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Commentaires - Les grosses difficultés de mise au point du Tesla Cybertruck

Cédric Pinatel

Les grosses difficultés de mise au point du Tesla Cybertruck

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Par

Un véhicule en cours de conception a rencontré des problèmes de conception... problèmes qui se doivent d'être résolus dans la suite de conception du véhicule...

N'est-ce pas le concept même de la conception ? :beuh:

Par

Bof , de toute façon, ce sont les Nord-américains qui vont l'étrenner en premier.

Les Cowboys n'auront plus qu'à installer une sulfateuse pour y régler leurs différents.

Mad Max , enfin le retour .

Par

En réponse à Pat ira pas loin

Bof , de toute façon, ce sont les Nord-américains qui vont l'étrenner en premier.

Les Cowboys n'auront plus qu'à installer une sulfateuse pour y régler leurs différents.

Mad Max , enfin le retour .

   

Quand au prix initial, il ne correspond plus qu'à l'acompte .

Par

On ne sait toujours pas le prix définitif, donc les accomptes de précommande n'ont toujours pas reçus la note finale... on ne peut donc rien juger du nombre annoncé de précommande, de combien vont se transformer en commandes fermes.. si ca peut cela fera un four et ils n'y aura quasi aucune commandes fermes... On n'en sait strictement rien... vu qu'on a aucune idée du prix définitif... ca pourrait bien être 50K, 80K voir plus de 100K... Bref WAIT AN?D SEE.

Par

(..)

Tesla pourrait finalement en construire plus de 350 000 chaque année, selon la demande.

(..)

Pas possible, c'est de l'intox. :cyp:

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Par

En réponse à Taro.H

On ne sait toujours pas le prix définitif, donc les accomptes de précommande n'ont toujours pas reçus la note finale... on ne peut donc rien juger du nombre annoncé de précommande, de combien vont se transformer en commandes fermes.. si ca peut cela fera un four et ils n'y aura quasi aucune commandes fermes... On n'en sait strictement rien... vu qu'on a aucune idée du prix définitif... ca pourrait bien être 50K, 80K voir plus de 100K... Bref WAIT AN?D SEE.

   

un premier acompte de 2000$ puis 43000$ ,et t'as commande est validée.

Par

En réponse à Pat ira pas loin

un premier acompte de 2000$ puis 43000$ ,et t'as commande est validée.

   

après encaissement, bien sûr.

Par

En réponse à Taro.H

On ne sait toujours pas le prix définitif, donc les accomptes de précommande n'ont toujours pas reçus la note finale... on ne peut donc rien juger du nombre annoncé de précommande, de combien vont se transformer en commandes fermes.. si ca peut cela fera un four et ils n'y aura quasi aucune commandes fermes... On n'en sait strictement rien... vu qu'on a aucune idée du prix définitif... ca pourrait bien être 50K, 80K voir plus de 100K... Bref WAIT AN?D SEE.

   

Le contraire est aussi vrai. Déferlante de commandes en vue !

Par

En réponse à Pat ira pas loin

un premier acompte de 2000$ puis 43000$ ,et t'as commande est validée.

   

ca c'est pour la petite ersion du roadster, une autre arlésienne de tesla... quand on pense que les US ont payé le pric total duvehicule il y a plus de 2 ans pour la version plaid du roadster et qu'ils n'ont toujours rien eu... beau placement 240K dollars de placé 2 ans zero intérêt...

Par

Au passage on se souviendra des écrit de certains sectaires qui affirmaient que le Cyber arrivait en début 2023, sur, juré, craché....

Il faudra attendre encore. Par contre pas sur que dans les fait on attende quoi que ce soit du bestiau de ce coté de l'Atlantique.

Trop grand, trop lourd.

Donc il va falloir encore une bonne année avant d'en voir sortir massivement de son usine.

Par

Un peu ridicule cet article: c'est le principe même d'une phase de conception que de détecter les problèmes et les corriger...

Quant au véhicule lui-même, je préfère ne rien dire ^^

Par

Qu'ils se le gardent. L’horreur absolue....

Par

En réponse à Pat ira pas loin

un premier acompte de 2000$ puis 43000$ ,et t'as commande est validée.

   

Aux dernières infos on plus proche de 80 000 € en version de base.

Par

Absolument pas pressé de voir cette monstruosité sur les routes européennes (même via les boites d'import).

Les premiers clients risquent d'être réellement les béta-testeurs.

Ca véhicule aurait du rester une farce du 1e avril.

Par

En réponse à ghlapin

Qu'ils se le gardent. L’horreur absolue....

   

Ah ouais ça, c'est pas beau.

C'est une camionnette en même temps. Et électrique qui plus est.

Par

En réponse à trophyman

Aux dernières infos on plus proche de 80 000 € en version de base.

   

C'est clair.

Par

En réponse à king crimson

Un peu ridicule cet article: c'est le principe même d'une phase de conception que de détecter les problèmes et les corriger...

Quant au véhicule lui-même, je préfère ne rien dire ^^

   

Sur d'autres sites on parle de soucis de rigidité, d'un châssis en "marshmallow" et de beaucoup de problèmes liés à une mauvaise conception, en gros ce qui ressort c'est que le véhicule est loupé et qu'il faudrait repartir a zéro.

