Commentaires - Marché français : le diesel sous les 50 % en janvier

tant mieux! on devrait réserver le diesel uniquement aux poids lourds.

Pourvu que ça dure pour nos oreilles et nos naseaux !

On va bientôt pouvoir respirer au feu rouge :D

Et donc on a 100 - 47.9 - 46.3 = 5.8 % d'autos électriques ou GPL ?

4,30% pour les hybrides, 1,46% pour les électriques, 0,02% pour les bicarburation essence + GPL ou GNV.

Non car il y a 47% de vente diesel en plus, et seulement quelque % mis au rebut.....

Mais les hybrides, elles sont essence, n'est-ce pas ?

normal entre le diesel gate ww.... le scandale rino avec ses dci fumants...

qui polluent 17 fois la norme...

et pis aussi les dernieres cartouches des maires pseudo écolo de paris grenoble et lyon...

qui veulent bannir le diesel...

et bien sur l'augmentation du prix à la pompe... plus que 15 cts au lieu de 2O...

dans un an ou 2 le diesel repassera au dessus des 5O%!!

évidemment c'est fini les 7O% des années 2O1O...

il repasserra car on vous ment sur la pollution et surtout la consomation des nouveaux moteurs

essence...

on vous ment aussi sur la fiabilité des petits moteurs 1L... 1L2 essence...

et puis surtout les écolos socialistes vont disparaitre du paysage politique...

alors les ventes de diesels remonteront...

oublié le diesel gate...

les priorité vont changer avec la droite au pouvoir::

d'abord l'emploi... et un transport économique pour aller gratter...

et le diesel est toujours compétitif...

meme au prix de l'essence toujours 3O% de consommation en moins!!!

la bicarburation devrait pas mal progresser...

le boitier qui va bien et le litron à 6O cts... au lieu de 1.35...

On nous mentirait sur la fiabilité des petits moteur essence mais qu'en est-il de la fiabilité des système de dépollution de diesels actuels. Les personnes ayant des problèmes de FAP, vanne EGR... ne sont pas rares.

Je me doutais que le 3008 allait occuper une belle place dans le top10 mensuel, et ce je suis sûr sur toute l'année 2017

on va faire simple...une vanne egr se démonte et se nettoie...

pareil pour un fap...

évidemment faut la valise pour effacer le défault..

c'est pas cher...faut pas aller à la concession qui change tout et vous prend un billet de 1OOO..

sur un 1L2 essence de 13O cv...

c'est plus de 1OOcv au litre...

c'est un turbo comme les diesel... c'est bilen plus de technologie que le bon vieu athmo de 1L6 et 11Ocv!

et c'est bientot aussi un filtre à particule!!!

ces moteurs seront trés sollicités et seront rincés à 15O OOO...

alors qu'un bon vieu 1L6 diesel de 11O... voir 12O cv... fera ses 3OO OOO!!!

pas encore de retour sur la fiabilité de ces petits 3 cylindres...

mais dans 3 ou 4 ans çà va venir pleurer sur les forums...

vous voulez un essence?

prenez mazda... encore de la cylindrée....et pas cette mode au petit 3 cylindres!!!

c'est sur une belle béte!!

mais évite de le prendre en 3 cylindres essence!!!

Aux gros véhicules en tout cas, et c'est chose faite.

Twingo Diesel, mais quelle connerie, du passé heureusement !

C'est la même chose pour le "bon vieux 1,6 diesel". Il y a 20 ans, on sortait 60 cv d'un 1,9 diesel atmo. Personne ne pensait mettre un 1,6 dans une voiture lourde. Tu crois que ce n'est pas de la technologie çà et que le turbo n'est jamais sollicité. En plus d'avoir la même techno il y a encore les soucis de dépollution.

Inutile que préciser qu'un diesel en moyenne coûte 50 % plus cher en entretien et jusqu'à 20 % en plus en assurance (risque de pannes lourdes beaucoup plus élevées).

Mais comme il y a de nombreux abrutis roulant 10.000 km par an en urbain et utilisant un diesel, vous avez encore du temps devant vous.

Mais svp, pour nos NEZ (parce que le diesel me donne envie de vomir) et les fumées noires pourries de moteurs peu entretenus, merci mais le diesel peut se barrer des villes ou il n'a d'ailleurs rien à y faire.

