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Commentaires - Changement de gouvernance chez Stellantis : cela va-t-il profiter aux marques italiennes (Alfa, Fiat, Lancia) du groupe ?

Paul Pellerin

Changement de gouvernance chez Stellantis : cela va-t-il profiter aux marques italiennes (Alfa, Fiat, Lancia) du groupe ?

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Vu que Paul Pellerin est l'auteur de l'article, il ne peut s'empêcher de te placer une photo de voiture avec des stickers de camouflage. Déformation professionnelle!

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Le journaliste confond « gouvernance » et « stratégie »…

L’article porte essentiellement sur la stratégie commerciale, et quasiment pas sur la gouvernance.

Or, les problèmes de qualité rencontrés ces dernières années tiennent au moins autant à la gouvernance qu’à la stratégie.

Pour ouvrir un vrai débat, il conviendrait de dissocier les deux dimensions, et ensuite de les rapprocher pour en évaluer l’impact concret.

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Il faut remonter avec la gestion avant la fusion pour voir le grand succès des marques italiennes. N'oublions pas les rapaces qui saignent les entreprises de Stelantis comme ils ont saigné celles de FCA.

Par

peut être qu'Exor ne veut pas renouveler la situation précédente avec un Carlos beaucoup trop "puissant", Filosa s'occupe en priorité de l'Amérique, la machine à cash de Stellantis, et pour l'Europe avec Imparato et d'autres, saura qui saura :bah:

Par

" Alors que la plupart des autos européennes bénéficiaient jusque-là de l’expertise de PSA en matière de plateforme et de motorisations "

Bon sang, j'ai rit. Excellente blague :biggrin:

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t'as pas l'autre dingo pour nous rappeler que Stellantis est un groupe néerlandais ?? parce-que le siège social et fiscal est situé dans ce paradis fiscal ??? :biggrin::biggrin:

Par

De beaux projets pour des marques Italiennes méritant de s'étoffer pour continuer à exister.

N'en déplaise aux détracteurs, peux témoigner que Fiat par exemple a produit des Grande Punto et Tipo actuelles très agréables à conduire, à vivre & d'une fiabilité aux antipodes d'une vieille mauvaise réputation que d'aucuns colportent encore. Créant de fait de bonnes affaires en occasion au regard du marché.

Par

Recentrage d'abord sur les US... L'Europe est économiquement subclaquante.

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En réponse à settantacinque

Recentrage d'abord sur les US... L'Europe est économiquement subclaquante.

   

Pas sur que les étatsuniens aient la capacité de redonner des couleurs aux bilans successifs des marques dans le giron de Chrysler. Les deux unijambistes qu'étaient PSA et FCA ne vont pas se mettre à gagner la course.

La production 2024 est de 5,41 million, -12% comparé à 2023. Pour des entreprises plus petites, on considère que la perte de 15% est un risque de disparition.

Il est bien loin le temps où FIAT était n°1 en Europe.

Par

Sous Tavares, les marques italiennes ont été souillées (Alfa Romeo, Lancia et Maserati), abandonnée (Maserati).

Il est grand temps de ré-investir dans ses marques, et aussi les américaines, et pas seulement dans Peugeot et DS.

Stellantis se doit d'être un groupe international. Tavares le voyait simplement comme la suite de PSA.

Par

En réponse à Jhonny Disquette

" Alors que la plupart des autos européennes bénéficiaient jusque-là de l’expertise de PSA en matière de plateforme et de motorisations "

Bon sang, j'ai rit. Excellente blague :biggrin:

   

L'expertiiise PSA :lol:

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Normalement dans une alliance on prend le meilleur pour faire une voiture...mes chez stellentis on n'a pris les pire pièces chez psa

Par

Je pense que El Americano va faire comme Marchionne et va enterrer / revendre les marques françaises après les avoir rendues exsangues

Et oui...

Par

En réponse à Jeanmichelapeupres

Je pense que El Americano va faire comme Marchionne et va enterrer / revendre les marques françaises après les avoir rendues exsangues

Et oui...

   

Édit "va faire comme Marchionne a fait avec Fiat, Lancia et Alfa"

Si ce n'est que Marchionne n'a pas revendu ces marques.

Je me rappelle quelques articles sur le successeur de la grande Tata où il était demandé aux candidats de donner des marques à arrêter / revendre ..

Donc cela va arriver bientôt

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Ce qui est important pour le groupe c'est la rentabilité... Dès lors il me semble évident qu'ils ne peuvent négliger les marques Françaises ou américaines au profit des marques italiennes, ces dernières étant plus à la peine à l'export (sauf Amérique du sud). Je ne suis donc pas trop inquiet pour la suite... Si la fiabilité des nouveautés va dans le bon sens !