Par

En réponse à trophyman

Sur d'autres sites on parle de soucis de rigidité, d'un châssis en "marshmallow" et de beaucoup de problèmes liés à une mauvaise conception, en gros ce qui ressort c'est que le véhicule est loupé et qu'il faudrait repartir a zéro.

   

Me méfie toujours des "on-dit". C'est peut-être vrai, mais cela peut aussi être des conneries.

Bon en vrai, je m'en fous un peu, vu la tronche du machin, moins j'en verrais mieux ça sera ^^

Par

En réponse à king crimson

Me méfie toujours des "on-dit". C'est peut-être vrai, mais cela peut aussi être des conneries.

Bon en vrai, je m'en fous un peu, vu la tronche du machin, moins j'en verrais mieux ça sera ^^

   

En France a moins de posséder le PL, cela va être dur. Annoncé a 3,6 T.

Par

En réponse à Taro.H

ca c'est pour la petite ersion du roadster, une autre arlésienne de tesla... quand on pense que les US ont payé le pric total duvehicule il y a plus de 2 ans pour la version plaid du roadster et qu'ils n'ont toujours rien eu... beau placement 240K dollars de placé 2 ans zero intérêt...

   

ah oui j'ai confondu , merci.

Par

En réponse à trophyman

En France a moins de posséder le PL, cela va être dur. Annoncé a 3,6 T.

   

Macron lors de sa visite lui en fait part , mais que si il construisait une giga-manufacture en France, il aménagerait la loi française .

Du- coup elle sera à Valence ( Espagne, et non France )

Par

On causait il y a quelques temps d'inspiration de design automobile pour je ne sais plus quelle marque..

Les commentaires s'echarpaient sur oui ou non cela venait du chasseur f35..

La c'est fastoche, c'est le bombardier furtif us ( f 117 ou B2 chaiplukoi ).

C'est sur que c'est pas du Ellein Gray.

Par

En réponse à coulounel moussetarde

On causait il y a quelques temps d'inspiration de design automobile pour je ne sais plus quelle marque..

Les commentaires s'echarpaient sur oui ou non cela venait du chasseur f35..

La c'est fastoche, c'est le bombardier furtif us ( f 117 ou B2 chaiplukoi ).

C'est sur que c'est pas du Ellein Gray.

   

Eileen Gray

Par

La faillite n'est plus très loin maintenant :areuh:

Par

Qq'un sait quelle va être la charge utile de l'engin... une fois au point? :biggrin:

Par

Faut prendre les ingénieurs du fiat multipla

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Au passage on se souviendra des écrit de certains sectaires qui affirmaient que le Cyber arrivait en début 2023, sur, juré, craché....

Il faudra attendre encore. Par contre pas sur que dans les fait on attende quoi que ce soit du bestiau de ce coté de l'Atlantique.

Trop grand, trop lourd.

Donc il va falloir encore une bonne année avant d'en voir sortir massivement de son usine.

   

Bah c'est comme pour le FSD niveau 5 promi juré craché pour demain sans faute depuis 3/4ans par Musk...

Par

En réponse à matrix71

Faut prendre les ingénieurs du fiat multipla

   

C’était laid mais fiable.

J'ai l'impression plutôt de retrouver la qualité des anglaises des années 70-80, toujours en panne, tenue de route "ha non il n'y en avait pas", étanchéité inexistante et mal grès tout les efforts des ingénieurs cela restait une grosse daube a la fiabilité douteuse.

Par

En réponse à Taro.H

Bah c'est comme pour le FSD niveau 5 promi juré craché pour demain sans faute depuis 3/4ans par Musk...

   

Et l'hyperloop :coolfuck:

Par

En réponse à Taro.H

Bah c'est comme pour le FSD niveau 5 promi juré craché pour demain sans faute depuis 3/4ans par Musk...

   

Tiens Mercedes à validé son niveau 3 dans un 2eme état après le Nevada, la Californie.

Mercedes 2 - 0 Tesla :biggrin:

PS: et toujours en cas d'accident c'est Mercedes qui est responsable.

Par

En réponse à Taro.H

Bah c'est comme pour le FSD niveau 5 promi juré craché pour demain sans faute depuis 3/4ans par Musk...

   

En tout cas une chose est sûre: aujourd'hui je viens de faire Montpellier Paris avec ma Model 3 de base et l'autopilot de base. Après une trentaine de bagnoles dans ma vie, dont des prestigieuses, (et encore 3 thermiques collector), c'est de loin la meilleure bagnole que j'ai jamais eue, et de très loin! C'est très facile de se rendre compte, au lieu de critiquer sens savoir il suffit d'en louer une quelques jours, et si on est honnête on comprendra.

Par

En réponse à Angelseed

Un véhicule en cours de conception a rencontré des problèmes de conception... problèmes qui se doivent d'être résolus dans la suite de conception du véhicule...

N'est-ce pas le concept même de la conception ? :beuh:

   

Non, parce que la base de l'organisation, c'est Le planning. Et quand tu annonces une caisse pour 2021, la mise au point est sensée être terminée avant. :dodo:

De facto, tesla est très à la bourre sur son semi et sur son roadster. Ils sont complètement à la ramasse sur le cyberpunk. C'est factuel. Et comme il n'y a pas plus d'effet sans cause que de cause sans effet, il est naturel de se poser la question des causes de ce "giga-retard" (eux qui aiment les exagerations, autant les servir av3c leurs propres compliments...)... :bah:

Par

En réponse à Angelseed

Un véhicule en cours de conception a rencontré des problèmes de conception... problèmes qui se doivent d'être résolus dans la suite de conception du véhicule...

