Par roc et gravillon
Le trafique ?
Y'a quelqu'un qu'a trafiqué l'article ?
Fraude kilométrique : le fléau à 9 milliards d'euros
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Par roc et gravillon
Le trafique ?
Y'a quelqu'un qu'a trafiqué l'article ?
Par anneaux nîmes.
Une vaste blague cette étude....qui n'est en rien une étude....
O. Va juste rappeler que Carvertical est juste très très très intéressé à ce que....bizarrement....les acheteurs d'occasion viennent voir sur leur site si leur caisse y est référencée pour savoir son historique.
Sauf qu'en AUCUN cas les informations de Carvertical ne peuvent être garanties....
Quant au chiffre...j'ai presque envie de dire LoL....
Une pseudo étude, une VRAI pub déguisée.
Par Aznog
En réponse à anneaux nîmes.
Une vaste blague cette étude....qui n'est en rien une étude....
O. Va juste rappeler que Carvertical est juste très très très intéressé à ce que....bizarrement....les acheteurs d'occasion viennent voir sur leur site si leur caisse y est référencée pour savoir son historique.
Sauf qu'en AUCUN cas les informations de Carvertical ne peuvent être garanties....
Quant au chiffre...j'ai presque envie de dire LoL....
Une pseudo étude, une VRAI pub déguisée.
C'est du Bret donc du publi-reportage ou du publi-interview déguisé
D'une manière générale, un business qui inonde de sponso Youtube, c'est assurément du (quasi) vent à marges démentielles.
Par bruno3511502
Caradisiac, on écrit "trafic" et non "trafique" ...
Par Ameenpaix
L'argument contrôle technique annuel est une fadaise. Juste une histoire de fric. L'escroc pourra aussi bien réaliser ou faire réaliser plusieurs falsifications de compteur au lieu d'une.
Par trophyman
BAM, VAG et Stellantis mais je pense pour ce dernier c'est fait pour faire moins peur pour le puretoc.
Pour les 2 premiers c'est juste la recherche de la fausse "Deutsche Qualität".
Par matrix71
Un marché lucratif vu au prix des voitures d'occasion..on prend une belle voiture entretenu et on lui enlève 100 000kms..et hop au premier pigeon
Par Mike43
Déjà à la base le kilométrage sur un véhicule ça ne veut absolument rien dire sur son usure si on a aucune connaissance de sa vitesse moyenne ou dans une moindre mesure de son usage, ce n'est pas pour rien que sur cette planète pour tout ce qui concerne les machines (et poids lourds également) le compteur le plus important est l'horamètre. Ramené au nombre d'heures d'usage qui est la seule VERITABLE notion d'usure dans ce monde, le kilométrage d'une bagnole qui a 100000 km que signifie que la bagnole est encore neuve pour véhicule qui fait que l'autoroute (1000h) ou rincée pour une bagnole qui fait que du centre-ville (5000h) alors que le nombre de la religion du kilométrage indiqué au tableau de bord sera le même dans les deux cas...
Par Mike43
En réponse à Ameenpaix
L'argument contrôle technique annuel est une fadaise. Juste une histoire de fric. L'escroc pourra aussi bien réaliser ou faire réaliser plusieurs falsifications de compteur au lieu d'une.
D'accord avec vous là-dessus,mettre en place un contrôle technique annuel c'est uniquement pour faire du fric en plus d'être une bombe sociale à retardement comme les ZFE, par contre tous les ans les gens déclarent leurs kilomètres aux assurances? Ces dernières pourrait partager également ces valeurs sur Histovec en complément des relevés de contrôle technique et autres procédures administratives pour avoir un suivi annuel depuis la naissance d'un véhicule...
Par hyvo
Très simple demander les factures entretien, soit histovec.
Par Franck-L
En réponse à Mike43
Déjà à la base le kilométrage sur un véhicule ça ne veut absolument rien dire sur son usure si on a aucune connaissance de sa vitesse moyenne ou dans une moindre mesure de son usage, ce n'est pas pour rien que sur cette planète pour tout ce qui concerne les machines (et poids lourds également) le compteur le plus important est l'horamètre. Ramené au nombre d'heures d'usage qui est la seule VERITABLE notion d'usure dans ce monde, le kilométrage d'une bagnole qui a 100000 km que signifie que la bagnole est encore neuve pour véhicule qui fait que l'autoroute (1000h) ou rincée pour une bagnole qui fait que du centre-ville (5000h) alors que le nombre de la religion du kilométrage indiqué au tableau de bord sera le même dans les deux cas...
