Commentaires - Fiat annonce pouvoir "survivre" sans partenaire

Le mot est significatif. La solution des réduire les dividendes pour investir est-elle envisagée?

Les actionnaires ont avalé des couleuvres LOL Il suffit de voir la capitalisation de fca/ toyota ou encore suivre l'évolution de la capitalisation dans le temps . Il faut arreter la démagogie

Ils finiront par se marier avec Renault... C est sur et certain. Mais pour Renault... Ça sera un vrai boulet

Les résultats sont bons (encore que seulement en Amérique du Nord!), mais vu comment FCA a taillé dans la R&D ils vont survivre avec quoi vu qu'ils n'ont quasiment rien de prévu?

Qu'ils continuent donc seuls... en espérant que Renault ne s'alliera jamais à une telle sangsue.

tu crois ?

Ils ont augmenté leurs marges.. free cash flow.. Ebit etc...

Et cela sans sortir énormément de nouveaux modèles.. (sauf en Amérique)

Des résultats en général meilleurs que Renault... pour le trimestre..

Moi j aimerais bien un boulet comme ça

Soit Renault sera livré à FCA par nos zélites, soit FCA va faire preuve de pragmatisme en se séparant de sa branche italienne, synonyme de boulet.

Pour le groupe Fiat, ça peut se terminer par une vente à la découpe (Fiat, Alfa et Maserati vendus séparement).

Au final, c'est la meilleure chose qui peut arriver à FCA.

j'aime bien le "Fiat" peut survivre seul alors que la marque en question ne contribue en rien au bénéfice du groupe comme toutes les autres marques italiennes de ce groupe qui sont de véritables boulets, il serait temps de renommer ce groupe Jeep Ram Automobiles ça collerait mieux à la réalité

en effet Jeep Ram Automobiles peut survivre sans partenaire mais ça se fera au détriment des marques italiennes qui vont toutes disparaître une à une, c'est d'ailleurs pour ça qu'ils souhaitaient ce mariage avec Renault pour que Fiat se refasse une gamme en dépensant pas grand chose en piochant dans les pf et moteurs Renault pour relancer la marque en Europe

si FCA qui se prostitue depuis plusieurs années maintenant n'a pas trouvé de partenaire c'est uniquement à cause de la partie italienne, si demain ils annonçaient scinder le groupe en deux en mettant en vente la partie américaine d'un côté et la partie italienne de l'autre la partie américaine trouverait preneur en 1 journée alors que la partie italienne personne en voudrait même pas les chinois

Tailler dans la R&D n'empêche pas de taper chez les équipementiers. Avec Calsonic et Marelli qui ne font plus qu'un, l'un débarrassé de Nissan, l'autre lâché par FCA, on imagine aisément que avec ou sans l'Alliance, la partie R&D était le cadet des soucis de FCA. Licencier une techno est moins risqué que d'en financer la R&D sur fonds propres...et ce n'est pas bien différent dans pas mal d'autres groupes et marques.

Un boulet ou une bouée de sauvetage?

Renault bouffe 120 millions € par mois ce depuis la fin de l' année dernière.. en présentant des comptes selon la meilleure des coms..

Nous ne sommes pas encore dans le dur d'un marché qui vautre.. sous peu ce sera donc 1 milliard par mois.

Sirius-St croise les doigts pour ne pas être dans la charrette qui va survenir.. et fait en sorte que le rétrofit électrique ne soit surtout pas autoriser en France sinon ne va plus rien rester que des ruines fumantes de Renault..

Les décisions prises par Sergio Marchionne (2004-2018) ont été incroyables !

Incroyablement mauvaises, concernant la zone européenne, comme l'abandon de la Punto, jadis n°1 des ventes toutes catégories confondues en Europe, une gamme essentiellement centrée autour de la 500, des renouvellements très tardifs chez Alfa, une quasi mise au rebut de Lancia, etc.

Je suis pourtant l'heureux propriétaire d'une 124 Spider qui me donne entière satisfaction. Un modèle, qui part ailleurs, ne bénéficie d'aucun soutient du réseau Fiat, car celle-ci génère trop peu de marges à cause de frais élevés : sa fabrication se fait au Japon sur des chaines Mazda, après avoir importé un MultiAir italien, puis à nouveau transporté vers l'Europe pour livraison !

