cadres a ... 0,8 % pour les ouvriers.

Par

Bravo PSA. Mais la prochaine fois, il faudra penser aux augmentations, aussi. Pas juste à une prime ponctuelle qui n'existera peut être plus l'année prochaine.

Par

Ca reste bien pour PSA. Ils sont dans une spirale positive et c'est très bien faut que cela continue !

Par

Bravo pour faire de PSA une grande entreprise internationale qui compte dans le paysage mondiale !

Par §myn552LJ

En réponse à beniot9888

Bravo PSA. Mais la prochaine fois, il faudra penser aux augmentations, aussi. Pas juste à une prime ponctuelle qui n'existera peut être plus l'année prochaine.

   

tant qu'on restera dans l'Europe, faut pas rêver pour les augmentations.

le gel des salaires est en effet le seul moyen de limiter la concurrence des salaires du maroc, de pologne, slovaquie, roumanie, turquie, etc...

Par

En réponse à §myn552LJ

tant qu'on restera dans l'Europe, faut pas rêver pour les augmentations.

le gel des salaires est en effet le seul moyen de limiter la concurrence des salaires du maroc, de pologne, slovaquie, roumanie, turquie, etc...

   

On peut évidemment sortir de l'europe...Et a ce moment la, notre poids politique serait équivalent a celui du Mexique. :bah:

Autant dire que l'on se fera ecraser par les chinois et les americains, voir dans une moindre mesure les russes et les indiens. :blague:

Si le General de Gaulle a souhaité une Europe avec un leadership Franco-allemand il y a plus d'un demi siecle de ca, ce n'est pas pour rien.

Il avait deja cerné le fait que la France seule serait incapable de tenir tête aux americains.

C'etait un fin stratège doublé d'un visionnaire.

L'europe a ses mauvais côtés (Mis très souvent en avant) mais elle a aussi ses tres bon côtés (Qui sont du domaine de l'abstrait pour un europeen lambda)

Galileo est un parfait exemple de ce que l'on peut faire grace a l'Europe.

Penser que l'Europe est responsable du gele des salaires et plus globalement de la mauvaise santé de l'économie française est une erreur.

Nous sommes seuls responsables de la mauvaise gestion de notre economie.

A part ca, Marine compte donner a ses compatriotes sans rien leur prendre en retour ?

Ben voyons...

Ah oui, elle va taper du poing sur la table avec ses 67 millions d'habitants (moins de 1% de la population mondiale) et exercer une pression (quelle pression ?) sur les super puissances

et autres grandes puissances du globe.

Je me rend compte chaque jour passant a quel point les gens ne s'intéressent a rien d'autre que leur petit confort personnel.

Si ce n'etait pas le cas, ils s'estimeraient heureux de vivre en France et meme en Pologne ou Roumanie...

Bref ! Il faudra que l'on demande aux migrants ce qu'ils en pensent de nos geles de salaire.

Tant que les gens ne comprendront pas que le monde est dirigé par les multinationales, banques et actionnaires et que le mot d'ordre est la croissance a tout prix (Croitre sans fin dans un monde fini...Quel belle perspective d'avenir.), ils perdront leurs temps et leurs energies a tirer a boulet rouge sur le mauvais cheval. (l'Europe) :bah:

Par §mge406uR

En réponse à §Kem633Ao

Au contraire, le capitalisme doit permettre à l'ensemble des participants de s'enrichir. Les actionnaires doivent percevoir des dividendes pour avoir risqué leur argent, et les employés doivent percevoir des primes à l'intéressement pour avoir fait fructifier le capital des actionnaires. Les uns ne peuvent rien sans les autres, et vice versa. ça s'appelle un accord win-win, et c'est le seul qui soit perenne sur une longue période. Si l'un des deux tire tous les bénéfices à lui, ça ne fonctionne pas!

   

Désolé de contredire votre manichéisme mais les salariés sont actionnaires...

Par §mge406uR

En réponse à 2t90

le vrai montant : 2175 € brut au minimum. Et c'est en partie proportionnel au salaire.

