Commentaires - Essai vidéo - Renault Koleos restylé (2019) : question de survie.

Ils auraient du changer son nom, tellement le tout premier Koléos était ... et qu'il doit toujours trainer cette réputation.

...

Enfin, Jacques Laffitte le trouvait à son gout !

C'est surtout à l'intérieur qu'il a beaucoup vieilli.

Le i-cockpit a rendu obsolètes bon nombre de designs classiques.

Ah oui, vendre moins que Skoda "a domicile" fallait le faire

Niveau confort, j'avais pourtant lu que le Koleos était juste correct car reglé plus ferme que son cousin x trail

M. Pagès n'a visiblement pas compris que le marché cible de ce véhicule n'est absolument pas l'Europe (contrairement au 5008), mais l'Asie, où il se vend d'ailleurs nettement mieux que le 5008...

Pour preuve, Renault n'a pas jugé nécessaire de le produire en Europe et l'importe de Corée du Sud. On verra si Caradisiac "oubliera" aussi de mentionner ce détail qui n'en est pas un pour la future grande berline DS, qui sera elle aussi destinée à l'Asie et importée de Chine.

Enfin, n'oublions pas qu'il ne s'agit que d'un X-Trail rebadgé avec calandre, face arrière et planche de bord Renault, qui n'a donc pas coûté grand chose à Renault en frais de développement.

Pour avoir un véhicule plus adapté au marché européen, il faudra attendre son remplaçant, qui remplacera également l'Espace (espérons que le mythique patronyme "Espace" sera conservé, même si on aura désormais affaire à un SUV 7 places), et qui sera fabriqué en Europe (Douai ?)

Toujours pas de version essence. C'est sûr que le malus aurait explosé avec un tank pareil qui a le coffre de catégorie inférieure.

C'est le véhicule haut de gamme de Renault supérieur en terme de tarif avec la plus cher de la gamme Talisman. Il est bien équipé pas désagréable à contempler, la finition semble plus soignée que pour la Talisman. L'accord moteur boite sans doute pas aussi agréable que ce que l'on peut trouver chez les premium, mais suffisant chez nous. l'acheter c'est la certitude de le garder un moment on lui souhaite davantage qu'un succès d'estime style Velsatis ou Avantime.

Le premier koleos était très bien c'est juste son look qui lui a fait défaut

punaise 35k€ pour ça...

Dans les changements, il y a les selleries cuir des finitions Initiale qui reprennent les motifs et les couleurs introduits sur Clio 5 : du noir, du gris, des passepoils cognac. En finition Initiale il y a aussi le rétroviseur central sans bord comme sur Clio 5 et Captur 2.

Il y aura probablement les mêmes évolutions sur les prochaines évolutions des Talisman et Espace Initiale.

Adieu cuir gris camaïeu.

Oh mon Dieu... la semaine dernière un gros cerveau du forum m'a qualifié de Troll (a défaut d'argument) quand j'ai parlé des ventes ridicules de ce pachyderme et comme par hasard aujourd’hui"hui je suppose qu'on peut en faire de même avec ce brave Olivier qui le mentionne a son tour dans son article... je cite ; "Étonnant et précoce mais cela correspond aussi à des ventes préoccupantes"... décidément, je me marre toujours autant sur ce forum

Je redis donc ce que j'ai dit aussi la semaine dernière : Renault est incapable de vendre quoi que soit au dessus de 25 000€... heureusement que les fauchés se jettent sur la Clio (bradée) comme un poivrot peut se jeter sur un coq au vin et que Dacia peut rebadger ses carrosses en Renault au quatre coin du monde sinon les chiffres de vente Renault serait bien moins reluisant qu'ils essaient de le faire croire

Sans version hybride, point de salut face au malus ...

Koleos diesel VS Rav4 hybride :

Transmission : 2 RM VS 4 RM

0-100 : 11,8s VS 8,3s

Poids : idem ~1700 kg

Conso mixte : 5,4l/100 VS 5,6l/100

CO2 : 143g VS 127g

A conso équivalente (en litres, bientôt le prix sera plus bas pour le SP), un diesel se prend plusieurs secondes sur le 0-100. A perfs équivalentes (pas trouvé de Koleos diesel de perfs équivalentes à celles du Rav4 ...) c'est la fessée en conso et en CO2, donc en malus.

Pourtant on m'avait dit que le diesel était la panacée pour le CO2 : marrant, mais non.

J'attends évidemment les rageux de services pour dire que les perfs ne sont pas les bonnes, que la vmax du Rav4 est pourrie, etc : je commence à avoir l'habitude, bavez autant que vous voulez.