Sans vouloir doucher vos doux rêves d'idéaux diésélistes, l'ensemble des records du monde de longévité sont tous le fait de motorisation à essence.

Dire qu'un essence sera rincé à 150.000 en faire rire un grand nombre...

Un essence, quelque soit l'utilisation qu'on en fait, tiendra sur la durée si l'entretien suit et qu'aucune casse moteur ne survient;

Un Diesel, PAR CONTRE, s'il fait exclusivement de la ville et petits trajets courts, deviendra un bouffe-pognon pour n'importe lequel lambda des rues. Mais ça personne n'en parlait bien évidemment afin que les lobbys s'en mettent plein les poches.

Un amoureux de la voiture choisira toujours une bonne motorisation essence qu'un diesel, certes coupleux, mais poussif dans les hauts régimes. Là ou un essence fera quasiment toujours mieux.

Il est peut-être temps de revoir tes copies mister...

Un diesel couterait donc 50% plus cher en entretien ? L'assurance serait 20% plus chère ?

On ne doit pas habiter le même pays l'ami ! Dans mon pays, la France, l'entretien diesel essence est au même prix que l'essence à quelques bananes près, et l'assurance est plus chère en essence (considéré comme sportif) !

Non pas que je sois fan du diesel, mais à un moment il va falloir arrêter la désinformation, que ce soit sur la pollution, sur les coûts ou sur tout le reste !

Espérons que le diesel retrouve sa place minoritaire, c'est à dire sur les poids lourds... Et loin des villes !!

Ce chiffre inclut les ventes aux flottes. Quand il s'agit des ventes aux particuliers seuls le taux de Diesel est de 38% seulement...

l'entretien d'un essence?ou un diesel?

c'est le meme .prix.. juste rajouter un filtre a go...

mais chez l'essence faut changer les bougies;..et plus souvent la batterie!!

.

l'assurance? équivalente...

par contre moi je vous dit que la part du diesel remontera...à 5O%!!!

la part de l'essence baissera...

grace aux hybrides..les electrique et surtout le biocarburant à 6O ct...

dans 3 ans mes pronostics...

hybride 5%

electrique 5%

biocarburant E85 1O%!!!!

essence simple 3O%!!!

J adore ces discutions dignes d un comptoir de bistro.Le mazout qui fait ses 50000km par an est une bonne caisse celui qui en fait 5000 un nid a emmerdes.ce n est pas parce que un carburant est 20ct moins cher au litre que c est la solution miracle . Le diesel a fait pleins de progres sur les 2 dernieres decenies pour ceux qui se rappellent les perfs d un bon vieux xud ya pas photo.l essence a fait de son côté de gros progres niveau conso et a puissance egale (pas cylindrée ) la conso est quasi identique.pour la fiabilité je pense que du moment ou on respecte une mecanique turbo essence ou diesel il n y a pas de raisons que ca casse nous ne sommes plus sur les materiaux de 1980

j'a possédé une 5O5 grd de 1983...celle du paternel..

incassable... 4OO OOO!!

c'était costaud çà buvait 7L.. au cent...

et çà roulait à 16O en pointe..suffisant...

pour rouler comme aujourd'hui aux vitesse réglementées!!

non là ou celà a progressé c'est sur la sécurité!! les voitures des années 8O étaient des cercueils..

la fiabilité a baissé...aprés!!!

quand à la conso elle a guére progressé...

aujourd'hui une 508 c'est 6L5 et 5OO kgs de plus!!!

aujourd'hui comme tout: la voiture moderne c'est du jetable ...

comme l'électroménager!!!

Vivement que le gazout disparaisse des tablettes des constructeurs.... je ne sais pas si vous avez déjà fait l'expérience, mais par ces températures, vous suivez un 'brave tdi' et bien ça pue comme pas possible, une odeur âcre envahi l'habitacle, c'est horrible..... mais c'est quoi exactement ???

Genial

La pollution aux particules fines va AUGMENTER

En effet comme la moitié des véhicules essence sont à injection directe qui ont le droit d'émettre DIX fois plus de particules fines que les diesel et qui dans la pratique en émettent CENT fois plus, la pollution aux particules fines va exploser et le nombre de décès prématurés être multiplié par CINQ

voir http://aws-cf.caradisiac.com/prod/photos/8/1/7/178817/6379981/big-637998111e.jpg?v=1

Oula que d'exagération... L'assurance n'est pas plus chère pour un essence, c'est tout le contraire !