Tant mieux pour eux, vu les augmentations generales : de 0% pour les cadres a ... 0,8 % pour les ouvriers.

   

Une prime d'intéressement n'est pas imposable quand elle est réinvestie en PEE ou PERCO tandis qu'un salaire ou un prime salariale sont imposables.

Par §mge406uR

En réponse à beniot9888

Bravo PSA. Mais la prochaine fois, il faudra penser aux augmentations, aussi. Pas juste à une prime ponctuelle qui n'existera peut être plus l'année prochaine.

   

Les augmentations augmentent les impôts. L'intéressement réinvesti n'est pas imposable.

Par §mge406uR

En réponse à mekinsy

la prime d'interressement est une sorte de carotte et motive les salariés a donner le meilleur d'eux.

Les actionnaires fournissent les capitaux neccessaires a une entreprise afin que cette derniere puisse investire dans une usine, des nouvelles machines et autres améliorations de process.

Les actionnaires sont neccessaires a une croissance rapide de l'entreprise mais pas forcément a sa bonne santé financiere.

si le PDG et autres administrés font des mauvais choix, l'entreprise peut tres vite couler.

alors qu'une entreprise sans actionnaire suit tranquillement son bonhomme de chemin.

évidemment dans ce dernier cas, il ne faut pas s'attendre a voir exploser son chiffre d'affaire et ses éventuels benefices...

   

Citez nous une entreprise sans actionnaire...

Par §mge406uR

En réponse à §cha720mw

c'est 2000 brut pas net .... et c'est une moyenne donc on ne peut pas écrire pour tous les salariés :o

   

L'intéressement peut-être fixe et/ou variable selon le temps de travail et/ou le salaire. Il est soumis pour le salarié à prélèvement sociaux de 8% avant d'être versé. Il est net d'impôts sur le revenu s'il est réinvesti immédiatement en PEE ou PERCO. Contrairement aux primes salariales ils ne supporte pas les charges sociales salariales.

Par §zaf456sm

En réponse à mekinsy

On peut évidemment sortir de l'europe...Et a ce moment la, notre poids politique serait équivalent a celui du Mexique. :bah:

Autant dire que l'on se fera ecraser par les chinois et les americains, voir dans une moindre mesure les russes et les indiens. :blague:

Si le General de Gaulle a souhaité une Europe avec un leadership Franco-allemand il y a plus d'un demi siecle de ca, ce n'est pas pour rien.

Il avait deja cerné le fait que la France seule serait incapable de tenir tête aux americains.

C'etait un fin stratège doublé d'un visionnaire.

L'europe a ses mauvais côtés (Mis très souvent en avant) mais elle a aussi ses tres bon côtés (Qui sont du domaine de l'abstrait pour un europeen lambda)

Galileo est un parfait exemple de ce que l'on peut faire grace a l'Europe.

Penser que l'Europe est responsable du gele des salaires et plus globalement de la mauvaise santé de l'économie française est une erreur.

Nous sommes seuls responsables de la mauvaise gestion de notre economie.

A part ca, Marine compte donner a ses compatriotes sans rien leur prendre en retour ?

Ben voyons...

Ah oui, elle va taper du poing sur la table avec ses 67 millions d'habitants (moins de 1% de la population mondiale) et exercer une pression (quelle pression ?) sur les super puissances

et autres grandes puissances du globe.

Je me rend compte chaque jour passant a quel point les gens ne s'intéressent a rien d'autre que leur petit confort personnel.

Si ce n'etait pas le cas, ils s'estimeraient heureux de vivre en France et meme en Pologne ou Roumanie...

Bref ! Il faudra que l'on demande aux migrants ce qu'ils en pensent de nos geles de salaire.

Tant que les gens ne comprendront pas que le monde est dirigé par les multinationales, banques et actionnaires et que le mot d'ordre est la croissance a tout prix (Croitre sans fin dans un monde fini...Quel belle perspective d'avenir.), ils perdront leurs temps et leurs energies a tirer a boulet rouge sur le mauvais cheval. (l'Europe) :bah:

   

"Nous sommes seuls responsables de la mauvaise gestion de notre economie."