En attendant si vous voulez vous traîner après avoir eu le privilège de payer un malus et d'avoir ensuite le droit d'entretenir une usine à gaz (turbo, démarreur, boîte à xxx rapports, filtre à particules, réservoir de pisse et autres joyeusetés), le tout en gazant ceux qui vous suivent et en balançant des trucs cancérigènes dans l'atmosphère, allez-y.

C'est ce qui sera fait pour les prochaines générations : l'Espace et le Koleos seront remplacés par un unique grand SUV 7 places.

Quant au Scénic, il devrait être renouvelé, mais uniquement en version longue 7 places, aux côtés du Kadjar 5 places.

Voilà quelqu'un de bien plus pertinent que les soit disant professionnels de Caradisiac.

Ils aiment vanter le 5008 et la soit disant discrète carrière du Koléos en comparaison... sauf que le marché du Koléos c'est l'Asie est PSA est totalement largué.

RENAULT a tapé juste avec un bon véhicule qui ne lui a rien coûté en coût de développement.

Ventes ridicule par rapport à quels concurrents et sur quels marchés ? L'Europe n''est pas le marché de ce Koléos, ailleurs la concurrence souvent citée ici est larguée. Qui est le plus bête ?

Leur caisse fait un flop, ils le restylent précocement... et ils ne changent rien ! Ils espèrent quoi au juste du coup ? Si le phase 1 n'a pas fonctionné, cette phase 2 qui est en TOUS points identique n'a pas une chance de plus de cartonner. Ils sont débiles ou quoi ? Une nouvelle planche de bord et une 3ème rangée de sièges auraient déjà changé la donne je pense. Mieux qu'un nouveau bout de chrome que personne ne remarquera, pas même moi.

Bah le plus bête c'est celui qui pense que cibler un marché induit de se fermer aux autres... Avec une 3ème rangée de sièges et une planche de bord plus avenante et il aurait aussi cartonné en Europe. Donc Renault et tous ceux qui les pensent malins n'ont toujours pas compris la pertinence de réfléchir chaque voiture en globale en fait... et c'est bête.

ce sera un four en europe , le losange n'a pas 'd'image' dans ce créneau t:arifaire

la clio ou le captur oui , le reste non ( j'exclus dacia , un cas à part ) mais qui réussi dans sa categorie low cost

Si le Koleos n'a jamais été mis en avant, n'a pas été doté de 7 places, et se contente d'être au final presqu'un simple rebadgeage de X-Trail, c'est pour ne pas concurrencer l'Espace.

Il y a bien plus à disserter sur les raisons de l'échec de l'Espace (modèle conçu pour l'Europe, contrairement au Koleos) que sur celui du Koleos : mise au point bâclée et sous-motorisé au début.

On se souviendra que les génies du marketing Rîno avaient insisté bien lourdement pour ne surtout pas qualifier l'Espace de monospace... ouh là ! Mot banni, tabou, pestilentiel...

On a vu le résultat....

après essai j'ai fui ,bruyant au ralenti et en accélération ,de plus il est inconfortable trop de petites secousses a basse vitesse ,lourd et pataud en ville pas beaucoup plus confortable sur route trop mou en suspension

Tu jouis pour pas grand chose, pépé. Ton médecin s’est gourré en rédigeant ton ordonnance ?

C'est une Renault habituelle. Pas mauvaise partout (coffre, équipements, tarifs en concession) mais bonne nul part. Le genre de caisse sur laquelle il va falloir accorder 8 000 € de remise et une participation sur le malus pour la vendre dès qu'on va la mettre en concurrence avec un 5008 ou un Kodiaq bien plus facile à revendre dans quelques années. Alors après, on se console en se disant qu'elle n'a rien coûté à Renault ... mais elle n'a rien rapporté non plus, et surtout pas en terme d'image. C'est avec ce genre de caisse anonyme que Renault se décrédibilise chaque fois qu'ils veulent faire une caisse un peu haut de gamme. La chasse aux coûts a ses limites.

Non Renault semble en grande difficulté de trésorerie.

Si ça continue ils vont devoir vendre des actions Nissan

Il n'y a pas de concurrent direct du 5008 chez Renault, et c'est bien ça le problème :

- le Grand Scénic a 7 places, mais est un vrai monospace, concurrent direct du Grand C4 Spacetourer

- le Koleos n'est pas un modèle conçu pour l'Europe et n'a que 5 places, pour ne pas cannibaliser l'Espace (et ça coûte sûrement moins cher à Renault de vendre un Espace, même remisé, produit à Douai que d'importer un Koleos de Corée)

- l'Espace n'est pas un vrai SUV et a un positionnement plus haut de gamme que le 5008 (y compris en terme de tarifs, même avec remise)

Mais ne t'inquiète pas pour Renault, cher trollion, ils ont montré avec la Clio 5 (et sans doute prochainement avec le Captur 2) qu'ils peuvent proposer des modèles plus aboutis que ta marque fétiche, capable de gagner haut la main des comparatifs...