Pour info dans mon cas :

-Peugeot 308 1.6 BlueHDi 120 EAT6 (6 CV fiscaux) : 64 € par mois d'assurance (0.74 de bonus)

-Peugeot 308 1.2 PureTech 130 EAT6 (7 CV fiscaux) : 46 € par mois d'assurance (même bonus ça va de soi)

Par contre là où le bât blesse c'est sur les consommations :

avec la 308 BlueHDi :

-7,8 L/100km sur divers petits trajets citadins (moins de 6 km, moteur froid)

-4,9L/100km de moyenne sur un trajet de 13 km aller et 13 km retour, départ moteur froid dans les deux cas

-5,2L/100km de moyenne sur un trajet de 1 000 km voiture chargée (4 personnes+bagages)

Et au global :

5,1L/100km de moyenne sur les 10 000 km que j'ai fait avec en 8 mois

Avec la 308 essence :

-8,1L/100km sur des petits trajets de moins de 6 km

-7,3L/100km sur un trajet 13km aller +13 retour, moteur froid (je retire volontairement les conso. de la semaine où il a fait très froid cette année, à ce moment c'était quasiment 1L/100km en plus mais non pertinent)

-8,8L/100km sur un trajet de 1 000 km avec 4 passagers et bagages MAIS a prendre avec précaution car voiture neuve (moins de 100km lord du départ)

Pour le moment sur 1 mois et 1 900 km je suis autours de 8L/100km

Et le delta est encore pire quand il fait froid...

Pour info les données ont été relevées dans les deux cas via l'application "MYPEUGEOT APP" dans laquelle je prenais soin de trier chaque trajet en fonction de sa catégorie (je suis "un peu" maniaque sur la conso ^^) Et corrélées avec les calculs réalisés à la pompe. A noter que j'ai plus d'écart entre la consommation mesurée à l'ODB et celle mesurée à la pompe sur mon essence que sur ma diesel.

Pour en remettre une couche, j'ai également possédé pendant 6 mois une 208 1.2 PureTech 110 EAT6, et sur un peu moins de 5 000 km je faisais une consommation moyenne de 6,7L/100 km à l'ODB sur les mêmes trajets. A titre de comparaison c'est plus que le 3008 2.0 HDi 150 BVM6 de mes parents, mais sur un trajet de 40km d'autoroute dont 25km à 130 km/h...

Quant à l'entretien bah je ne sais pas, je n'ai fait d'entretien sur aucune des deux... mais vue la différence de consommation entre essence et diesel de 36%, on peut quand même aisément rentabiliser un diesel.

Surtout quand on sait que les FAP vont devenir obligatoires sur les essences aussi... C'est une belle connerie ça. Non seulement ça augmente la consommation et le prix des mécaniques, mais en plus ça créé des problèmes pour une utilisation urbaine, terrain de prédilection des essences !

Donc A mon humble avis le diesel n'est pas si dépassé que ça...

Maintenant pour moi c'est pas trop un soucis, les gens veulent de l'essence donc je prend de l'essence, quand ils voudrons à nouveau du diesel je reprendrais du diesel (quoique). Même si je préfère une mécanique essence qui procure plus de plaisir et de sensations (Après reste encore la question du plaisir automobile avec un trois pattes, mais c'est un autre sujet).

50% de plus en entretien ? D'où tu sors tes chiffres ??? Idem pour l'assurance ???

Oui, peut-être derrière une Golf IV ou V.. sûrement pas derrière une VI ou VII

Bizarre, je paie 300 de moins avec mon tsi300CV en rapport à mon ex-gazout 143CV...donc non, il ne fait pas de désinformation, mes entretiens sont aussi bien moins chers, environ 150 de moins pour le premier actuellement...

7l/100 c'est astronomique au vu des perfs c'est le genre d'engin qui frole les 30s pour un 0 a100

Je possede encore un berlingo les tout premiers avec un 1.8d de 60cv pour mon vricoler et pas salir mon 1000 3 pattes turbalisé :D et roule regulierement avec un 1.6hdi ya pas photo certes le 2e a connu plus de deboires en etant 3 fois plus jeune mais comparativement le 1.8d c'est la prehistoire avec une conso superieure.