Alors là, chapeau, tu as parfaitement résumé la situation en une phrase. Pour le reste, un gros +1.

Par §zaf456sm

En réponse à §mge406uR

Citez nous une entreprise sans actionnaire...

   

le PME et le TPE. Ne pas confondre actionnaire (celui qui injecte de l'argent dans l'entreprise) et propriétaire (celui qui en use de droit). Bon après, les deux peuvent parfois cohabiter (mon employeur et à la fois propriétaire/fondateur et actionnaire de l'entreprise). Tout dépends comment l'entreprise est enregistrée au RCS.

Par §mou747bF

@mékin "L'europe a ses mauvais côtés (Mis très souvent en avant) mais elle a aussi ses tres bon côtés (Qui sont du domaine de l'abstrait pour un europeen lambda)"

Mouais, demande au grec ce qu' ils en pensent de l' ..abstraction ..!!

Par

En réponse à §dou582Yd

c'est faux!!!

l'interessement c'est le meme que tu sois manutentionnaire ou cadre...

donc 2OOO pour tout le monde....

soit en enlevant csg rds... environ 175O net...

évidemment le patron et les dirigeants auront surement un bonus...

action gratuites... etc...

là c'est autre chose!!

   

En fait tu as complètement tort. L'intéressement varie en fonction de ta rémunération et de ton temps de présence dans l'entreprise.

Par contre, il convient de donner des précisons ou d'être sûr du terme employé.

En effet, l'intéressement est un dispositif non obligatoire dans une entreprise, ce qui n'est pas le cas de la participation au résultat qui elle est obligatoire dans les grandes entreprises ... Merci cara de bien confirmer qu'il s'agit d'un intéressement.

Par

En réponse à n1cool

les actionnaires font rien ? LOOLL

Et toi, tu fais quoi quand tu achetes un produit financier ou tu fais un investissement immobilier ? tu regardes pas la rentabilité de ce que tu achetes?

Ben eux c'est pareil, ils ont mis leur fric en croyant sur les perspectives de l'entreprise. Parfois ca casse mais quand ca passe, encore heureux que ca paye !

Sinon la bourse ca servirait à quoi ? à acheter des actions et jamais toucher de dividendes, juste à faire des opérations d'achat-ventes d'actions? Les dividendes c'est pour récompenser les actionnaires qui ont cru dans l'entreprise.

Les salariés eux, ils sont deja payés. Ils ont un bulletin de salaire. Je vois pas pourquoi ils devraient toucher plus ? Les actionnaires eux mettent leur propre fric dedans, les dividendes c'est les gains qu'ils attendent apres avoir miser leur argent personnel ou une partie de la trésorerie de leur société. Ils ont pas de salaires.

Tu vois la différence?

Perso, je comprends pas les bonus. C'est justement ca qui coule les entreprises.

Quand tu leur donnes 2000 euros d'interressement cette année, l'année prochaine ils vont se plaindre si tu leur en donnes pas ou si tu leur en donnes la moitié.

Gratifier des personnes qui sont deja bien et largement gratifiés avec les différents acquis sociaux Made in France, ca donne des pourris gatés à la fin et c'est comme ca que PSA a failli couler sans l'intervention de l'Etat français et des chinois.

Car quand ca va pas, les salariés sont toujours les premiers à ne vouloir faire aucun effort. Par contre les actionnaires, eux quand ca va pas des efforts ils en font et des gros. Ils perdent beaucoup de leur argent investit, ne touche pas de dividendes qui est leur rémunération (en quelque sorte leur salaire) et doivent aussi participer aux appels de fonds de la société pour se renflouer sinon ils perdent la valeur de leur action.

   

Tu as un raisonnement très brut...