Effectivement Mais il faut pour les acheteurs d'occasion un paramètre facile a appréhender. Ru ajoutes une bonne dose d'habitude, l'inertie..., et finalement on se contente du kilométrage, qui est un critère insuffisant.
Ceci dit ca n'empêche pas de réfléchir un minimum. A priori une caisse comme ma Jag XF (ou Série 5, A6, E, S60...) qui a 100.000 au compteur en 3 ans ou moins les aura effectué en bonne partie sur l'autoroute. On achète rarement une caisse de 4,95 m pour tourner en ville, simple bon sens. Surtout si elle a parcouru 30.000 km/ an.
A l'opposé une Clio ou 208/ Polo/ Fabia/ Corsa de 10 ans et 60.000 km aura surtout parcouru de la ville. Si le caoutchouc de la pedale d'embrayage est très usé à 60.000 tu as la confirmation !
Sinon pour le km, il me semble que bon nombre de marque ont mis en place un espace (MY Renault, My Jaguar...) ou on peut accéder a l'ensemble des opérations effectuées par le réseau, même un simple changement d'ampoule, y compris si certaines interventions ont été effectuées a l'étranger. Suffit de vérifier la cohérence des dates et kilométrage. C'est un accès qu'on peut fournir a n'importe quel acheteur intéressé le jour de la revente, c'est limpide et ca rassure + encore qu'un paquet de factures papier pas bien compliqué a créer au nom d'un garage qui a disparu (pas de chance mon bon monsieur...)
Perso je ne suis pas fan de l'achat d'occasion, mais les 2 XF et XF2 ont été de bonnes opportunités achetées à 6.500 et 13.900 km. Kilométrage suffisamment bas pour se rendre compte qu'on a affaire a une voiture quasi neuve (état des caoutchoucs, graisse neuve des ouvrants, tapis de sol, usure quasi nulle des pneus...)
Par Carwooooow
20% ça me paraît un peu gros quand même. Faut savoir le faire déjà, à mon avis pas plus de 1% des gens savent le faire, et encore je suis généreux.
Faudrait ensuite que ces 1% soient des escrocs, et qu'ils voient passer dans leurs mains 20% du parc d'occasion.
Doivent pas chômer les mecs !
Par trophyman
En réponse à Carwooooow
20% ça me paraît un peu gros quand même. Faut savoir le faire déjà, à mon avis pas plus de 1% des gens savent le faire, et encore je suis généreux.
Faudrait ensuite que ces 1% soient des escrocs, et qu'ils voient passer dans leurs mains 20% du parc d'occasion.
Doivent pas chômer les mecs !
Tu passe dans mon coin en Alsace et tu fait le tour des vendeurs de bord de nationales avec leurs allemandes refusés au TÜV, tu va en trouvé des merguez au compteur trafiqué.
Par Dahut38
c'est pour faire un lien subliminal avec le continent de l'autre côté de la Méditerranée
OK, je sors
Par Dahut38
J'ai vendu mon ancien véhicule en juin 2023 etacheté en décembre 2004, alors qu'il ne totalisait que 120 000km.
Sur le bonCoincoin, en renseignant la plaque d'immatriculation (qui n'apparaît pas dans l'annonce), il y a un rapport des différents contrôles techniques.
Le vendeur a été rassuré à la lecture de ces informations. Informations qui ont été confirmées par les factures des entretiens annuels et des rapports des contrôles techniques.
Comme quoi, il faut garder les factures même au cas où !
En réponse à trophyman
Tu passe dans mon coin en Alsace et tu fait le tour des vendeurs de bord de nationales avec leurs allemandes refusés au TÜV, tu va en trouvé des merguez au compteur trafiqué.
Mais qui a trafiqué ces compteurs quand les véhicules sont déjà en France car refusés au CT outre-Rhin?
En majorité des français, comme la majorité des réseaux qui ont été démantelé ici en Moselle ces dernières années.
Par Pas pigeons
Pourquoi pas le même système qu'en Belgique ?
Le carpass.
Par trophyman
En réponse à Ultima Ratio Regum
Mais qui a trafiqué ces compteurs quand les véhicules sont déjà en France car refusés au CT outre-Rhin?
En majorité des français, comme la majorité des réseaux qui ont été démantelé ici en Moselle ces dernières années.
Je confirme, quand elles passent la frontière il doit y avoir un courant parasite, au moment ou elles posent les roues sur le parking du vendeur, les chiffres se mélangent.