N'est-ce pas le concept même de la conception ? :beuh:

   

Normal en effet. La conception est un processus itératif par nature !

Par

En réponse à trophyman

Aux dernières infos on plus proche de 80 000 € en version de base.

   

de 80 à 120 K$

Par

En réponse à VARVILO

Qq'un sait quelle va être la charge utile de l'engin... une fois au point? :biggrin:

   

Ça dépend de la viande trimballer à l'intérieur...

Par

En réponse à trophyman

En France a moins de posséder le PL, cela va être dur. Annoncé a 3,6 T.

   

il existe une règle qui permet d'avoir un VU à 4,2T avec un permis B et une limitation de vitesse

C'est le cas de certains VU Renault Master mais aussi Iveco il me semble.

Par

rien ne dit qu'il restera aussi anguleux après sa phase de prototype, et lorsqu'il va passer à la production de masse, ça va largement s'arrondir pour limiter les ennuis multiples.

Par

En réponse à DinkyBoy

En tout cas une chose est sûre: aujourd'hui je viens de faire Montpellier Paris avec ma Model 3 de base et l'autopilot de base. Après une trentaine de bagnoles dans ma vie, dont des prestigieuses, (et encore 3 thermiques collector), c'est de loin la meilleure bagnole que j'ai jamais eue, et de très loin! C'est très facile de se rendre compte, au lieu de critiquer sens savoir il suffit d'en louer une quelques jours, et si on est honnête on comprendra.

   

bravo le sectaire... continue a faire mumuse avec ta boite a piles mal assemblée et moche. t'étais assis derrière elle se conduisait toute seule non ? alors ta bouche je parlais du niveau 5 tu sais celui où tu n'as même plus a regarder la route ni t'occuper de quoi que ce soit om tu peux etre assis derriere. Mais bon comme tu sembles en disposer passe chez moi je vais me faire un plaisir de tester ton fsd de niveau 5 dans TA model 3 de base... si elle finit au fossé ce sera ton problème.

Par

Cette horreur va donc faire son apparition sur les routes , aïe, aïe, aïe !

Par

En réponse à Taro.H

bravo le sectaire... continue a faire mumuse avec ta boite a piles mal assemblée et moche. t'étais assis derrière elle se conduisait toute seule non ? alors ta bouche je parlais du niveau 5 tu sais celui où tu n'as même plus a regarder la route ni t'occuper de quoi que ce soit om tu peux etre assis derriere. Mais bon comme tu sembles en disposer passe chez moi je vais me faire un plaisir de tester ton fsd de niveau 5 dans TA model 3 de base... si elle finit au fossé ce sera ton problème.

   

C'est drôle de vous voir énerver pour n'importe quel retour d'expérience positif sur Tesla. On remarque que vous n'avez rien de mirobolant à dire sur votre taudi. MDR, un hasard.

Par

En réponse à Pat ira pas loin

un premier acompte de 2000$ puis 43000$ ,et t'as commande est validée.

   

ça c'est pour la réservation définitive du roadster

pour réserver le pickup c'était 100€

ça explique peut être les plus de 1,5 millions de réservations.

pour rappel il y avait 3 versions prévues pour

monomoteur => 4x2 - 6 places - 40 000$

bimoteur => 4x4 - 6 places - 50 000$

trimoteur => 4x4 - 6 places - 70 000$

L'annonce a eu lieu en 2019, avec des livraisons prévues pour fin 2021

donc, 2 ans de retard ce qui correspond +/- aux 2 années de pandémie

D'après les infos qui circulent, ce serait le plus gros modèle qui serait le premier livré et plutôt à 80 000 /90 000$ qu'à 70 000.

Par

Je viens de me rendre compte que le design convexe des portes avec son arête médiane horizontale saillante pile à l'interface tôle/vitrage empêchaient d'avoir des vitres pouvant s'ouvrir...

De façon amusante la DeLorean avait recours à des vitrages en deux parties pour cette raison, une grande partie fixe, et une minuscule coulissante.

La McLaren F1 aussi d'ailleurs.

Par

En réponse à Taro.H

bravo le sectaire... continue a faire mumuse avec ta boite a piles mal assemblée et moche. t'étais assis derrière elle se conduisait toute seule non ? alors ta bouche je parlais du niveau 5 tu sais celui où tu n'as même plus a regarder la route ni t'occuper de quoi que ce soit om tu peux etre assis derriere. Mais bon comme tu sembles en disposer passe chez moi je vais me faire un plaisir de tester ton fsd de niveau 5 dans TA model 3 de base... si elle finit au fossé ce sera ton problème.

   

Quelle agressivité :beuh: ça te pose problème que des gens adorent leur Model 3? On ne peut plus faire de retour positif si c'est une Tesla? Quelle ouverture d'esprit...

Par

Entre la model 3 et y que je trouve trop fades avec une face avant hideuse et ce cyber truck....il y a un entre 2 .....

Franchement chez Tesla il sont fâchés avec le design.

seule la s sauve les meubles avec un écran compteur et surtout une belle calandre avant.

Par

En réponse à C classe

Quelle agressivité :beuh: ça te pose problème que des gens adorent leur Model 3? On ne peut plus faire de retour positif si c'est une Tesla? Quelle ouverture d'esprit...