Sache juste que le calcul d'un intéressement doit présenter un caractère aléatoire pour être validée par l'administration. Je t'invite à chercher toutes les infos concernant la mise en place d'un intéressement dans une entreprise, et tu comprendras que son montant ne dépend pas du bon vouloir de la direction. Conclusion, ce que tu dis est faux. Pour le reste, tu craches volontairement sur le travail de ces salariés qui ont pour une part été sacrifiés pour sauver le groupe.

De grâce, ne dis plus rien, nous t'avons assez lu...

Par §myn552LJ

En réponse à mekinsy

On peut évidemment sortir de l'europe...Et a ce moment la, notre poids politique serait équivalent a celui du Mexique. :bah:

Autant dire que l'on se fera ecraser par les chinois et les americains, voir dans une moindre mesure les russes et les indiens. :blague:

Si le General de Gaulle a souhaité une Europe avec un leadership Franco-allemand il y a plus d'un demi siecle de ca, ce n'est pas pour rien.

Il avait deja cerné le fait que la France seule serait incapable de tenir tête aux americains.

C'etait un fin stratège doublé d'un visionnaire.

L'europe a ses mauvais côtés (Mis très souvent en avant) mais elle a aussi ses tres bon côtés (Qui sont du domaine de l'abstrait pour un europeen lambda)

Galileo est un parfait exemple de ce que l'on peut faire grace a l'Europe.

Penser que l'Europe est responsable du gele des salaires et plus globalement de la mauvaise santé de l'économie française est une erreur.

Nous sommes seuls responsables de la mauvaise gestion de notre economie.

A part ca, Marine compte donner a ses compatriotes sans rien leur prendre en retour ?

Ben voyons...

Ah oui, elle va taper du poing sur la table avec ses 67 millions d'habitants (moins de 1% de la population mondiale) et exercer une pression (quelle pression ?) sur les super puissances

et autres grandes puissances du globe.

Je me rend compte chaque jour passant a quel point les gens ne s'intéressent a rien d'autre que leur petit confort personnel.

Si ce n'etait pas le cas, ils s'estimeraient heureux de vivre en France et meme en Pologne ou Roumanie...

Bref ! Il faudra que l'on demande aux migrants ce qu'ils en pensent de nos geles de salaire.

Tant que les gens ne comprendront pas que le monde est dirigé par les multinationales, banques et actionnaires et que le mot d'ordre est la croissance a tout prix (Croitre sans fin dans un monde fini...Quel belle perspective d'avenir.), ils perdront leurs temps et leurs energies a tirer a boulet rouge sur le mauvais cheval. (l'Europe) :bah:

   

en attendant, les bires de Macron ont clairement laissé échappé la volonté de réduire le coût des emplois non qualifiés en France si Macron est élu, ce qui veut tout dire:

- soit en baissant le SMIC

- soit en baissant les charges (mais en les compensant par quoi?)

- soit en baissant les aides, en facilitant le licenciement,e en les faisant travailler plus, le dimanche, etc...

bref, si c'est ça l'avenir en France, non seulement, ça augure du pire, mais ça génèrera de la casse sociale, des manifestations dures et encore plus de populisme...

non, la seule solution, c'était d'harmoniser les conditions de travail, le revenu minimum, les avantages, les congés, etc... et de l'imposer à tout pays rejoignant l'Europe, et de fixer des taxes d'import pour les pays extérieurs comme le maroc, la turquie, voire n'appartenant pas à la zone euro, pour compenser les différences de traitement des travailleurs.

mais voilà, c'est désormais trop tard, car les pays qui profitent de cette non harmonisation ne veulent surtout pas perdre cet avantage.

donc, oui, continuons avec cette Europe et la mondialisation... et retour direct au 19ème siècle, avec une minorité de nantis profiteurs et une majorité de gens exploités... votez Macron ou Fillon: c'est très exactement ce qu'ils nous proposent. et dans 5 ans, nous aurons une marine le pen élue dès le 1er tour...

Par

En réponse à §mge406uR

Citez nous une entreprise sans actionnaire...

   

Environ 1 million en France...

Entreprise = Entreprenariat = Artisanat = Artisan.