Et c'est bien là que la stratégie Renault est étrange. Développer des modèles destinés à se cannibaliser tout en leur mettant volontairement des épines dans le pied sur certains marchés pour ne pas que ça se produisent c'est n'importe quoi ! Autant virer le Koleos, n'avoir plus qu'un Kadjar 7 places comme Peugeot et son duo 3008/5008, et laisser l'Espace jouer les grands vaisseaux 7 places haut de gamme.

Que c'est fade quand même. La planche de bord fait hyper daté (cette tablette fais tellement bas de gamme on dirait une tablette que tu trouves a 70€ chez Darty), le style arrière est pataud, à sa sortie je le trouvais beau en comparaison de l'ancien Koleos dont on ne va même pas prendre la peine de parler mais face à une concurrence agressive, je me demande quel argument le commercial Renault peut bien avancer ?

Renault c'est bien jusqu'a la Mégane (et à la limite la Talisman que je ne peux pas juger mais que je trouve jolie), par contre les SUV (hors Captur) c'est quand même super fade (j'ai pas dis moche, je dis bien fade, y a rien qui en ressort de particulier)

Sauf que ça c'est des données d'homologation dont on sait quelles sont complètement nazes....

Une fois que le mode électrique est plus d'actualité les voiture Hybride et hybride rechargeables explosent les compteurs....

Mais bon, on a eu un guignol pour la comparaison foireuse....bravo.

Au passage question habitabilité, confort....ça boxe pas dans la même catégorie non plus....

Sinon il y a aussi quelques bon trolls qui au lieu de dire "mais le 5008 se vends 10x plus!!" devraient plutôt parler en....nombre vendu.

Car comme ça a été mainte fois expliqué ce Koléos est avant tout destiné à l'asie ou il se vend bien mieux que....le 5008 justement.

Il est d'ailleurs fabriqué en Corée et sa "dieselisation" pour l'UE était parfaitement inutile.

Preuve que Renault n'en attend rien, il ne font pas de pub dessus. Ce véhicule est là pour occuper, bien mal, le terrain.

C'est assez bien résumé

La Skoda Kodiak à été vendue à plus de 60.000 ex. sur les 9 premiers mois 2019, rien qu'en Europe, - moins de 9000 ex. pour Koleos, pour la 5008 env. 53.000 unités - c'est au moins à ce niveau qu'il faut comparer les "compétiteurs ", pour un résultat objectif.

Marrant d'ailleurs d'entendre le silence radio de Mr 2,2 t pour les conso relevées pour l'essai de sa caisse dans sa plus récente version: entre 9,5 et 11 l/100 de SP 95... on est loin de ses déclaratifs bidons.

un véhicule confortable acheté par mon voisin et qui me bassinait sur le plaisir que sa famille avait avec ce "tagazou "je reconnais n'avoir fait qu'une bonne centaine de kilomètres avec moitié passager et le reste au volant

Bof, on passera vite a autre chose. Ce machin ne se vend pas, et alors? Le Mr qui se prend pour une étoile l'a dit, il n'est pas pour nous et presque tout le monde est d'accord. Tout va bien et Renault va vite se retrouver capable de vendre quantités de voitures dans les segments C, D et plus encore avec sa belle réputation de robustesse et de fiabilité.

Exactement !

"consommation relevée" ?

Moi la seule que je relève c'est celle que je vois de mes propres yeux ou éventuellement sur Spritmonitor car ça reflète la moyenne que n'importe qui peut espérer atteindre, voire mieux en faisant attention.

Et tous ceux qui roulent en hybride t'ont déjà expliqué 50 fois que les gains en consommation mettent au minimum quelques semaines/mois pour être constatés, le temps de (ré)apprendre à conduire, mais visiblement il n'y a pas plus sourd que celui qui ne veut pas entendre...

Sinon dans l'absolu ce genre de conso n'est pas déconnante pour un engin comme le RX : l'équivalent en version diesel c'est aussi systématiquement plus de 10l en version "essayeur au pied de plomb". Une fois de plus on en reparle quand les chiffres officiels d'homologation permettront une comparaison objective, m'est avis qu'on t'entendra bien moins sur le sujet...