Le constat que j'ai fait sur l'essence est que la conso est quasi comparable au diesel surtout par le fait ou on a besoin de moins de cylindrée pour sortir la meme puissance.Mais le plaisir avec l'envolée des regimes c'est du passé.L'essence moderne a peu de choses pres c'est le meme qu'un mazout.Pour ma part le seul motif pour avoir pris une essence est la frequence de courts trajets.L'agrement ou le plaisir de conduite n'est clairement plus un motif valable.Apres pour la durée de vie limitée je pense qu'il a ete demontré que l'obscolescence programmée n'est pas un mythe . pour l'entretien bien qu'un diesel coute un chouilla plus cher si la tendance s'inverse au niveau des ventes ne vous en faites pas les constructeurs trouveron bien un vilain polluant a erradiquer pour renflouer leur compte en banque

je suis de ton avis , le diesel n'est pas mort.

ceux qui passent du diesel à l'essence vont vite se rendre compte de leur erreur.

manque de couple,conso superieur de 2 litres en moyenne,fiabilité douteuse des" petits moteurs"et j'en passe. l'essence c'est un leurre.

depuis peu le japon encourage l'achat de voitures diesel en versant une prime.

cherchez l'erreur .

Ouai, sauf que tout le monde ne va pas repasser à l'essence, pas mal vont passer directement à l’hybride plug-in dès que l'offre sera générale chez tous les constructeurs et dans toutes le gammes ce qui sera le cas à partir de l'année prochaine.

Il risque d'y avoir des (mauvaises) surprises chez les vendeurs de pur gazout que les clients (les particuliers) ne regarderont même plus, les ventes risquent de s’effondrer comme un soufflet au fromage... et là il y en a certains qui vont se le prendre en pleine gueule le diesoutgate et pleurer leur mère de ne pas avoir anticipé le marché ... les gens ne vont pas oublier de s’être fait enfumés comme ça...

Un diesel coûte plus cher en entretien c'est juste des Maths les gars... Ceux qui disent "Oui mais faut changer les bougies plus souvent" Peut-être mais 4 bougies ça coûte 20€ sur internet ! Et ça coûte combien 4 bougies de préchauffage sur un mazout ??? Bien plus cher ! Changez donc une vanne egr dans l'année et on est déjà à +30% de coût en plus par rapport à une essence ! Et j'ai pas parlé du FAP, des injecteurs commonrail qui doivent encaisser bien plus de pression sur un mazout que sur une essence, donc plus de fragilité et moins de durabilité...

J'ai eu les deux motorisation et je ne reviendrais jamais au diesel.. sauf si je dois faire 40k ou 50k km par ans...

oui le japon a un gros soucis...

en fermant la moitié de son parc nucleaire...il importe en masse du pétrole...

pour faire tourner ses centrales électriques...

et 90% du parc auto est essence!!!

pour baisser de 2O% mini la consommation il encourage désormais le diesel...

ils ont fait un choix pragmatique....

pendant ce temps là les chinois font le choix du nucléaire...

ils étouffent sous la pollution de leurs centrales à charbon....

ils vont se lancer à donf dans le nucléaire et encourager la voiture électrique...

un choix différent mais aussi pragmatique...

le japon en zone sismique va oublier le nucléaire au moins une vingtaine d'année..

fukijjima a marqué les esprits!!!

nous c'est surtout politique cette histoire..

c'est des maires socialistes qui veulent garder leur mairie...

et aussi bercy qui en alignant la fiscalité diesel essence... par le haut évidemment!!

fait rentrer du pognon...

pour que çà passe en douceur le racket fiscal.... il faut culpabiliser le français avant de le taxer...

ils feront pareil bientot pour les cheminées.... les poeles à granulé etc...

quand la droite moins écolos reviendra au pouvoir... elle encouragera le travail...et les déplacements!!

et lachera un peu la grappe au dieselistes...

vous inquietez pas elle trouvera l'argent ailleur... la tva prendra 3%!!!

et automatiquement... vous payerez ce jour là un peu plus votre plein d'essence...