L’artisanat rassemble plus de 3 millions d’actifs partout en France. Le secteur de l’artisanat dépasse aujourd’hui le cap du million d'entreprises. Présent dans les secteurs de l’alimentation, du bâtiment, de la production et des services, l’artisanat rassemble plus de 510 activités différentes et occupe ainsi une place privilégiée dans l’économie française. L’artisanat, première entreprise de France, avec 100 000 embauches chaque année et le départ à la retraite de 300 000 actifs dans les 10 ans à venir, est un secteur créateur et générateur d'emplois.

Les entreprises artisanales se caractérisent par leur dimension et la nature de leur activité. Elles emploient, dans leur majorité, moins de 10 salariés et doivent exercer une activité de production, de transformation, de réparation ou de prestation de service répertoriée dans le répertoire des métiers

Présentes de façon relativement homogène sur l'ensemble du territoire, les entreprises artisanales forment un tissu dense d'activités au service de la population, des entreprises et de l'économie locale. L'artisanat est un vecteur de l’équilibre des agglomérations, des villes  moyennes et des bourgs centres, tant par son poids économique que par sa contribution quotidienne à rendre ces quartiers chaleureux et dynamiques. Il est un élément essentiel de dynamisation économique du territoire rural et assure un rôle de service de proximité et un lien social indispensable et reconnu.

31% des entreprises sont implantées en communes rurales

41% dans les unités urbaines de moins de 200 000 habitants

28% dans les communes de plus de 200 000 habitants

Dans les départements d’Outre-mer, l’artisanat est le moteur essentiel de l’activité économique locale.

http://www.artisanat.fr/Espaceartisanat/LartisanatenFrance/tabid/66/Default.aspx

Bref ! Ce sont principalement les multinationales qui sont a la solde de la bourse et de ce fait des actionnaires.

Ne pas confondre actionnaire et dirigeant ou co-dirigeants qui ont des parts dans la société.

Un artisan va constituer un dossier et faire appel a une banque qui acceptera ou non après une étude de marché de l'aider ou pas.

Un artisan est maître de son entreprise et la prise de risque est relativement minime pour la banque.

Une multinationale va vendre des titres financiers:

Un titre financier se caractérise par une série de flux futurs de trésorerie qui sont plus ou moins risqués. On distingue les titres représentatifs de capitaux propres (les actions), les titres représentatifs de l'endettement (obligations, billets de trésorerie, certificats de dépôt, bons du Trésor,...) et les titres optionnels ou conditionnels (options).

Ce sont des opérations a risques car elles sont souvent a la solde d'un PDG et de ses administrés.

D'où pourquoi, l'action varie plus ou moins selon les décisions des dirigeants ou de la marche a suivre.

A moins de déléguer entièrement la gestion de son investissement à un professionnel, un épargnant doit être prêt à faire un travail de recherche d’informations avant même d’investir en actions, afin de juger de l’opportunité de cet investissement. L’épargnant devra s’informer sur la situation de l’entreprise, sur celle de son secteur d’activité, sur sa gouvernance, consulter ses comptes, de sorte à évaluer le potentiel de profit propre à cet investissement. En effet, un investissement en actions peut générer des profits mais aussi entraîner des pertes que l’actionnaire est contractuellement tenu d’assumer.

Les actionnaires agissent comme des banques mais avec une étude de marché loin d'être aussi poussée que ces dernières et donc avec une plus grande prise de risque, ceci étant elle est répartie sur des dizaines/centaines de milliers, voir des millions de personnes pour les plus grosses entreprises. (Avec des portes feuilles plus ou moins importants)

Pour moi un actionnaire n'est en aucun cas comparable a un employé, PDG, cadre supérieur et même une simple femme de ménage qui aurait des parts dans l'entreprise ou elle travaille.