Ce n’est pas comme si Jeep utilise des plateformes et moteurs Fiat dans sa gamme. Ou que la gamme Promaster de RAM est d’origine italienne.

Jeep et RAM pourraient certes survivre seuls aujourd’hui - et encore, ce n’est pas certain - mais à l’époque du rachat par Fiat, non. Donc, vous pourrez fanfaronner autant que vous voulez, sans Fiat, Jeep et RAM auraient fini dans la tombe.

Voilà une fine analyse pertinente d un ès professeur d économie ou connaisseur du marché automobile..

Et de surcroît d une personne qui affiche sa préférence pour une marque concurrente.

La marque Fiat a un aura dans le monde automobile bien plus fort que Jeep\Ram et même de Peugeot !! Déjà de par son histoire..

La marque Fiat a augmenté ses parts de marché en Amerique du Sud.. et dans des marchés importants en terme de ventes automobile (Brésil etc)

Et détrompe toi.. il y a eu des intérêts d achat de la marque par des investisseurs..

Le groupe s est retrouvé à relancer Jeep Ram etc qui étaient moribonds.. et ils ont réussis! Et ça se fait pas en 1 année...

Il est clair que c est au détriment de l Europe.. et des marques Italiennes..

Le souci de Fiat est qu ils sont spécialisés de voitures citadines.. des segments qui génèrent très peu de marge pour une production en France Italie Allemagne etc..

la solution est de vendre plus cher comme premium où retro etc.. ce que font aussi Peugeot du reste.

Et FCA va peut être se retrouver seul sur le segment A des petites citadines car la plupart des autres constructeurs abandonnent ce segment (Adam Ka etc).

Ce qui est assez surprenant.. c est qu ils arrivent à faire des ventes honorables avec la 500.. Panda.. qui pourtant sont considérées comme vieilles ! imagines toi s ils avaient proposé un nouveau modèle chaque deux ans ?

Mais leur force justement c est qu ils dépendent pas uniquement de l Europe comme Peugeot par exemple. Si l Europe s enrhume... Peugeot va se choper une sacrée diahrée... FCA non ou moins.

Je pense pas que les marques Italiennes vont disparaître... et dommage si t es décu.

C est clair que maintenant ils doivent proposer de nouveaux modèles.. technologies pour leurs marques Italiennes.. étant donné que les dettes ont été en partie épongées... et que les ventes en Amerique ont été relancées.

Et tu parles de.... prostitution ? c est a dire ?

Peu de gens ont mémorisé les deux séquences. Je pense qu'il faut se rappeler que la vente de Marelli ( 6 Milliards de $) a été de suite suivie d'un dividende de $2 Milliards. Investir n'est pas la priorité des dirigeants du groupe.

Aujourd'hui le nom de Calsonic Kansaï disparait au profit de Marelli. Suite de l'histoire quand KKR va revendre Marelli.

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ils s'en foutent des VE vu que le CA se fait principalement en Amérique

ah ah les mauvaises langues sur FCA & Bam -)

Il est fous comme l'ancien patron le nouveau

La partie Américaine était entrain de couler quand Fiat l'a racheté, Fiat s'en sortira si le patron le dit c'est qu'il s'en sortira je pense qu'il s'y connais un peut mieux que toi.

+1

parler de "survie" en dit long sur l'avenir incertain de certaines marques du Groupe, essentiellement en Europe.

la 124 est avant tout une japonaise avec un moteur italien.

et le moteur, certes pas mal, consomme pas mal vis à vis de l'équivalent atmo sur la mx5. FCA a toujours des problèmes à ce niveau là, pénalisant face au seuil des 95gr de co2.

+ 2 autres milliards dans le quota CO2 de Tesla

Parlez nous des moteurs que l'on se marre !!! LOL

Aux USA, ca fait longtemps qu'ils ne font plus de R&D à proprement parlé... Les RAM et Jeep (Cherokee, Grand Cherokee, Wrangler) qui font le plus gros des revenus ne sont que des copies d'eux même légèrement restylé à chaque nouvelle génération...