   

non mais quand on parle des promesse de fsd niveau 5 depuis 3 ans d'Elon ... on ne la ramène pas en faisant du prosélytisme pour sa secte sans aucun rapport avec le sujet dont je parlais avec une autre personne. A moi qu'il n'y aie un rapport caché entre "cela fait 3 ans qu'Elon promet pour mardi prochain sans faute un niveau 5 d'auto conduite" et "Ouinouin j'ai fait un petit trajet dans ma model 3 short range l'autopilot est sublime c'est la meilleure voiture au monde t'as qu'a essayé la meilleure voiture du monde avant decparler."

si il voulait juste faire son prosélytisme il n'avait qu'a le faire sans cité quelqu'un d'autre qui parlait d'un autre sujet que la glorification de Saint tesla.

Par

En réponse à manu.lille

ça c'est pour la réservation définitive du roadster

pour réserver le pickup c'était 100€

ça explique peut être les plus de 1,5 millions de réservations.

pour rappel il y avait 3 versions prévues pour

monomoteur => 4x2 - 6 places - 40 000$

bimoteur => 4x4 - 6 places - 50 000$

trimoteur => 4x4 - 6 places - 70 000$

L'annonce a eu lieu en 2019, avec des livraisons prévues pour fin 2021

donc, 2 ans de retard ce qui correspond +/- aux 2 années de pandémie

D'après les infos qui circulent, ce serait le plus gros modèle qui serait le premier livré et plutôt à 80 000 /90 000$ qu'à 70 000.

   

2 ans de retard because pandémie. Elle n'a jamais eu le dos aussi large, la covid ! :biggrin:

Sans oublier que Musk a annoncé la production des 1ers cyberpunk pour le 3eme trimestre 2023 en avril, la fuite concernant les galères du modèle de pre-prod est postérieure a cette date... :coucou:

Par

En réponse à Pat ira pas loin

Quand au prix initial, il ne correspond plus qu'à l'acompte .

   

Hahaha ! Pas loin oui ! Tu précommandes un tank à 40/60.000$ tu te retrouves avec un tank mal assemblé qui fuit de partout pour 120k$ :buzz:

Par

c'est aussi de l' acier inox c'est bien chiant a travailler (emboutir, decouper, souder) lol pour la peinture plus de probleme mais ca se griffe l'inox aussi, en fait c'est peut plus eloigné d'une construction traditionnelle de voiture, la tesla3 et y est plus proche des process de fabrication standard ici j'ai l'impression qu'il faut demander a delorean retour dans le passé comment on fait

Par

En réponse à Angelseed

Un véhicule en cours de conception a rencontré des problèmes de conception... problèmes qui se doivent d'être résolus dans la suite de conception du véhicule...

N'est-ce pas le concept même de la conception ? :beuh:

   

Oui, une part est plutôt normale surtout celle liée au design (étanchéité, bruit, etc ...), par contre le plus surprenant est pour le freinage, car c'est un paramètre qui fonctionne bien au calcul. Les essais visent souvent l'endurance, plus que la capacité de freinage et le réglage entre vide et charge.

Par

En réponse à Otonei

Hahaha ! Pas loin oui ! Tu précommandes un tank à 40/60.000$ tu te retrouves avec un tank mal assemblé qui fuit de partout pour 120k$ :buzz:

   

la finition dacia les proprios tesla connaissent c'est pas un soucis pour eux..

donc bruit d'air étancheité joint qui se font la malle du classique...

non la ou le proprio tesla va tiquer un peu c'est le prix..

quand la model 3 est sorti 2 fois et demi moins cher que la model S

bin la model S s'est effondrée..

quand elon a sorti le suv Y moins cher que la model 3..

la pareil .. il en vendait plus une et il a du rapidement baisser de 13 000 en france bonus compris sa model 3..

la il veut te vendre un truck annoncé à 50 000... 80 0000

çà va pas le faire..!!

le prix logique c'est le prix du model Y...

autre chose.. vu le poid de la béte.. c'est invendable en europe à cause de la législation!!

çà ne se vendra qu'au usa...

et au usa tu as des pick essence à 40 000 balles avec pas de soucis d'autonomie..

ni de chargement..

car il est évident que ce truck electrique aura des soucis d'autonomie..

entre la masse et l'aéro!!

l'autonomie sera trés loin d'une modele 3 LR ou d'une model S..

en vendre 300 000 par an..

soit sur une base de 1M3?

25% des ventes tesla???

un doux réveur élon... il va avoir 80% d'annulation..!!!

s'il en vend 200 000 la premeire année et 100 000 les suivantes çà sera déja beaucoup..

il en vendra pas plus que aujourd'hui sa model S à 90 000 balles...

pareil pour son roadster a 200 000.. roros.. des véhicules de niche..

il ferait mieux de concentrer ses efforts sur une model 2 à 25.. 30 000 hors bonus!!

la oui il pourra doubler la prod de tesla!!

Par

En réponse à Pat ira pas loin

Macron lors de sa visite lui en fait part , mais que si il construisait une giga-manufacture en France, il aménagerait la loi française .

Du- coup elle sera à Valence ( Espagne, et non France )

   

espagne cout du jus electrique moins cher que en france car pas indexé sur le gaz..

cout de la MO inférieur de 20% voir 50% avec moins de charge sociales..