Mais bien sur rien n'empêche qu'un cadre supérieur/PDG ou même simple employé possèdent des actions dans sa propre entreprise... (C'est même assez courant dans les multinationales) et dans ce cas la, je trouve ca plus sain, car l'actionnaire est également l'un des vecteurs de l'entreprise et il n'aura pas envie qu'il s'y passe tout et n'importe quoi pour le seul profit. (On en revient au principe des parts dans l'entreprise)

C'est un monde extrêmement complexe et j'ai peut être un peu de mal a me faire comprendre, mais j'espère que tu vois ou je veux en venir... :bah:

Par

En réponse à §mou747bF

@mékin "L'europe a ses mauvais côtés (Mis très souvent en avant) mais elle a aussi ses tres bon côtés (Qui sont du domaine de l'abstrait pour un europeen lambda)"

Mouais, demande au grec ce qu' ils en pensent de l' ..abstraction ..!!

   

Très bon exemple !!!

Sache que si l'Europe n'avait pas aidé la Grèce, elle aurait fait banque route depuis longtemps.

D'ailleurs, elle n'est toujours pas sortie d'affaire.

Comment la Grèce s’est-elle retrouvée dans le pétrin à ce point?

En fait, la Grèce était déjà endettée au moment de son entrée dans la zone euro, dans les années 2000. Mais l’adoption de l’euro devait justement permettre à la Grèce de revitaliser son économie, ce qui fut effectivement le cas dans les débuts.

Et puis, la crise de 2008 est venue tout bousiller, plombant l’économie grecque. Plus du quart de la population s’est retrouvée sans emploi. Plusieurs institutions sont alors venues à la rescousse pour renflouer les coffres d’Athènes, comme le FMI et la Banque centrale européenne, ainsi que des pays comme l’Allemagne et la France.

Ces prêts venaient toutefois avec de douloureuses conditions, soit la promesse d’instaurer des mesures d’austérité comme des privatisations et des coupes dans le filet social.

Ces mesures étant plutôt impopulaires, le gouvernement grec se retrouve donc à devoir régulièrement négocier avec ses créanciers, tant pour retarder les paiements de sa dette que pour recevoir de nouvelles tranches d’aide. La situation frôle ainsi l’absurde, puisque les créanciers de la Grèce ne peuvent pas être remboursés s’ils ne lui donnent pas de quoi les payer.

http://www.journaldemontreal.com/2015/06/30/pourquoi-la-grece-est-elle-en-crise

Il y a des fois ou je me demande si il n'y a que moi qui dispose de la connexion internet... :voyons:

L'Europe n'a jamais été responsable de la crise grecque, ce n'est quand même pas faute d'en avoir parlé depuis ces dernières années. :tourne:

Par

En réponse à §mge406uR

Citez nous une entreprise sans actionnaire...

   

Ce serait plus rapide de citer les entreprises qui ont des actionnaires...

Par §mge406uR

En réponse à §zaf456sm

le PME et le TPE. Ne pas confondre actionnaire (celui qui injecte de l'argent dans l'entreprise) et propriétaire (celui qui en use de droit). Bon après, les deux peuvent parfois cohabiter (mon employeur et à la fois propriétaire/fondateur et actionnaire de l'entreprise). Tout dépends comment l'entreprise est enregistrée au RCS.

   

Une action est un titre de propriété. Un actionnaire est toujours un propriétaire...

Par §mge406uR

En réponse à mekinsy

Environ 1 million en France...

Entreprise = Entreprenariat = Artisanat = Artisan.

L’artisanat rassemble plus de 3 millions d’actifs partout en France. Le secteur de l’artisanat dépasse aujourd’hui le cap du million d'entreprises. Présent dans les secteurs de l’alimentation, du bâtiment, de la production et des services, l’artisanat rassemble plus de 510 activités différentes et occupe ainsi une place privilégiée dans l’économie française. L’artisanat, première entreprise de France, avec 100 000 embauches chaque année et le départ à la retraite de 300 000 actifs dans les 10 ans à venir, est un secteur créateur et générateur d'emplois.