Pas saisi ?

les moteurs ?

Il n'y a jamais eu que la contrainte réglementaire ou l'arrivée des Japonnais qui ont entraîné de la R&D pour les trois gros (attention, pas ceux de Roanne).

La crise des années '80 était une crise de l'offre, leurs voitures ne trouvaient pas d'acheteurs face a l'offre japonaises de voitures économes et fiables.

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oui oui la fameuse aura des marques italiennes, arrêtes tes délires Fiat n'a absolument pas plus d'aura et d'histoire que Renault, Peugeot ou Citroen

sinon on en parle de la fameuse aura d'Alfa qui devait tout défoncer avec ses Giulia et Stelvio qui font des bides monumentaux ?

et tu es bien naif pour croire que FCA est mieux loti que PSA pour la dépendance à un marché, si le marché américain ou Jeep Ram Automobiles réalise 90 % de ses profits s'enrhume ils feront autant plouf plouf que PSA si le marché européen s'enrhume pour ce dernier

ha oui et arrêtez de croire que Fiat à sauver le groupe Chrysler ils n'ont fait que s'incruster au bon moment quand tous les groupes américains on été impacté par la crise américaine, au final les ventes sont reparties à la hausse 1 ou 2 ans après + l'explosion des SUV sur la dernière décennie qui est du pain béni pour les marques américaines

Fiat n'y est absolument pour rien la dedans, au contraire car si Jeep et Ram se portent bien Chrysler et Dodge ont été totalement délaissé pour financer à fond perdu la relance d'Alfa qui est un échec

sans les italiens les 4 marques américaines se porteraient bien au lieu de 2 sur 4

Vous confondez avec l'Angleterre ......L'arrivée de Honda et Nissan a été fatale à l'industrie anglaise

les moteurs de la 500 sont passés à la trappe car nazes .....Il doit en rester qu"un en essence. Dés lors l'avenir de FCA est en pointillé car ils crament du cash avec les ventes de marelli et les 10 ou 9 milliards de Ferrari . Et en point final la capitalisation de FCA démontre que cette entreprise est moribonde.

Fatale ? Pas réellement, Rover par exemple avant d'être englouti par BMW faisait reposer sa gamme sur du Honda, ou des Honda rebadgées.

L'émergence des véhicules japonais importés (civic, BJ40, Corolla) au début des années 70, puis construits et dessinés spécifiquement pour le marché US date d'avant la crise automobile britannique des années 80.

Rien a voir !! Il y avait à l'époque les contraintes nées des quotas à l'importation de voitures japonaises......Il s'en est suivi des tours de passe-passe, le premier étant d'installer des usines en angleterre pour eviter l'importation directe du japon et ensuite, un autre était, estampiller les produits jap avec une marque anglaise.

En 15 ans , FIAT ne propose plus 2 véhicules en volume ( la 500 et la Tipo), alfa Roméo ne peut compter sur la stelio et une simple 4 portes, la Giulia.

Je ne comprendrai jamais pourquoi ils n'ont pas lancé une Giulia break, version favorite des professionnels, dans un segment où les professionnels représentent 80%.

Erratum: j'avais oublié la fameuse panda en volume.

Erratum: j'avais oublié la fameuse panda en volume.

Un commentaire d'un ancien de Renault, il y a quelques semaines: Fiat, c'est une pute qui dit qu'elle est vierge.

Les Anglais, des arnaqueurs?.nooooon?.Et moi qui croyait qu'ils étaient la vertu personnifiée.Encore un mythe qui s'écroule.

Contrainte européenne avec notamment Calvet le président de Peugeot .....Il y tenait le bougre a ses 3% de japonnaises importées MAXIMUM.

1,56 milliard d'euros de bénéfice !! Avec une croissance à 2 chiffres. ..!! Soit 12% ...heureusement que c'est de la MERDE et que personne n'en veut....n'est ce pas les trolleurs....Mdr ....avec leurs Renault de rire.

Et dire que tout le monde est convaincu que ce groupe est à la ramasse. ....et qu'il doit fermer.....))))