40 heures et pas 35.. olpa encore 10% d'économie..

des écolos qui feront moins chier en espagne que en france ou qu'en allemagne..

ou elon a perdu 2 ans pour construire son usine...

pas de gréves pas de cgt en espagne!!!

et surtout pas de constructeurs français qui pourrait mettre des batons dans les roues d'elon.

c'est ce qui lui est arrivé en allemagne..!!

bref évidemment que ce sera à valence!!!

dernier point autoroute gratos en espagne..

en 8 heures les caisses sont en france.. pour quelques euros de transport!!

pas de péages et un go à 1;26!!!

Par

pour ceux que çà interesse l'éelctrique est pas trés compatible sur une camionette..

car pour avoir de la charge utile tu peux pas mettre une grosse batterie...

car tu dois pas dépasser 3t5..

c'est pour çà que les camionettes diesels ont des petits moteurs électriques.;

et des petites batteries et plafonnent à 120 kms sur autoroute..

et 280 sur route contre 250 et 450 pour une berline..

au usa ils ont pas ce probléme de poid.. tu as un ford pick up avec une batterie enorme..

150 kw il me semble?

la le soucis c'est le prix..!!

on est alors trés loin d'un pick up thermique.. et c'est des ventes anecdotiques!!

dernier point la charge...

si tu met 2 tonnes de matos dans ton gros pick up la aussi tu ira pas loin!!

c'est le gros soucis du 38 tonnes tesla...

çà marche pas niveau autonomie...

pour arriver à faire les 600 kms!!!

pepsi a été obligé de réduire la vitesse... fini le 120 sur autoroute US..

c'est du 90..

et fini les 30 tonnes de pepsi..

c'est 16 tonnes..; et c'est moitié bouteille de pepsi et moitié chips..

les chips sont bien plus légeres que le pepsi à volume égal!!!

sur you tube choucroute garage... un spécialiste tesla..

a avoué que l'avenir n'est pas dans des 38 tonnes électriques...

mais à hydrogéne...

un avis que je partage... pick up.. camionnette... 38tonnes..

l'avenir n'est pas l'electrique!!

Par

En réponse à king crimson

Me méfie toujours des "on-dit". C'est peut-être vrai, mais cela peut aussi être des conneries.

Bon en vrai, je m'en fous un peu, vu la tronche du machin, moins j'en verrais mieux ça sera ^^

   

Faut reconnaître que le physique est pour le moins atypique...

Par

En réponse à Dimhop

Faut reconnaître que le physique est pour le moins atypique...

   

Oui ben alors moi, c'est une atopie directe que me provoque ce physique ingrat.

Par

Heureusement, on a le grand prophète de Médeux, qui vient nous dégobiller tout ce qui passe (et repasse surtout) dans son cerveau, ponctué de points-points-à-roro.

Axel a trouvé du travail ? On le voit plus !

Par

Il révise le brevet des collèges, peut-être...

Par

En réponse à gignac-31

espagne cout du jus electrique moins cher que en france car pas indexé sur le gaz..

cout de la MO inférieur de 20% voir 50% avec moins de charge sociales..

40 heures et pas 35.. olpa encore 10% d'économie..

des écolos qui feront moins chier en espagne que en france ou qu'en allemagne..

ou elon a perdu 2 ans pour construire son usine...

pas de gréves pas de cgt en espagne!!!

et surtout pas de constructeurs français qui pourrait mettre des batons dans les roues d'elon.

c'est ce qui lui est arrivé en allemagne..!!

bref évidemment que ce sera à valence!!!

dernier point autoroute gratos en espagne..

en 8 heures les caisses sont en france.. pour quelques euros de transport!!

pas de péages et un go à 1;26!!!

   

Renseignez vous avant de reprendre les "n'importes" quoi de bfm ou autre C8 :

en France il est tout à fait possible d'avoir des salariés qui travaillent 39h, payés 35h, et la différence et les heures sup étant mises sur un compte temps, permettant de mettre les salariés en "pause" si l'activité le demande. Par contre, sauf si le service le demande, ces heures doivent toujours être consommées ou données et non payées.

Les cotisations patronales ?

sur les salaires inférieurs à 1,6x le smic, c'est 25% - 30% => 20% en France

en Espagne => entre 25% (20 à 42% en France)

cotisations salariales ?

en France => 25%

en Espagne => 5% => aucune cotisation retraite n'est prévue en Espagne

salaire horaire moyen net dans l'industrie automobile en Espagne => 10€ donc proche de la France (12,50€ l'heure à la Janais en avril 2023 en 2/8)

si Tesla a choisi l'Allemagne, et maintenant hésite entre France et Espagne, ce n'est sans doute pas à cause des salaires, sinon l'usine serait implantée en Tchéquie ou Slovénie (5€/h et 35% cotisations) ou même au Maroc (300€ par mois et pas de cotisations sociales pendant plusieurs années à Kénitra)

Par

En réponse à DinkyBoy

En tout cas une chose est sûre: aujourd'hui je viens de faire Montpellier Paris avec ma Model 3 de base et l'autopilot de base. Après une trentaine de bagnoles dans ma vie, dont des prestigieuses, (et encore 3 thermiques collector), c'est de loin la meilleure bagnole que j'ai jamais eue, et de très loin! C'est très facile de se rendre compte, au lieu de critiquer sens savoir il suffit d'en louer une quelques jours, et si on est honnête on comprendra.