Par deville70
Revenez aux bons vieux compteurs mécaniques à rouleaux. Aujourd' hui, pratiquement plus personne ne saurait les démonter et les faire baisser, surtout avec des planches de bord bordéliques à démonter!
Bien plus simple de trafiquer une valeur en cliquant 3 ou 4 fois, juste en branchant un banal ordinateur sur la prise diagnostic.
Par BigD
Tout est falsifiable. Mais s'il existait un registre européen qui centralise toutes les opérations (révisions, CT...), on n'en serait pas là. Mais voilà, nos zom politiques ont d'autres priorités : limitation à 80, puis 80/90 en fonction départements, zfe mal foutues qui font pschitt, UE qui interdit les plaques latérales sur les pare-chocs pour des raisons de sécurité... On est vraiment gouvernés par des branquignols.
Par roc et gravillon
En réponse à Franck-L
Effectivement Mais il faut pour les acheteurs d'occasion un paramètre facile a appréhender. Ru ajoutes une bonne dose d'habitude, l'inertie..., et finalement on se contente du kilométrage, qui est un critère insuffisant.
Ceci dit ca n'empêche pas de réfléchir un minimum. A priori une caisse comme ma Jag XF (ou Série 5, A6, E, S60...) qui a 100.000 au compteur en 3 ans ou moins les aura effectué en bonne partie sur l'autoroute. On achète rarement une caisse de 4,95 m pour tourner en ville, simple bon sens. Surtout si elle a parcouru 30.000 km/ an.
A l'opposé une Clio ou 208/ Polo/ Fabia/ Corsa de 10 ans et 60.000 km aura surtout parcouru de la ville. Si le caoutchouc de la pedale d'embrayage est très usé à 60.000 tu as la confirmation !
Sinon pour le km, il me semble que bon nombre de marque ont mis en place un espace (MY Renault, My Jaguar...) ou on peut accéder a l'ensemble des opérations effectuées par le réseau, même un simple changement d'ampoule, y compris si certaines interventions ont été effectuées a l'étranger. Suffit de vérifier la cohérence des dates et kilométrage. C'est un accès qu'on peut fournir a n'importe quel acheteur intéressé le jour de la revente, c'est limpide et ca rassure + encore qu'un paquet de factures papier pas bien compliqué a créer au nom d'un garage qui a disparu (pas de chance mon bon monsieur...)
Perso je ne suis pas fan de l'achat d'occasion, mais les 2 XF et XF2 ont été de bonnes opportunités achetées à 6.500 et 13.900 km. Kilométrage suffisamment bas pour se rendre compte qu'on a affaire a une voiture quasi neuve (état des caoutchoucs, graisse neuve des ouvrants, tapis de sol, usure quasi nulle des pneus...)
Puisque tu poses ces conseils de bon sens, pour des occases récentes, on peut aussi vérifier le DOT des pneus, et vérifier dans la dernière séquence de chiffres (4) si la date de livraison au constructeur est cohérente avec sa date de première immatriculation.
Par PLexus sol-air
En réponse à trophyman
BAM, VAG et Stellantis mais je pense pour ce dernier c'est fait pour faire moins peur pour le puretoc.
Pour les 2 premiers c'est juste la recherche de la fausse "Deutsche Qualität".
Audi et BMW très bien représentées dans ce palmarès, et pourtant pas une seule Mercedes : visiblement le compteur kilométrique des mercos semble compliqué à bidouiller que les autres !
Par gécé8
En réponse à BigD
Tout est falsifiable. Mais s'il existait un registre européen qui centralise toutes les opérations (révisions, CT...), on n'en serait pas là. Mais voilà, nos zom politiques ont d'autres priorités : limitation à 80, puis 80/90 en fonction départements, zfe mal foutues qui font pschitt, UE qui interdit les plaques latérales sur les pare-chocs pour des raisons de sécurité... On est vraiment gouvernés par des branquignols.
l'histovec n'est pas falsifiable. il permet de recenser tous les mouvements, notamment les passages au CT.
Par GY201
Une autre bonne raison d'acheter neuf …
L'historique est connu et le coût au km tout à fait convenable si la voiture est conservée 15 ans ou plus.
Par Jeanluc8
Ils doivent rajouter des km aux 3008 pour faire croire que les puretechs passent les 100000kms et ne sont pas concernés par les problèmes usuels de ce moteur
Par gignac-31
c'est simple tout ce qui vient d'allemagne le compteur est rajeuni..
attention pas mal de véhicule vendus par des pros.. en plaque française sont venus d'allemagne..
mais roulent depuis plusieurs années en france..
poue etre sur du kilometrage..
acheter prés de chez vous a un quinquagénaire blindé..
qui habite dans une zone pavillonaire bourgeoise..
il aura gardé sa mercos ou audi premium une dizaine d'année premiere main et aura toute les factures mercos ou audi..
et deja sa nouvelle caisse dans le garage..
s'il s'est pas fait reprendre sa caisse c'est juste pour gratter 2 ou 3000 balles..