La seule chose qui manque a ce groupe c est la continuité !! Autrement ils n'ont absolument rien à envier aux AUTRES. ....loin de la même

Le bilan financier est poli a l’extrême pour sortir des dividendes au détriment de l'avenir. Une annonce a propos de «survie» n'est pas anodine. L'échec du rapprochement «entre égaux» ne c'est pas fait, et ce n'est pas un problème d'égo.

Alstom a balancé un dividende de 1,5 milliards sur les marchés alors que l'Etat a mis 1,5milliards d'euros d'argent des contribuable pour acheter des TGV afin de sauver Alstom Belfort...

Elle est pas belle la vie !

"ils n'ont fait que s'incruster au bon moment"

C'est deja pas mal non, de savoir faire les choses au bon moment... ?

Pourquoi PSA n'a pas racheté Jeep alors ?? Obama n'avait pas leur numéro peut-etre ? ou bien Varin ne voulait pas lui repondre ?

Et les ventes d'actifs car ils font trés fort sur ce terrain chez FCA ...LOL

Le mot est bien choisi mais le sujet ne l'est pas. C'est FCA globalement qui peut survivre grâce à son marché américain, Fiat en europe et même ailleurs dans le monde, est à l'agonie. Les seuls fiat 500 et tipo ne lui permettent pas d'espérer grand chose. Véhicules à faibles marges qui plus est. L'américain finira sans doutes par se séparer de la branche milanaise qu'il doit traîner de force. Cela dit, l'escalope n'est pas mauvaise

oui la fameuse confiance des marques italiennes de Jeep Ram Automobiles avec des ventes qui ne cessent de s'effondrer en Europe

t'es au courant que sur le 1 er semestre en Europe Fiat n'est plus que la 10 ème marque et qu'ils sont talonnés par les roumains de Dacia et les coréennes qui vont les dépasser à ce rythme ?

Alfa qui fait du -42% sur cette période alors que les Giulia et Stelvio sont récentes

Et sur les premiers chiffres pour juillet on repart sur les même bases avec du -32% pour Fiat et -66 % pour Alfa en France et -25% pour Fiat et -70% pour Alfa en Espagne !

à mon avis tu t'es emmêler les pinceaux en mélangeant méfiance avec confiance

d'ailleurs les italiens eux mêmes n'ont pas confiance en leurs marques vu qu'ils achètent presque autant de françaises que d'italiennes chose impensable en France

T'es bien un guignol et pourtant on te tolére mon gros

j allais y répondre...

C est une des premières choses qu on apprend aux cours de vente en 1 rire

Être là au bon endroit.. au bon moment... avec le bon produit etc...

Monsieur de Peugeot ne doit pas être vendeur

Rien à envier aux autres ? Ils n'ont que le marché américain pour seul issue. Partout ailleurs c'est l'hécatombe, en Europe ils coulent, en Chine ils rament et sur les autres continents ils s'en sortent tout juste avec 2/3 éclats par ci par là. À côté de ça, ils n'ont aucune technologie, presque plus de R&D, des plate-forme vieillissantes, ils n'atteindront jamais la taille critique seul et vendent leurs actifs à tour de bras pour se faire un plus de blé. Rien en électrique (ils vont électrifier la 500, quel exploit), ni en hybrid, ni en conduite autonome, très peu de nouveautés pour l'Europe (marché ou PSA concentré 80% de ses ventes et fait des bénef largement supérieur).

La seule partie saine chez FCA c'est la branche américaine et c'est elle qui traîne le groupe, hormis ça, le reste a un pied dans la tombe depuis des années. Lancia est morte, Maserati est au point mort et Alpha sombre malgré 2 véhicules pas si vieux mais déjà dépassé pour la Gulia. Même l'Italie, leur marché de base, ils se font manger par les autres. Un comble quand on sait qu'une marque nationale est toujours une marque privilégié.

Si par survivre ils entendent disparaitre en Europe pourquoi pas...

La confiance de quels clients ?

C'est quoi deja l'endettement du groupe ?

.

En Europe Fiat et ses marques sont à vendre... Si la mariée etait si belle elle serait deja partie.