Les entreprises artisanales se caractérisent par leur dimension et la nature de leur activité. Elles emploient, dans leur majorité, moins de 10 salariés et doivent exercer une activité de production, de transformation, de réparation ou de prestation de service répertoriée dans le répertoire des métiers

Présentes de façon relativement homogène sur l'ensemble du territoire, les entreprises artisanales forment un tissu dense d'activités au service de la population, des entreprises et de l'économie locale. L'artisanat est un vecteur de l’équilibre des agglomérations, des villes  moyennes et des bourgs centres, tant par son poids économique que par sa contribution quotidienne à rendre ces quartiers chaleureux et dynamiques. Il est un élément essentiel de dynamisation économique du territoire rural et assure un rôle de service de proximité et un lien social indispensable et reconnu.

31% des entreprises sont implantées en communes rurales

41% dans les unités urbaines de moins de 200 000 habitants

28% dans les communes de plus de 200 000 habitants

Dans les départements d’Outre-mer, l’artisanat est le moteur essentiel de l’activité économique locale.

http://www.artisanat.fr/Espaceartisanat/LartisanatenFrance/tabid/66/Default.aspx

Bref ! Ce sont principalement les multinationales qui sont a la solde de la bourse et de ce fait des actionnaires.

Ne pas confondre actionnaire et dirigeant ou co-dirigeants qui ont des parts dans la société.

Un artisan va constituer un dossier et faire appel a une banque qui acceptera ou non après une étude de marché de l'aider ou pas.

Un artisan est maître de son entreprise et la prise de risque est relativement minime pour la banque.

Une multinationale va vendre des titres financiers:

Un titre financier se caractérise par une série de flux futurs de trésorerie qui sont plus ou moins risqués. On distingue les titres représentatifs de capitaux propres (les actions), les titres représentatifs de l'endettement (obligations, billets de trésorerie, certificats de dépôt, bons du Trésor,...) et les titres optionnels ou conditionnels (options).

Ce sont des opérations a risques car elles sont souvent a la solde d'un PDG et de ses administrés.

D'où pourquoi, l'action varie plus ou moins selon les décisions des dirigeants ou de la marche a suivre.

A moins de déléguer entièrement la gestion de son investissement à un professionnel, un épargnant doit être prêt à faire un travail de recherche d’informations avant même d’investir en actions, afin de juger de l’opportunité de cet investissement. L’épargnant devra s’informer sur la situation de l’entreprise, sur celle de son secteur d’activité, sur sa gouvernance, consulter ses comptes, de sorte à évaluer le potentiel de profit propre à cet investissement. En effet, un investissement en actions peut générer des profits mais aussi entraîner des pertes que l’actionnaire est contractuellement tenu d’assumer.

Les actionnaires agissent comme des banques mais avec une étude de marché loin d'être aussi poussée que ces dernières et donc avec une plus grande prise de risque, ceci étant elle est répartie sur des dizaines/centaines de milliers, voir des millions de personnes pour les plus grosses entreprises. (Avec des portes feuilles plus ou moins importants)

Pour moi un actionnaire n'est en aucun cas comparable a un employé, PDG, cadre supérieur et même une simple femme de ménage qui aurait des parts dans l'entreprise ou elle travaille.

Mais bien sur rien n'empêche qu'un cadre supérieur/PDG ou même simple employé possèdent des actions dans sa propre entreprise... (C'est même assez courant dans les multinationales) et dans ce cas la, je trouve ca plus sain, car l'actionnaire est également l'un des vecteurs de l'entreprise et il n'aura pas envie qu'il s'y passe tout et n'importe quoi pour le seul profit. (On en revient au principe des parts dans l'entreprise)

C'est un monde extrêmement complexe et j'ai peut être un peu de mal a me faire comprendre, mais j'espère que tu vois ou je veux en venir... :bah:

   

Que de copié collés... L'actionnaire est un investisseur comme l'artisan mais il peuvent être plus nombreux grâce aux marchés financiers et ainsi permettre au plus grand nombre de bénéficier de la rentabilité de l'entreprise. Et de nombreux salariés sont heureux d'être actionnaires de leur entreprise via les marchés financiers et l'épargne salariale en entreprise, comme chez PSA...