Par Franck-L
En réponse à roc et gravillon
Puisque tu poses ces conseils de bon sens, pour des occases récentes, on peut aussi vérifier le DOT des pneus, et vérifier dans la dernière séquence de chiffres (4) si la date de livraison au constructeur est cohérente avec sa date de première immatriculation.
Oui, c'est assez facile sur une voiture jusqu'à 18 ou 24 mois de se rendre compte de son usure. Bien sur une bidouille de 5000 km serait invisible vu la qualité des intérieurs, mais le chiffre de 5000 km importent peu dans la vie d'une voiture. Ce qui compte est plutôt comment ils ont été parcourus
Par doudoudu74
Aucune Mercedes dans cette liste?
Est ce qu'il y a une raison technique ?
Parce que vu le niveau de finition (sur les plus gros modèles), c'est pas difficile de tricher et de rajeunir le compteur sans que ça ne se voit....
Par ff317
BMW première sur les compteurs trafiqués.
Et quel que soit l'état. Récente, vieille, occasion, épave ou autre.
Par ff317
En réponse à Carwooooow
20% ça me paraît un peu gros quand même. Faut savoir le faire déjà, à mon avis pas plus de 1% des gens savent le faire, et encore je suis généreux.
Faudrait ensuite que ces 1% soient des escrocs, et qu'ils voient passer dans leurs mains 20% du parc d'occasion.
Doivent pas chômer les mecs !
C'est 20% des moins de 5 ans.
C'est plus de 50% sur les plus de 10 ans. C'est à dire de 10 à 30 ans. Chiffre normal.
Par ff317
En réponse à anneaux nîmes.
Une vaste blague cette étude....qui n'est en rien une étude....
O. Va juste rappeler que Carvertical est juste très très très intéressé à ce que....bizarrement....les acheteurs d'occasion viennent voir sur leur site si leur caisse y est référencée pour savoir son historique.
Sauf qu'en AUCUN cas les informations de Carvertical ne peuvent être garanties....
Quant au chiffre...j'ai presque envie de dire LoL....
Une pseudo étude, une VRAI pub déguisée.
Bien sûr ces médias pour gueux là tv radio yt sont bidons. Trop de pubs et si tu ne veux pas de pub tu paies. Et puis des trucs comme ça peut faire croire que tous les compteurs sont trafiqués et ça fait leur business.
Par ff317
En réponse à Franck-L
Oui, c'est assez facile sur une voiture jusqu'à 18 ou 24 mois de se rendre compte de son usure. Bien sur une bidouille de 5000 km serait invisible vu la qualité des intérieurs, mais le chiffre de 5000 km importent peu dans la vie d'une voiture. Ce qui compte est plutôt comment ils ont été parcourus
Ouais mais tout de même ... 80 000km de moins en moyenne.
Après il me semblait que taxi et vtc faisaient les trois quarts de leurs kilométrages sur des parcours urbains et péri urbains. Peu de Paris à Marseille ou de Lyon à Toulouse.
Par fedoismyname
A force de se polariser sur le seul prix affiché, les gens préfèrent ne pas dépenser quelques centaines d'euros, au pire, pour obtenir un historique d'entretien des véhicules auprès des concessionnaires.
Ben tant pis pour leur gueule.
Par fedoismyname
En réponse à deville70
Revenez aux bons vieux compteurs mécaniques à rouleaux. Aujourd' hui, pratiquement plus personne ne saurait les démonter et les faire baisser, surtout avec des planches de bord bordéliques à démonter!
Bien plus simple de trafiquer une valeur en cliquant 3 ou 4 fois, juste en branchant un banal ordinateur sur la prise diagnostic.
+1
et pour le coup, c'est l'UE, qui peut l'imposer.
Car les constructeurs, pour grapiller 3 francs 6 sous, s'y refuseront.
Par fedoismyname
En réponse à fedoismyname
+1
et pour le coup, c'est l'UE, qui peut l'imposer.
Car les constructeurs, pour grapiller 3 francs 6 sous, s'y refuseront.
quitte à le mettre en supplément d'un totalisateur numérique, histoire de pouvoir justement comparer les deux.
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