Nottament aupres des chinois qui seraient surement ravis de recuperer le reseau de vente en Europe qui leur manque tant

allez on continue sur la belle série initiées par les ventes de juillet en France et en Espagne avec le marché italien :

-25% pour Fiat

-55% pour Alfa

franchement il faut arrêter l'acharnement sur les italiennes, qu'ils les laissent mourir dignement quoi :ptèdr:

Faire des gros profits quand on ne fait aucune dépenses, tout le monde sait le faire.

Si les constructeurs français ne dépensaient rien comme FCA, ils feraient des résultats nets à plus de 3 milliards d'euros par semestre minimum.

FCA peut se vanter de son profit, n'empeche c'est les profits pour maintenir l'action elevée en gratifiant les actionnaires de dividendes juteux car si FCA dépensait dans la R&D et la production de nouveaux modèles, il n'y aurait plus du tout de profits, donc pas de dividendes et l'action se casserait la gueule aussitot, FCA se ferait rachetait pour une bouchée de pain.

FCA cherche juste à survivre en cachant la misère par des résultats qui sont tout sauf glorieux car obtenus par l'absence de dépenses obligatoires.

Ce groupe est en survie continue depuis des années. Les modèles annoncés, aucun n'a été budgété, le résultat net est juste de la fumisterie. Ce groupe est en mort clinique. Vincent Lambert est son ami. S'il pouvait parler il dirait 'il faut débrancher FCA, inutile de faire durer la souffrance plus longtemps'

A cette époque Honda et Rover achetaient même des moteurs diesel à PSA

Par contre si FCA s'associait à toi…

"sans les italiens les 4 marques américaines se porteraient bien au lieu de 2 sur 4"

Malheureusement pour vous, l'Histoire de l'automobile a démontré le contraire, sans l'intervention de Fiat, le groupe Chrysler a faillit purement et simplement disparaître. C'est bien de vouloir se réinventer l'Histoire mais la réalité est souvent bien loin de ses desiderata.

"et tu es bien naif pour croire que FCA est mieux loti que PSA pour la dépendance à un marché, si le marché américain ou Jeep Ram Automobiles réalise 90 % de ses profits s'enrhume ils feront autant plouf plouf que PSA si le marché européen s'enrhume pour ce dernier"

Oui PSA... qui s'est enrhumé lorsqu'il a perdu le marché indien. Et heureusement que DongFeng et l'Etat français ont été là, ou en serait le groupe aujourd'hui.

D'ailleurs, en lisant vos commentaires, vous me faite penser à un certain... Nicool.

@naunaudm (14h55)

"Les RAM et Jeep (Cherokee, Grand Cherokee, Wrangler) qui font le plus gros des revenus ne sont que des copies d'eux même légèrement restylé à chaque nouvelle génération..."

Le Cherokee V une copie de la génération précédente?

upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/40/Second_generation_KK_(Jeep_Liberty).jpg?uselang=fr

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c6/2016_Jeep_Cherokee_Limited_Multjet_II_2.2.jpg?uselang=fr

@Ford the must (14h38)

"La partie Américaine était entrain de couler quand Fiat l'a racheté, Fiat s'en sortira si le patron le dit c'est qu'il s'en sortira je pense qu'il s'y connais un peut mieux que toi."

Il faut croire que certains ici ont une meilleure notion d'économie que les dirigeants de FCA.

"En Europe Fiat et ses marques sont à vendre... Si la mariée etait si belle elle serait deja partie."

Il ne faut pas prendre ses désirs pour la réalité. Si les marques italiennes du groupe étaient à vendre, elle auraient été rachetées. D'ailleurs, pourquoi si elle étaient à vendre, FCA a failli réussir un beau hold-up en reprenant Renault?

De toute façon, une annonce de ce type montre en creux que les difficultés seront de plus en plus difficiles a cacher. L'avenir proche risque d'être agité.

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.... et toi tu parle de quoi ???