Par

Tant qu'ils auront les bases ultra bas de gamme stla ainsi que les moteurs puretechs (même avec chaînes) c'est voué a l échec...

Par

En réponse à toyotaquifaitpasdebruit

J'ai bien ri aussi en lisant cette phrase :lol:

   

Je pense qu'on est tous d'accord...c'est comme quand je lis "ingénieurs"...sûrement diplômé en cuisine ou en hôtellerie

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donc alfa un Stelvio genre suv coupé (terme débile mais bon) et Giulia cross-over... donc finalement 1 seule voiture ?

et sans intérêt.

Par

"L'expertise de PSA de motoriste !!!!!!!"

Par

bah, ce qui faisait globalement l'intérêt des italiennes Lancia, Abarth, Alfa, Maserati... c'était le plaisir de les conduire avec des moteurs thermiques dignes de ce nom. Mais Maserati mis à part, et avec la fée électricité, on n'est pas prêt de retrouver ce plaisir, malheureusement.

et ça n'est sûrement pas avec un petit moteur de 70 cv que la 500 se vendra mieux que la version électrique, encore moins du côté Abarth.

Reste les belles courbes des Alfa, mais avec cette mode des SUV à outrance, ça les dessert clairement. :bah:

J'attends et j'espère toutefois l'arrivée d'une équivalente Alfa des e208 et Ypsylon électriques de 280 cv = avec une belle plastique, Alfa aurait de quoi concurrencer facilement les 2 autres. :jap:

mais que dire du choix de faire de la nouvelle Giulia un SUV ? quel dommage. :bah:

enfin, vouloir faire croire que les italiens et les français sont en guerre entre eux, hé trouve ça déplorable, car dans les faits, ce sont deux peuples très proches, au niveau culturel, de la langue, des choix de vie, et le courant passe généralement très bien entre les deux. bref, vouloir des conflits là où il n'y en a pas, j'ai du mal à comprendre. :bah:

Par

En réponse à Maître-Yoda

Sous Tavares, les marques italiennes ont été souillées (Alfa Romeo, Lancia et Maserati), abandonnée (Maserati).

Il est grand temps de ré-investir dans ses marques, et aussi les américaines, et pas seulement dans Peugeot et DS.

Stellantis se doit d'être un groupe international. Tavares le voyait simplement comme la suite de PSA.

   

si tu commençais à faire l'entretien de ton Alfa chez un garage/concessionnaire Alfa et non pas chez Citroën, ça serait déjà un premier pas. :cyp:

Par

En réponse à smartboy

Ce qui est important pour le groupe c'est la rentabilité... Dès lors il me semble évident qu'ils ne peuvent négliger les marques Françaises ou américaines au profit des marques italiennes, ces dernières étant plus à la peine à l'export (sauf Amérique du sud). Je ne suis donc pas trop inquiet pour la suite... Si la fiabilité des nouveautés va dans le bon sens !

   

ce qui manque surtout, dans ce que propose Stellantis à la vente, en Europe, et hors Maserati réservé à l'élite friquée, ce sont des modèles plaisir qui peuvent attirer une clientèle moins près de ses sous et qui redoreraient l'image des constructeurs.

avoir décidé de supprimer la Fiat/Abart 124, par exemple, aura été une belle connerie, selon moi.

proposer la prochaine Giulia en SUV en est une autre.

seules les versions 280 cv des citadines électriques du groupe, à l'image des 208 et ypsylon, apportent un peu de fraîcheur, de ce point de vue, tout le reste étant finalement peu valorisant. :bah:

Par

En réponse à Jhonny Disquette

" Alors que la plupart des autos européennes bénéficiaient jusque-là de l’expertise de PSA en matière de plateforme et de motorisations "

Bon sang, j'ai rit. Excellente blague :biggrin:

   

Merci pour ce grand moment d’auto-persuasion au service du groupe Arnaqueur. PSA (pardon, la partie française de Stellantis) reste un cas d’école en matière d’ambitions premium avec zéro crédibilité. Petit rappel des faits, puisque tu sembles confondre storytelling et réalité :

• Motorisations thermiques : la “maîtrise” PSA, c’est un 1.2 PureTech en verre soufflé, multi-recall, réputé pour ses problèmes de courroie, de distribution et de fiabilité générale. Quand ton cœur de gamme a une espérance de vie plus courte qu’une série Netflix annulée, faut peut-être éviter de parler “expertise”.

• Électrique : gamme techniquement dépassée dès sa sortie. Vitesse max bridée, puissances faibles (souvent entre 100 et 136 ch), batteries de 50 kWh quand la concurrence est déjà à 60-70, et autonomie réelle risible. En résumé : lente, limitée, et déjà larguée.