   

Bin...j'ai roulé 2 w-e avec une, conducteur et passager...J'ai pas tout à fait le même enthousiasme que les fans illuminés d'ici. :lol:

Par

En réponse à matrix71

Faut prendre les ingénieurs du fiat multipla

   

Le multipla etait laid mais plutot bien conçu

Par

En réponse à manu.lille

ça c'est pour la réservation définitive du roadster

pour réserver le pickup c'était 100€

ça explique peut être les plus de 1,5 millions de réservations.

pour rappel il y avait 3 versions prévues pour

monomoteur => 4x2 - 6 places - 40 000$

bimoteur => 4x4 - 6 places - 50 000$

trimoteur => 4x4 - 6 places - 70 000$

L'annonce a eu lieu en 2019, avec des livraisons prévues pour fin 2021

donc, 2 ans de retard ce qui correspond +/- aux 2 années de pandémie

D'après les infos qui circulent, ce serait le plus gros modèle qui serait le premier livré et plutôt à 80 000 /90 000$ qu'à 70 000.

   

Sur de la pure production, je veux bien admettre du retard lié a la pandémie. Mais sur du prototype ? Les mecs sont a la ramasse car le produit et plus compliqué a mettre au point que ce qu’ils avaient imaginé

Par

En réponse à Philippe2446

2 ans de retard because pandémie. Elle n'a jamais eu le dos aussi large, la covid ! :biggrin:

Sans oublier que Musk a annoncé la production des 1ers cyberpunk pour le 3eme trimestre 2023 en avril, la fuite concernant les galères du modèle de pre-prod est postérieure a cette date... :coucou:

   

La R5, Renault en parle depuis fin 2019. Mais elle arrivera en 2024, alors qu'elle avait été annoncée lors de la présentation de la maquette en 2021 comme étant en vente en 2023.

La pandémie et les ruptures d'approvisionnement de pièces essentielles électroniques ainsi que toutes les hausses des matières premières ont quand même bien perturbé les plannings de production des industriels.

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En réponse à Oyama

Sur de la pure production, je veux bien admettre du retard lié a la pandémie. Mais sur du prototype ? Les mecs sont a la ramasse car le produit et plus compliqué a mettre au point que ce qu’ils avaient imaginé

   

Il y a un tas de vidéos de prototypes qui circulent sur le web, et ceci depuis l'annonce du véhicule, y compris avec Elon Musk au volant sur un parking de restaurant, ou sur le chantier de l'usine chargée de la fabrication du véhicule.

donc c'est bien qu'il existe des prototypes roulants, et utilisés avant la mise en production. Il me semble même avoir croisé sur le web des morceaux de vidéos des essais de production du véhicule.

c'est juste qu'un véhicule aussi demandé, aussi surveillé, aussi particulier, demande d'être irréprochable dès sa sortie, sachant qu'il va être produit dans une usine neuve, avec des ouvriers pas forcément habitués à la production automobile.

Sacré challenge ... et c'est 5 000 véhicules par semaine qu'il va falloir produire, soit l'équivalent de l'usine PSA de Sochaux. avec une possibilité de passer à 7 000 véhicules/semaine si la demande suit.

à Douai c'est 2 500 EMegane la capacité de production maximale. et c'est un véhicule de 4,30 m, pas de 6 m !

Par

En réponse à manu.lille

Il y a un tas de vidéos de prototypes qui circulent sur le web, et ceci depuis l'annonce du véhicule, y compris avec Elon Musk au volant sur un parking de restaurant, ou sur le chantier de l'usine chargée de la fabrication du véhicule.

donc c'est bien qu'il existe des prototypes roulants, et utilisés avant la mise en production. Il me semble même avoir croisé sur le web des morceaux de vidéos des essais de production du véhicule.

c'est juste qu'un véhicule aussi demandé, aussi surveillé, aussi particulier, demande d'être irréprochable dès sa sortie, sachant qu'il va être produit dans une usine neuve, avec des ouvriers pas forcément habitués à la production automobile.

Sacré challenge ... et c'est 5 000 véhicules par semaine qu'il va falloir produire, soit l'équivalent de l'usine PSA de Sochaux. avec une possibilité de passer à 7 000 véhicules/semaine si la demande suit.

à Douai c'est 2 500 EMegane la capacité de production maximale. et c'est un véhicule de 4,30 m, pas de 6 m !

   

Ce que tu dis est particulièrement sensé.

Mais... c'est Teslaaa bordel ! C'est forcément de la merde voyons ! Alala, les fanboys prêt à tout pour défendre cette pseudo marque ayant fait faillite il y a 5 ans !

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En réponse à manu.lille

Il y a un tas de vidéos de prototypes qui circulent sur le web, et ceci depuis l'annonce du véhicule, y compris avec Elon Musk au volant sur un parking de restaurant, ou sur le chantier de l'usine chargée de la fabrication du véhicule.

donc c'est bien qu'il existe des prototypes roulants, et utilisés avant la mise en production. Il me semble même avoir croisé sur le web des morceaux de vidéos des essais de production du véhicule.

c'est juste qu'un véhicule aussi demandé, aussi surveillé, aussi particulier, demande d'être irréprochable dès sa sortie, sachant qu'il va être produit dans une usine neuve, avec des ouvriers pas forcément habitués à la production automobile.