... de renault englué avec l'affaire Ghosn, les moteurs 1.2 TCE et maintenant le 1.3 TCE qui cassent " en série", le mariage délicat avec Nissan ... on parle de Peugeot qui n'a été sauvé que parceque l'état a mis la main à la poche, et parceque le Chinois Dongfeng a participé lui aussi au sauvetage .... au jeu de celui qui est le plus boiteux, le gagnant n'est peu être pas celui que tu crois.

L'intégration de Chrysler a été un sacré succès.

Personne n'avait jamais réussi à redresser ce boulet américain...Daimler s'en souvient encore.

Et Marchionne dans un délai raisonnable à relancé la machine.

Bravo

FCA - HYUNDAI serait plus judicieux.

Je parlerai de défiance ou de confiance.

Sur le marché français, Renault faisait 30% vers 2000 pour tomber à 20% 10 ans plus tard. Que s'est-il passé entre temps? Ils ont eu a faire face a un nombre de problèmes considérable sur la triplette Espace, Vel Satis et Laguna et ils se sont moqués des clients, j'en étais. Aujourd'hui, ils ont du mal a vendre au delà de la Mégane, le segment C est difficile pour eux et ils ont quasiment disparu du segment D. L'exemple le plus cruel: l'Alpine se vent mieux que la Talisman et pas parce que l'Alpine se vend beaucoup.

Aujourd'hui, Je devrais rouler en Talisman si Renault avais eu des produits a la hauteur du chèque demandé, ils auraient encore de clients dans les segments C, D et plus. La prestation de l'espace IV a été pitoyable, qualité et service confondus. Après, ils peuvent vendre des Captur, Clio ou Twingo, l'acheteur n'a pas les mêmes exigences.

Confiance, c'est la prestation dans la durée qui construit ce lien. Renault ne l'a pas (plus?), Peugeot n'est guère mieux sans être tombé aussi bas. Sur les autres marchés, la perception est différente.

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Bof !!! Marchionne en bon financier n'a fait que ramasser la mise de merco....Mais les investissements sont a poursuivre et là est le hic LOL

FCA a la chance que le groupe a du cash a cramé et que les banques italiennes acceptent de convertir des dettes en action pourries .....Pas étonnant que le secteur bancaire italien soit malade :)))

Entre Peugeot auquel l'etat a injecté quelques centaines de millions, 800, pour entrer au capital en 2013 et les a revendu à BPI France (une holding de participations) en faisant une plus-value de 1.12 milliards d'euros et l'Etat italien qui paie tous les mois depuis plus de 12 ans les milliers d'ouvriers FCA en perpetuel Caisse d'intégration (le pole emploi italien), qui a été le plus aidé par l'Etat dis moi ?

FCA !

FCA c'est des milliards tous les ans versé par l'Etat italien pour payer les salaires des ouvriers FCA que FCA jette à la rue chaque semaine sans préavis le temps de retrouver quelques semaines plus tard suffisament de véhicules à fabriquer puis FCA les renvoie à la rue et rebelotte. L'Etat italien aide de maniere completement illégale ce constructeur hollandais et sans aider les autres constructeurs.

LE gros canard boiteux est FCA qui vit sur la caution de l'Etat italien qui paie ses employés à sa place. FCA se permet meme de transformer ses usines en les robotisant et les modifiant en mettant tous les employés du site au chomage, le temps de la transformation de l'usine. Il le fait car l'Etat italien se porte garant de verser les salaires de ses milliers d'ouvriers à sa place.

Aucun autre constructeur dans aucun autre pays se permet de virer tous les salariés du site pour transformer la chaine de production pour les reprendre plus tard. Tous les constructeurs font les travaux de leur usines tout en conservant le personnel, en le faisant travailler et d'autres en les payant en les laissant à la maison. FCA non.

Alors ferme ta bouche Impala. FCA c'est le groupe auto le plus aidé de tous et de tres tres loin. Il survit car l'Etat italien est farci d'idiots comme toi qui sont à la solde de Fiat et qui sont pret à tout pour aider Fiat. Fiat a toujours survécu et continue grace aux enormes aides de l'ETat italien. Là c'est le salaire des ouvriers FCA payés en plus des subventions sur les petites autos, le seul créneau où vend Fiat et Lancia.