" Et tous ceux qui roulent en hybride t'ont déjà expliqué 50 fois que les gains en consommation mettent au minimum quelques semaines/mois pour être constatés, le temps de (ré)apprendre à conduire, "

Ça c'est de l'argumentation dis donc.

Tout le monde sait très bien que cela dépend du parcours. ( mixte,route, urbain) vous avez acheté une hybride par hasard et vous avez raté ensuite ?

Tout à fait d'accord. Idem pour la Fluence et la Lattitude.

De plus, les 7 places sont présentées dans l'article comme un plus pour le 5008", alors que c'est un critère essentiel pour la plupart des acheteurs...Européens.

Et seuls les vrais utilisateurs savent que le gain et plus ou moins importants, mais il y est. J’attends toujours qu’on me sort un véhicule de 140 chevaux environ faisant moins de 6L/100km sur autoroute sans embrayage, sans boîte de vitesse, sans turbo, sans boîte double embrayage etc ... mais personne n’a trouvé encore

A part les VE bien entendu

C'est vrai qu'en y repensant, le Koleos et l'espace V sont quasi 2 échecs. Mais alors pourquoi avoir produit 2 modèles au lieu d'en faire un ?

Quelle purge... !

En finition Initiale + un T-O ça va quand même chercher dans les 46k...

A ce prix vous avez un SUV aussi charismatique qu'une motte de beurre, sous-motorisé, avec une finition et des équipements d'un autre temps, une pov boite à variation continue, un malus, un potentiel de revente (à prix correct) quasi-nul, le tout fabriqué en Corée du sud...

Voici le SUV à la Française !

Bah, autant pisser dans un violon : les plus gros détracteurs sont aussi ceux qui n'ont jamais touché ce qu'ils critiquent, en partant de là ça devient compliqué d'argumenter...

Renault égale grosse remise donc il s en vendra des Koleos avec 35 pourcents de remise allez sur le site l argus .fr article sur la Renault Clio 5 déjà 15 a 20 pourcents de remise ça fait tourner les usines la Clio sera toujours devant la 208 le Koleos s est pris une claque avec le 5008 Renault doit changer de designer si non c est la chute la Mégane est dépassée par la 308 en France le Kadjar est dépasse par le 3008 la talisman par la 508 l espace est inexistant a part la Clio qui se vend avec des grosses remises la gamme Renault n est pas au rdv j' espère que les nouvelles Renault vont bouger au niveau design si non ça va être chaud et surtout pas de fusion avec fiat si non c est la mort de Renault

Waaaaoooouuuuh un taliban du mazout sur suv !!! Et en plus qui se la pète a coup de 3l mazout bavarois ! Ben ca va t'es chevilles ? Et ta tête, pas trop enflée ? Et oui, 6l avec ta camionnette.... Laisse nous rire ! Bref encore, un gurlu qui détient la vérité universelle...

Le sirius a toujours la même rengaine.

L' employé du cric prend les lecteurs pour des cons.

Exactement.

Tu m'as régalé.

Gros moteurs ou pas, il serait resté invendu. Le 5008 n'a aucun gros moteur et se vend.

Le all space ne propose que des 4 cylindres max et se vend lui pour un prix supérieur. Coller un gros moteur n'arrange pas tout comme par magie.

Les commentaires sous les articles Renault sont vraiment les plus savourants, vous vous dépassez mesdames messieurs, un vrai régal

20% sur un véhicule à a peine commercialisé, c'est du Renault tout craché

Mais même en Asie c'est un four complet, il déçoit sur tout les marchés, reconnaît le

Le but de ne pas proposer 7 places etaient a l'origine pour ne pas concurrencer l'espace. Mais au vue des ventes de l'espace et du koleos, même réunies, on peut dire qu'ils se sont encore trompés chez Renault. Mais c'est pas pire qu'à l'époque de l'avantime

Abouti ou pas (l'espace etant loin de l'être ce qui explique en parti cet echec cuisant) ça ne se vend pas. Tu peux faire les meilleurs ou les pires voitures au monde, si ça ne se vend pas, ça n'a aucun intérêt. Un peu comme la Clio V qui démarre timidement et qui oblige Renault a déjà la remiser a hauteur de 15 a 20% d'après l'argus. C'est pas glorieux pour un véhicule qualitatif et bien fini fraîchement lancé

Comme si les chiffres d'homologations officiels pouvaient être considérés comme valeur à retenir pour avoir une idées des consommations réelles des caisses essayées !

T'es décidément bien à l'ouest toi...

Quand on a un semblant d'intérêt pour ce sujet, on commence par soigneusement éviter d'acquérir une brique routière pesante comme du plomb.