à l'avenir le diesel sera au niveau des 5O%!!!

l'essence baissera... remplacé par les électriques...les hybrides!!!

et surtout la bicarburation avec le bio carburant à 6O cts le litre!!!!

les nouveaux essences c'est une arnaque...

plus sophisitiqué qu'un athmo.... 3 cylindreS au lieu de 4 moins couteux à produire...

plus petite cylindrée... = moins de fiabilité...

c'est aussi un gros mensonge...

sur le banc ils bouffent 4L5 contre 6 l pour un athmo...

mais en condition réelle c'est 7L5 pour tout le monde!!!!

mazda a le respect des clients...

ses 1L6 voir 2 l athmos trés fiables comsomment pas plus que les moteur low cost downsizés!!!

en condition réelle!!!!

une vanne egr se nettoie pour une centaine d'euros....

sinon c'est 5OO euros...

et çà se change pas avant 15O OOO...

évidemment un diesel faut faire mini 5O bornes par jours.. et pas de la ville ne permanence..

et une fois par mois faire une centaine de bornes sur l'autoroute pour décrasser...

si vous faites trop de ville ...

il existe une solution... une fois par an un produit à mettre dans le réservoir...

et aller décrasser votre diesel....

et bien sur mettre de l'éxcellium ou de l'ultimate régulierement...

à 15O OOO le début des soucis sur une essence...

j'ai moi aussi roulé à l'essence...

enfin ma femme a gardé une 2O6 CC 1L6...

c'est fragile un essence... à 5O OOO perte de compression voiture sur 2 cylindres...

évidement les linguets.. des soupapes!. piece à 1OO euros... mais déculassage et joint de culasse...

pijo a pris en charge 5O% de la facture...

à 12O OOO je l'ai vendu...

et j'ai bien fait...les essences ont une durée de bien inférieure aux diesels...

elle commençait à bouffer de l'huile...

Nettoyer une vanne EGR c'est bien, mais quand la partie électronique est morte, tu peut nettoyer autant que tu veux, t'aura toujours le problème, et l'encrassement de la vanne abime très vite toute la partie électronique...

J'ai une essence atmo à injection directe de 2000 qui me sert à aller au boulot 25 km par jour, elle à 173 000km, en 4ans j'ai fait 4 vidanges moi même pour environ 35-40€ la vidange, elle dors dehors toute l'année, jamais tombée en panne... La conso est raisonnable pour une berline, environ 7,5L/100. Je l'ai prêtée y'a pas longtemps pour faire 750km d'autoroute dans la journée, aucun soucis...

Les essences qui ont une durée de vie inférieur aux diesel c'est une légende urbaine... Y'a encore combien de voiture essence de + de 15 ou 20ans qui roulent encore sans problèmes et qui atteignent sans soucis les 300 000km, c'est loin d'être rare. On est plus dans les années 80 !!

Bah tu te fais entuber par ton garagiste c'est tout...

Qu'il y ait une différence de prix, oui , mais de 50% ça c'est de la désinformation.

Un simple devis sur Midas et on constate une différence de 17€ pour le 1er entretien d'une BMW Série 2AT de 23 000km... 17€ encore pour l'entretien des 2 ans et 46 000km...

Donc je crois que ton garagiste te ...

La ca sent le sectarisme un tu5jp4 rincé a 50000km ca me fait rigoler.certes depuis leurs existence ils marquent leur territoire au niveau du joint de culasse.mais ca encaisse les bornes sans broncher ca tient aussi longtemps qu un xud la rouille et le train arriere contribuent a foutre la voiture a la casse.apres rouler au diesel en ville si c est pour foutre un additif a 30 balles tous les 2 pleins autant prendre une essence

Et pour info pas de linguets sur tu5jp4 ce sont des poussoirs hydrauliques

ben avec toutes les mesures anti-diésel actuelles et à venir, on comprend pourquoi.

pire encore quand on sait qu'hamon - qui a une chance de passer n'en déplaise à nos médias - propose lui-même la fin du diésel pour les voitures.

oui et non si l'offre moteur essence est de qualité.

autant dire que c'est chez Renault et Fiat notamment que ça risque de faire mal.

après, la voiture hybride reste bien plus chère que la version essence et a donc peu de chance de bien percer. d'autant que le bonus sur les hybrides a disparu.

donc, à court et moyen terme (voire au-delà), ce sont bien les essence qui en profiteront, et les électriques pour ceux qui veulent une seconde voiture ou qui ne font que des trajets court ou moyenne distance.

Je n'exagère pas ! C'est tout simplement ce que je vois. Ma compagne et moi roulons tous les deux en BMW, les entretiens c'est kiff-kiff entre diesel et essence à véhicule équivalent, l'assurance est plus chère pour l'essence.