Les milliards d'euros payés par l'Etat italien pour sauver les bilans de FCA qui a ainsi des milliards d'euros de charges d'exploitation en moins et donc peut faire les 1.5 milliards de résultat net au lieu de faire des -300 millions de déficit net tous les semestre, c'est au dépend de tous les autres italiens qui n'ont pas de job, pas de formation, rien du tout. L'etat italien prefere sauver FIat que l'Italie. Et c'est tant mieux. L'etat italien sauve les salariés d'un groupe hollandais qui ne verse pas un centime d'impots plutot que ses millions de compatriotes. J'adore. Que ca continue :-)

C'était en réalité un faux problème, les ventes restaient globalement sous le plafond des quotas imposés par l'Union, sauf au RU où il y avait une corrélation réelle. La déconfiture des marques britanniques revient souvent à des problématiques de productivité, de gamme et d'opérations financières hasardeuses qui a déplacé la clientèle vers d'autres marques mieux "reprises", comme Vauxhall. La question de la qualité de la production britannique a un charme désuet aujourd'hui pour des véhicules de luxe, mais il y avait un vrai problème de fond tout de même. Les britanniques généralistes des années 80-90 étaient surtout des bagnoles vendues sous plusieurs marques différentes (spécialité Leyland) ou des produits déjà rebadgés façon tutti frutti avant que ça devienne la norme de certains groupes multi-marques.

La fiabilité des anglaises était déplorable et les marques sont disparues ou ont été rachetées depuis.

Les coréens ne sont pas des perdreaux de l'année, ils ont l'habitude de voir les contrats déséquilibrés avec leurs deux grands voisins. Après l'échec du raid sur Renault, qui va se laisser leurrer?

Ignorant...

FCA est un groupe italo américain.. siège néerlandais..

Google par ex a egalement son siège européen en Hollande..tu vas donc dire que Google Europe est hollandais ?.. ignorant

FCA paie des impôts en Italie dû à ses usines.. bureaux etc... ignorant !

La caisse intégration est utilisée régulièrement en Italie pour différentes entreprises.. pas seulement FCA... ignorant

La caisse intégration est également appelée chômage partiel en Suisse par exemple. elle est appliquée régulièrement. Le personnel est rappelé lorsque la situation économique est plus favorable... ça évite justement le chômage... ignorant

ah une dernière chose... il est fort probable que les lignes d assemblages de Renault utilisent de la robotique de..... FCA !! c est ballot hein ?

Mince... tu vas faire quoi avec ta Renault.. y a un peu de FCA dans ta voiture... vends la !!!!

ignorant......

Les Ritals n ont pas besoin des Français, t inquiète ! Tu te contente de bien peu, je respecte à sa juste valeur Renault. Mais compare ce qui est comparable. Si tu veux parler Auto, regarde plutôt du côté de Modène !

C est l'inverse, Renault n'a pas sa place point barre.

Décidément...

La nationalité d une entreprise dépend de la création de celle-ci... de l inscription dans un régistre commercial.. de ses assets productions... quotations.. etc.

Les sièges sociaux ou de droit hors pays servent pour justement profiter d une fiscalité avantageuse...

grand ignare

Comau est Leader mondial dans sa spécialité... avec plus de 1 mia de CA.. oui c est vrai... c'est un nain ! ignare

Lancia existe toujours... ignare

Pour ce qui est du chômage partiel... t es deja expliqué... en Suisse ça se fait également.... ignare

FCA la pire entreprise du monde ?? mon dieu... même la BNS (banque nationale suisse) a augmenté ses Quotes parts FCA. Ah mais tu vas me dire que la BNS n y connaît rien au marché ? ils placent leur argent dans la pire entreprise du monde ?

Tu es le Assange multiplié par 10... tu devrais ecrire un SMS aux investisseurs FCA et leur dire !

Les employés sous payés... tu ne connais pas les syndicats italiens... très puissants...

FCA ment sur ses chiffres ? revois les statuts boursiers..

La plupart des constructeurs ont trichés... et tu le sais bien.. certains ont été protégés par... leur actionnaire etatique !!

Je ne sais pas la raison de ton aversion pour FCA et même tout un peuple... tu t es fait renversé par une Topolino ? étrange cette aversion..