Sacré challenge ... et c'est 5 000 véhicules par semaine qu'il va falloir produire, soit l'équivalent de l'usine PSA de Sochaux. avec une possibilité de passer à 7 000 véhicules/semaine si la demande suit.

à Douai c'est 2 500 EMegane la capacité de production maximale. et c'est un véhicule de 4,30 m, pas de 6 m !

   

Belle analyse mais tu oublie le principal: le prix et un redneck pour 2 à 3 fois moins cher gardera son V8, ce sera juste un marché de niche pour quelques bobos qui iront dans leur maison de campagne.

Par

On dirait une « voiture » blindée.

Mais qui pourrait avoir envie de rouler dans un tank pareil?

Berlusconi peut être?

Même pas, il est mort…

Par

En réponse à trophyman

Belle analyse mais tu oublie le principal: le prix et un redneck pour 2 à 3 fois moins cher gardera son V8, ce sera juste un marché de niche pour quelques bobos qui iront dans leur maison de campagne.

   

Le redneck n'est pas la cible (ou alors c'est probablement une erreur). Le redneck veut du rickain vroum vroum. Du F150, du RAM, du Sierra. Le vrai redneck refusera de rouler en Toyota Tundra, même patriotiquement fabriqué aux USA.

Le redneck aime modifier son Diesel Cummins pour qu'il fume le plus noir possible pour faire chier "les écolos LGBT communistes".

Alors rouler en Tesla...

Nota, toute ressemblance entre le redneck moyen et certains commentateurs de Caradisiac est purement fortuite.

Par

En plus, qui sait si il sera possible de rehausser sa Tesla, d'y mettre des grosses jantes et une barre de LEDs pour éclairer du rien ?

Par contre, les autocollants "Trump MAGA 2024 ou Fuck Trudeau" sont heureusement universels, tous comme les truck nuts.

Par

En réponse à trophyman

Belle analyse mais tu oublie le principal: le prix et un redneck pour 2 à 3 fois moins cher gardera son V8, ce sera juste un marché de niche pour quelques bobos qui iront dans leur maison de campagne.

   

bin non le bobo a pas besoin d un pick UP .

la model 3 ...deux fois moins cher lui suffira .

bref a mon avis elon s'est planté sur ce coup là ...

ça va rester une niche son pick UP électrique...

trop cher et look extrême + finition dachiasse .

annulation a prévoir de 90% des 1m 5 commandées .:biggrin:

Par

En réponse à manu.lille

Renseignez vous avant de reprendre les "n'importes" quoi de bfm ou autre C8 :

en France il est tout à fait possible d'avoir des salariés qui travaillent 39h, payés 35h, et la différence et les heures sup étant mises sur un compte temps, permettant de mettre les salariés en "pause" si l'activité le demande. Par contre, sauf si le service le demande, ces heures doivent toujours être consommées ou données et non payées.

Les cotisations patronales ?

sur les salaires inférieurs à 1,6x le smic, c'est 25% - 30% => 20% en France

en Espagne => entre 25% (20 à 42% en France)

cotisations salariales ?

en France => 25%

en Espagne => 5% => aucune cotisation retraite n'est prévue en Espagne

salaire horaire moyen net dans l'industrie automobile en Espagne => 10€ donc proche de la France (12,50€ l'heure à la Janais en avril 2023 en 2/8)

si Tesla a choisi l'Allemagne, et maintenant hésite entre France et Espagne, ce n'est sans doute pas à cause des salaires, sinon l'usine serait implantée en Tchéquie ou Slovénie (5€/h et 35% cotisations) ou même au Maroc (300€ par mois et pas de cotisations sociales pendant plusieurs années à Kénitra)

   

rappelle moi quelle grosse boîte a investi en France depuis 5 ans?

aucune

par contre combien de boîtes se sont barrées?

elon ira en Espagne.c est sur. .

ceux qui lanceront l usine ce sera des mexicains ....

ça tombe bien l'usine mexicaine sera ouverte depuis 2'ou 3 ans

et les Mexicains parlent espagnols...:biggrin:

Par

En réponse à gignac-31

rappelle moi quelle grosse boîte a investi en France depuis 5 ans?

aucune

par contre combien de boîtes se sont barrées?

elon ira en Espagne.c est sur. .

ceux qui lanceront l usine ce sera des mexicains ....

ça tombe bien l'usine mexicaine sera ouverte depuis 2'ou 3 ans

et les Mexicains parlent espagnols...:biggrin:

   

Je t'invite à lire ça, si tu sais lire :

https://sanfrancisco.consulfrance.org/attractivite-de-la-france-les-etats-unis-premier-investisseur-etranger-en-2022

Extrait choisi : Pour la 4ème année consécutive, la France est le pays le plus attractif d’Europe pour les projets d’investissements étrangers. Les Etats-Unis, premier investisseur étranger en France, est le principal pays créateur d’emplois dans de nombreux secteurs

Par

En réponse à manu.lille

La R5, Renault en parle depuis fin 2019. Mais elle arrivera en 2024, alors qu'elle avait été annoncée lors de la présentation de la maquette en 2021 comme étant en vente en 2023.

La pandémie et les ruptures d'approvisionnement de pièces essentielles électroniques ainsi que toutes les hausses des matières premières ont quand même bien perturbé les plannings de production des industriels.

   

"en parle depuis" = "annonce 1eres livraisons" ?

Le seul qui ignore que le cycle de développement d'une caisse dépasse généralement 24 mois (ou qui fait semblant d'ignorer, vu le nombre cumulés de super-retards...), c'est bien Elon Musk...