• Infotainment : ergonomie catastrophique, interfaces lentes, bugs fréquents, mises à jour inexistantes. On est plus proche d’un GPS TomTom de 2009 que d’un iDrive ou d’un MBUX. Et on te vend ça en 2025 comme de la technologie embarquée “premium” ?

• Valeur de revente : un massacre. Les véhicules PSA (hors raretés type 208 GTi by Peugeot Sport) prennent la descente plus vite qu’un monospace sur LBC. Tu perds 30 à 40 % en deux ans sur la majorité des modèles. C’est pas de la décote, c’est de la dissuasion.

Bref, la seule chose “premium” chez PSA, c’est leur culot. Et tant que certains continueront à confondre sellerie à surpiqûres et haut de gamme, on aura droit à ce genre d’articles-serviettes. On parle pas d’automobile ici, on parle de maquillage marketing sur base low-cost.

Par

En réponse à fedoismyname

ce qui manque surtout, dans ce que propose Stellantis à la vente, en Europe, et hors Maserati réservé à l'élite friquée, ce sont des modèles plaisir qui peuvent attirer une clientèle moins près de ses sous et qui redoreraient l'image des constructeurs.

avoir décidé de supprimer la Fiat/Abart 124, par exemple, aura été une belle connerie, selon moi.

proposer la prochaine Giulia en SUV en est une autre.

seules les versions 280 cv des citadines électriques du groupe, à l'image des 208 et ypsylon, apportent un peu de fraîcheur, de ce point de vue, tout le reste étant finalement peu valorisant. :bah:

   

Te lire, c’est comme écouter un gars au fond d’un bar qui commente un match fini depuis trois saisons. Tu constates l’évidence avec 10 trains de retard, tu regrettes des modèles que ton groupe chéri n’a jamais su vendre, et tu t’extasies sur des 208 de 280 ch… qu’on n’a jamais vues nulle part, sauf dans les communiqués de presse.

La suppression de la 124 ? Oui, une “belle connerie”… mais surtout un aveu d’échec. Stellantis ne supprime pas les modèles qui marchent, il coupe ceux qu’il est incapable d’assumer. La Giulia en SUV ? Ce n’est pas une erreur, c’est une capitulation. Et la “fraîcheur” des versions électriques à 280 ch ? Un mirage pour forums, pas une réalité showroom.

Bref, tu ne proposes rien, tu constates mal, et tu t’extasies sur des fantasmes. Stellantis n’a pas besoin de modèles plaisir : il aurait surtout besoin d’ingénierie, de vision, et de silence de la part de ses pom-pom boys fatigués.

Par

"La future Panda ne devrait être qu’électrique et elle utilisera la plateforme STLA Small et sera toujours produite en Italie."

D'autres sources disent qu'elle sera basée sur la plateforme STLA City... celle de l'actuelle e500.

Par

En réponse à Jeanmichelapeupres

Je pense que El Americano va faire comme Marchionne et va enterrer / revendre les marques françaises après les avoir rendues exsangues

Et oui...

   

"L'Americano", "El Americano" c'est de l'espagnol.

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En réponse à envoleelyrique

peut être qu'Exor ne veut pas renouveler la situation précédente avec un Carlos beaucoup trop "puissant", Filosa s'occupe en priorité de l'Amérique, la machine à cash de Stellantis, et pour l'Europe avec Imparato et d'autres, saura qui saura :bah:

   

Alors quel intérêt de nommer Filosa AD de Stellantis si c'est uniquement pour s'occuper d'un marché dont il avait déjà la charge ?

Par

En réponse à smartboy

Ce qui est important pour le groupe c'est la rentabilité... Dès lors il me semble évident qu'ils ne peuvent négliger les marques Françaises ou américaines au profit des marques italiennes, ces dernières étant plus à la peine à l'export (sauf Amérique du sud). Je ne suis donc pas trop inquiet pour la suite... Si la fiabilité des nouveautés va dans le bon sens !

   

C'est tout à fait ça : les investissements iront là où les retours seront les plus intéressants, en valeur comme en durée !

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En réponse à Ameenpaix

De beaux projets pour des marques Italiennes méritant de s'étoffer pour continuer à exister.

N'en déplaise aux détracteurs, peux témoigner que Fiat par exemple a produit des Grande Punto et Tipo actuelles très agréables à conduire, à vivre & d'une fiabilité aux antipodes d'une vieille mauvaise réputation que d'aucuns colportent encore. Créant de fait de bonnes affaires en occasion au regard du marché.

   

La Tipo diesel très fiable est proposée en 130 ch... Exactement comme les DS4 et DS7, Performance Line par exemple !

 

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