Mais avant de critiquer une entreprise... un peuple.. on balaie avant chez soi..

tu veux un listing des malversations des entreprises françaises ? en Lybie par exemple ? ou même de l état français ?

je vais pas rentrer dans cette dynamique... te laisse chercher par toi même

comme je dis a mon gamin de 12 ans... ne jamais critiquer négativement.. et si cela devait arriver.. assure toi d être meilleur que celui que tu critiques..

sur ce....

Pas pour Hyundai...

Quel interet pour le groupe coreen qui s'ecoulent et se produit deja tres bien en Asie, USA, Europe... ?

En fait, il semble que ce soit de la com au moment où il est question de reprises de négociations avec Renault.

Oui... j ai aussi cette impression...

Il y a juste le nœud de l alliance à résoudre entre Nissan et Renault.. régler le conflit concernant les parts...

une fois ce problème réglé... les négociations vont reprendre (ou continuer... )

Les groupes voulant reprendre fca n'ont qu'à attendre, le temps joue pour eux, surtout pour des groupes comme Renault qui sont assez bien préparés aux amendes sur le co2 et bien diversifiés. En résumé, oui il faut négocier, faire jouer la montre, pour être là au moment opportun.

Car la crise mondiale arrive et ça les dirigeants de ces groupes le savent très bien. Et le risque que cette crise vienne des crédits est immense. Aujourd'hui toutes les entreprises sont financées à 0% indifféremment qu'elles soient solides ou bancales. D'ici quelques mois on risque d'en voir certaines financées à 2% et d'autres à 15%. Inutile de dire que si vous vous financez à 15% vous n'avez plus aucune marge de manœuvre..et si vous avez en plus accumulé du retard technologique je vous laisse deviner ce qui arrive.

Quand à la proposition de Fiat du mariage 50-50 ..vous avez fca avec un cours de bourse maintenu artificiellement haut par les dividendes intenables (vente des actifs et emprunts pour payer ces dividendes) contre Renault avec un cours très bas dû aux incertitudes sur la direction.

Bref. Patience. Tout ça se fera, dans l'urgence quand le château de carte s'effondrera.

C'est dingue comme les italiens produisent tjrs autant d'acharnement...de haine.. .de jalousie....de passion.....

JALOUSIE JALOUSIE quand tu nous tient. ....en tout cas juste pour info...les ITALIENS sont tellement en caisse d'intégration qu'ils détiennent a eux seul plus de la moitié de la liquidité en cash de l'argent qui circule en Europe et sont propriétaires de leurs logement pour 90% de la population....donc...

Je n'ai jamais vu les ITALIENS utilisés des C.B pour acheter leurs pains.....les français oui tjrs ))))))) et jamais 1 cts sur eux.....

Source Forbes.

C'est mignons les mecs de chez PSA, mais j'ai vu cinq 508 depuis sa sortie ^^

La Giulia n'a rien de dépassée... c'est juste une alternative qui vise le plaisir de conduire. Hors, quand on voit ce qui se vend, on comprend vite que le plaisir de conduite est bien secondaire: il faut des écrans immondes derrière le volant, des gadgets à ne plus en finir...

Merci Alfa (ca s'écrit comme ça) de contint à faire de vraies autos qui font plaisir.

C'est cool d'ailleurs, en ce moment, on cherche la classe et confort, on choppe une Volvo, on cherche de l'automobile sur sa définition la plus pure, on achète une Alfa. Et si on est du genre banal et moutonnier, on prend une Audi.

C est exactement ça....

peut être l erreur de FCA est de proposer des voitures pour passionnés... et malheureusement ils n en restent plus beaucoup...

exactement...

Les chinois ont bien racheté PSA.

En fait, le dialogue avec Renault ne semble pas s'être arrêté mais tout ne doit pas plaire a FCA, ils jouent au poker. Si Renault pense utile de s'unir avec FCA ou de reprendre tout ou partie de l'ensemble, ça me fera un peu de peine quand même pour les gens de chez Renault que je côtoie mais comme je ne suis client ni des uns ni des autres…