Par §mge406uR

En réponse à §mge406uR

Que de copié collés... L'actionnaire est un investisseur comme l'artisan mais il peuvent être plus nombreux grâce aux marchés financiers et ainsi permettre au plus grand nombre de bénéficier de la rentabilité de l'entreprise. Et de nombreux salariés sont heureux d'être actionnaires de leur entreprise via les marchés financiers et l'épargne salariale en entreprise, comme chez PSA...

   

Enfin, n'oublions pas la chute du cours de l'action ces dernières années, avant le redressement opéré par les chinois et le contribuable...

Par §zaf456sm

En réponse à §mge406uR

Une action est un titre de propriété. Un actionnaire est toujours un propriétaire...

   

D'une action, pas de l'entreprise en elle même. Un actionnaire est un investisseur, et la seule chose qui l'intéresse, c'est de récupérer son investissement (avec des plus-values).

Par

Quoi? Certains ici se seraient donc trompés?

Allez, sans rancune :)

Par

En réponse à §mge406uR

Que de copié collés... L'actionnaire est un investisseur comme l'artisan mais il peuvent être plus nombreux grâce aux marchés financiers et ainsi permettre au plus grand nombre de bénéficier de la rentabilité de l'entreprise. Et de nombreux salariés sont heureux d'être actionnaires de leur entreprise via les marchés financiers et l'épargne salariale en entreprise, comme chez PSA...

   

Un actionnaire n'a aucun rapport de prés comme de loin avec un artisan. :nanana:

Un actionnaire ne sert en aucun cas la rentabilité d'une entreprise, il apporte uniquement de l'argent frais a l'entreprise par l'intermédiaire de ces fameuses "Actions".

Pour moi, il y a deux types d'actionnaires:

Ceux qui font parties de l'entreprise, donc qui sont vecteurs de la réussite de cette dernière. (Ceux la, je ne leur jette pas la pierre puisqu'ils font partie du "Projet")

Et il y a les autres...ceux qui sont parfaitement inutiles (Car ils ne travaillent pas dans l'entreprise dans laquelle ils possèdent des actions) et qui sont en partie responsables de la pollution, de la destruction, de la sur consommation de ce monde, car ils exercent une pression de rentabilité quasi immédiate a l'entreprise sous peine de retirer leurs "Billes", peu importe les moyens que cette dernière utilise. (Licenciement, plan social...)

La capitalisation boursière accessible a TOUS a permis des rentrés d'argent puissance 1000 sans véritable prise de conscience a long terme pour ceux qui voient ca installés derrière leur écran d'ordinateur ou pire qui donnent des portes feuilles d'action a des sois disant professionnels !

Vite construire, vite moderniser...Pour produire toujours plus, toujours plus vite avec toujours moins de personnel et en se fichant des conséquences sociales, environnementales...

C'est un modèle économique voué a disparaître ou du moins a être profondément remanier car tel quel, il ponctionne trop les ressources sans finalement redistribuer correctement les richesses.

L'artisanat, ce sont des vrais métiers avec de vrais valeurs, pas juste des chiffres virtuels a faire grimper toujours plus haut, jusqu'à ce que tôt ou tard, ils dégringolent...

Non vraiment, c'est incomparable. :non:

Par §kaw730SG

En réponse à §cha720mw

c'est 2000 brut pas net .... et c'est une moyenne donc on ne peut pas écrire pour tous les salariés :o

   

Intéressement:

Le montant minimum pour un salarié à plein temps sera de 2175€ soit 2001€ net. Les notifications individuelles seront transmises aux salariés le 28 mars.

Il n'y aura pas de participation, l'ensemble de la somme pourra donc etre débloqué au titre de l'intéressement. Les salariés devront répondre à natexis avant le 20/04 par courrier ou 21/04 par internet et les virements se feront à partir du 28/04 (la date sur le compte. Bancaire varie ensuite selon les banques)

Par §ASP103mt

Avec peut-être un bonus si le calcul du NEC est plus avantageux !

 

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