Sauf à vouloir passer pour un parfait crétin quand on en cause...

Mais t'as l'air de tenir tout particulièrement à ce gracieux qualificatif avec ton vieux truc baroque.

Qualitatif et bien fini ne font pas partie du vocabulaire renault.

Trop gros. Trop lourd. Trop chere. Trop gourmand. Pas assez belle.

Il a prit sa retraite où alors il a passé l'arme à gauche

Et maintenant c'est Toyotahybridequidégouline qui doit le remplacer

Il s'y vends mieux que le 5008.

Après c'est pas un succès mais c'est pas un four non plus.

Mais allez expliquer ça à un gogo...

Bonjour Roc,

Certes les chiffres d'homologations officiels sont tous bidons c'est un fait, mais dans le" bidonnage généralisé", il existe néanmoins une certaine homogénéité, donc les chiffres constructeurs, bien que totalement faux, donnent quand même une idée de la conso d'un véhicule.

Il faut juste ne pas oublier de rajouter un bon 30%

je n'irais pas acheter un Koléos certes, mais alors un Rav 4 hybride non plus, car c'est vraiment déplaisant à conduire, en terme de motorisation je parle................

Y'a des gros moteurs sur 3008? Gros moteur pour moi c'est 300hp minimum et 550Nm de couple

Perso je le trouve pas si laid, pour la catégorie bien sur

Apres il est quand même un peu cher et manque de polyvalence par rapport à des concurents à 5/7 places

Il est pas franchement adapté à notre marché ou les propositions sont nombreuses

Par contre comparer ses ventes au 5008 est malhonnête puisque chez Renault il y a le Scénic et l'Espace dans ce genre de véhicule. Je pense même que le Scénic est devant

Cvt ou boîte à convertisseur de couple donc boîte auto classique ?

Pas clair

Véhicule à côté de la plaque... Scénic, Espace, Kadjar, Koleos que d'échecs commerciaux. Renault doit juste se rendre compte que les monospaces sont morts. Le 5008 un SUV se paie le luxe d'être bien plus habitable et modulable que le Grand Scénic, une hérésie!!! Ce qui me chiffonne c'est les 4RM, d'après certains du forum c'est la condition sine qua none pour le succès d'un SUV. On voit le résultat le 5008 se vend 5 fois plus que le Koleos en Europe et les Tiguan ou autre Qashqai/Xtrail Karoq/Kodiaq sont vendus très majoritairement en 2RM. Comme quoi entre le marché réel et les fantasmes des forums il y a un gouffre.

Soit cohérent entre ton commentaire et ta camionnette en avatar, après tu pourrais venir t'exprimer :D

Peut-être que la vraie raison est ailleurs (je parle de tous ces SUV vendus en 2RM).

La grande majorité des SUV seraient vendus en 4RM s'il n'y avait pas ces "contraintes" CO²,.

Je dirais même surtout ces très lourds SUV avec des pneus énormes, s'il y a bien une catégorie d'auto pour laquelle la transmission intégrale est nécessaire, c'est bien celle là

D'autre part, je serais toujours surprise de la satisfaction qu'éprouvent beaucoup de contributeurs, à rouler dans une auto très vendue, comme si ce paramètre venait les rassurer dans leur achat.

Perso, je roule dans un SUV (à transmission intégrale permanente) très peu diffusé, d'une autre marque que celles citées ci-dessus, j'en croise très peu et j'en suis fort aise

J'avoue que je vois plus de 3008 que de Kadjar. Mais ce dernier n'est clairement pas un échec. Tout les jours, j'en vois une dizaine facile.

Le 3008/5008 se vend essentiellement à cause de l'intérieur futuriste qui marque les esprits.

Ni plus, ni moins.

te qualifier de troll, je ne me permettrais pas, chacun ses goûts, du moment qu'ils sont exprimés avec respect, mais comment respecter une personne aussi debectante que toi, qui crache sur une partie de la population, et qui dénigre un bon nombre de personne.

Heureusement que la plupart ne sont pas "élevé" à ta manière.

Je roule en Volvo, je ne vais pas pour autant écraser la femme de ménage qui achète sa Clio avec un rabais.

Attend de voir comment le sapin de Noël...pardon le icockpit va vieillir....

Entièrement d'accord ,la Clio 4 jusqu'à preuve du contraire se vend ,et interesse les (fauchés) comme moi et mon épouse....que certains se rassurent la Clio interesse aussi les cadres et les familles bourgeoises.

D'ailleur le kadjar lui existe en 4 roues motrices pas le 3008 ni le 5008.