Et encore une fois, non, on a vu pléthore de nouvelles caisses lancées en 2021 ou 2022. La pandémie et la guerre en Ukraine n'ont pas tout arrêté. :bah:

Par

En réponse à Philippe2446

"en parle depuis" = "annonce 1eres livraisons" ?

Le seul qui ignore que le cycle de développement d'une caisse dépasse généralement 24 mois (ou qui fait semblant d'ignorer, vu le nombre cumulés de super-retards...), c'est bien Elon Musk...

Et encore une fois, non, on a vu pléthore de nouvelles caisses lancées en 2021 ou 2022. La pandémie et la guerre en Ukraine n'ont pas tout arrêté. :bah:

   

présentation du modèle de pré série : automne 2019, livraison prévue dernier trimestre 2022. Ce sera 2023, ça ne fait qu'une année de retard, comme la R5, prévue en vente en 2023, et mise en vente en 2024.

Mais aussi comme la 308 électrique qui était initialement prévue pour septembre 2022, alors que les livraisons débuteront en septembre 2023.

ainsi que la MG4 sportive ou le cabriolet MG qui ont aussi 1 année de retard sur le planning initial.

La différence entre ces véhicules étant que le pickup risque d'être plus vendu que les véhicules cités

Par

En réponse à beniot9888

Je t'invite à lire ça, si tu sais lire :

https://sanfrancisco.consulfrance.org/attractivite-de-la-france-les-etats-unis-premier-investisseur-etranger-en-2022

Extrait choisi : Pour la 4ème année consécutive, la France est le pays le plus attractif d’Europe pour les projets d’investissements étrangers. Les Etats-Unis, premier investisseur étranger en France, est le principal pays créateur d’emplois dans de nombreux secteurs

   

LOL...

Apprend à comprendre ce que tu lis:

"En 2022, les États-Unis retrouvent leur place de premier investisseur étranger en France, avec 280 projets d’investissement recensés, permettant la création ou le maintien de 17 107 emplois. Les États-Unis est le premier pays créateur d’emplois dans de nombreux secteurs."

Tu sais ce qu'est un projet?

Laisse moi t'aider vu que les neurones ou la compréhension de lecture te fait défaut..

X: quelque chose de concrétisé.

V: Image d'une situation, d'un état que l'on pense atteindre. synonyme: Brouillon.

Petit coup de pouce... il y a un V devant la bonne réponse......

La phrase commence par dire que les 280 projets permettront etc etc....

Alors si t'as toujours pas compris... cette phrase est là pour faire mousser. En gros il n'y a rien de concret, juste des projets dont les résultats théoriques seraient ci ou ça.... Mais la tournure de phrase est là pour faire croire au moins éduqués que c'est effectif.

Par

En réponse à lorenzozozozo

LOL...

Apprend à comprendre ce que tu lis:

"En 2022, les États-Unis retrouvent leur place de premier investisseur étranger en France, avec 280 projets d’investissement recensés, permettant la création ou le maintien de 17 107 emplois. Les États-Unis est le premier pays créateur d’emplois dans de nombreux secteurs."

Tu sais ce qu'est un projet?

Laisse moi t'aider vu que les neurones ou la compréhension de lecture te fait défaut..

X: quelque chose de concrétisé.

V: Image d'une situation, d'un état que l'on pense atteindre. synonyme: Brouillon.

Petit coup de pouce... il y a un V devant la bonne réponse......

La phrase commence par dire que les 280 projets permettront etc etc....

Alors si t'as toujours pas compris... cette phrase est là pour faire mousser. En gros il n'y a rien de concret, juste des projets dont les résultats théoriques seraient ci ou ça.... Mais la tournure de phrase est là pour faire croire au moins éduqués que c'est effectif.

   

Lol mdr.

Ma source ne te plaît pas ? Libre à toi d'en fournir une autre qui démontrera que j'ai tort. Pour l'instant, tu geins juste que "la manière de compter" ne te convainc pas.

Par

En réponse à Taro.H

ca c'est pour la petite ersion du roadster, une autre arlésienne de tesla... quand on pense que les US ont payé le pric total duvehicule il y a plus de 2 ans pour la version plaid du roadster et qu'ils n'ont toujours rien eu... beau placement 240K dollars de placé 2 ans zero intérêt...

   

Si, c'est un beau placement... pour Tesla ! :biggrin:

Par

En réponse à manu.lille

présentation du modèle de pré série : automne 2019, livraison prévue dernier trimestre 2022. Ce sera 2023, ça ne fait qu'une année de retard, comme la R5, prévue en vente en 2023, et mise en vente en 2024.

Mais aussi comme la 308 électrique qui était initialement prévue pour septembre 2022, alors que les livraisons débuteront en septembre 2023.

ainsi que la MG4 sportive ou le cabriolet MG qui ont aussi 1 année de retard sur le planning initial.

La différence entre ces véhicules étant que le pickup risque d'être plus vendu que les véhicules cités

   

Alors d'une en 2019 il avait annoncé 2021. Et de deux en avril 2023 ils annoncent q3 2023, et en mai on apprend qu'il y a des problèmes... Et c'est donc déjà acté : la production en masse ne commencera qu'en 2024.

Donc entre 2 et 3 ans de retard... si tout va bien ! :bien:

 

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