Je vous raconte pas les coûts d'entretien de notre ancienne Audi TTS, hors de prix comparé à mon ex-320d (au bas mot 30% plus cher).

Je pense qu'il ne faut pas faire de généralités, tout dépend des véhicules, de la marque, de la puissance, etc. Mais je vous assure qu'il existe de nombreux cas où l'essence est plus chère en entretien et en assurance pour des bagnoles équivalentes.

Les prix de l'hybride plug-in vont baisser, les constructeurs ont fait quoi dans l'hybride plug-in jusqu'à présent? pas grand chose, ce n'était que des pièces du stock rentabilisées, moteur thermique lourd dingue pas prévu pour la production d’électricité, même châssis que les thermiques, système electrique récupéré des VE, tout ça bien lourd et vendu très cher avec des perfs bien en dessous de ce que ça pourrait être, des packs batterie de 8,9kw dans la GTE par exemple datant des années 2010, et puis quoi encore? tout ça pour ne pas bouffer les ventes des gazouts... c de l'escroquerie, des hybride plug-in prétextes... maintenant que tous les constructeurs vont se tirer la bourre dans ce créneau et qu'ils ont bien compris que le gazout n’était plus en odeur de sainteté en ville après le diesoutgate, au risque de voir les ventes s’effondrer... on va voir, je te pari que tout d'un coup les performances des hybride plug-in vont être revue à la hausse et le prix à la baisse comme par magie, au point d’écrabouiller n'importe quelle gazout...

Bref des moteurs thermiques flex fuel plus efficient pour la production d’électricité, plus léger, plus simple donc moins cher, moins polluants, etc... des packs batteries LG chem par exemple moins chers, moins lourds, plus compacts, avec plus avec le double de Kw... je te garantie le résultat...

Le plus gros risque maintenant pour les constructeurs c que n'importe qui avec du pognon peut arriver sur le marché avec un produit beaucoup plus performant, surtout pour le VE, et un hybride plug-in performant aussi, les Chinois commencent à montrer les crocs mais pas que...

Bref les généralistes n'ont plus l'exclusivité de la construction automobile et donc n'ont plus trop le choix...

Bon débarras, l'air de France Pue

C'est déjà le cas quand on voit les gammes BMW et Benz qui ont déferlé depuis le Mondial de l'auto dernier. On peut s'offrir du E au prix du D… c'est fait exprès pour inciter la clientèle à changer de logiciel, mais pour convaincre le grand-public, il faut rendre cela "cool", et en premium, c'est plus facile de proposer des technologies chères comme le PHEV. Toy l'a bien compris en marginalisant cela avec la seule Prius PHEV. Le Diesel n'a plus vraiment d'avantage sauf à rouler exclusivement sur des parcours calmes sans bouchons, suffisamment longs, et cumulant un km annuel qui permette de rattraper le surcoût à l'achat. Ca devient compliqué quand on l'applique au schéma du périurbain dans une région pas désertique, cas qui concerne pas mal de monde au final.

Bien sur, je ne vois pas trop ce que le gazout même essence va bien pouvoir faire face à l'hybride plug-in en pleine mutation, déjà parce que la plupart des gens ne sont pas tous des pro de la route, ils font des petits trajets journaliers urbains ou péri-urbains de 30 à 80km/jour sur 252 jours ouvrés par an, le reste correspond aux vacances, allez 4 A/R? et qqs W-E... si tu leurs offre un PHVE avec 100km d'autonomie electrique avec un petit thermique bien sobre et flexfuel en plus pour les longs trajets au même prix qu'un gazout, il ne faut pas s'appeler Einstein pour comprendre ce que choisiront les gens... et je ne te parle même pas des interdictions en ville, crit'air, malus, etc...

Mais les talibans du gazout ont du mal à avaler la pilule... ils ont fait des ventes faciles depuis X années en refourguant leurs daubes nauséabondes pour la ville à des gogos crédules, le diesout propre, ils ont osé quand même... les gens vont se venger lorsqu'il faudra changer la bagnole, ça va rester qq part au fond de leur tête le diesoutgate, il ne faudra surtout pas leur parler de gazout... et ne pas sous estimer l'enthousiasme des gens face à la nouveauté.

Allé dans 25 ans on en verra plus de ce carburant de merde et on aura que 50 ans de retard sur le Japon.