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Commentaires - BMW obligé de renoncer aux batteries européennes pour ses voitures électriques

Cédric Pinatel

BMW obligé de renoncer aux batteries européennes pour ses voitures électriques

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« Je voudrais bien…mais je peux point… »

C’est pas facile pour un constructeur européen de se battre sur le marché du VE.

L’UE est en train de négocier avec les chinois un accord équilibré pour éviter d’avoir trop de dégâts collatéraux.

Car évidemment, les Chinois ne vont pas rester les bras croisés..!

Quand je pense que dans le débat actuel des législatives, il y a en qui pensent que la France ferait mieux que l’UE pour négocier avec les Chinois, je me marre doucement….

Si les français veulent discuter VE avec les Chinois, ceux-ci vont mettre Vins et Spiritueux sur la table.(ce n’est qu’un exemple parmi d’autres)

Les « il n’y qu’à » vont vite déchanter.

La réalité est qu’il n’y a pas de solution simple (simpliste) à des problèmes complexes… Mais cela, mes amis français vont le découvrir dans les mois à venir.

Par

J'attends avec beaucoup d'impatience le tarif des modèles qui seront intégralement fabriquées en Europe, batterie comprise, avec du lithium extrait en Europe et du fer, du cobalt... tracés et ne provenant pas de sources obscures, à défaut de pouvoir en extraire en Europe.

La moindre des choses pour une technologie qui se veut "verte" et "renouvelable", non ?

:chut:

En attendant les écolos de salon comme Serge ou les autres Sectaires se vantent d'être "propres" avec des bagnoles et des batteries chinoises, produites avec du charbon et du sang des minorités...

:dodo:

Par

Vendre du rêve, c'est beau ... sauf quand il y a un con qui l’achète et qu'il faut fournir ensuite. :bah:

Ca marche pour les startups ... mais aussi les politiques :cyp:

Par

En réponse à 992Phil

« Je voudrais bien…mais je peux point… »

C’est pas facile pour un constructeur européen de se battre sur le marché du VE.

L’UE est en train de négocier avec les chinois un accord équilibré pour éviter d’avoir trop de dégâts collatéraux.

Car évidemment, les Chinois ne vont pas rester les bras croisés..!

Quand je pense que dans le débat actuel des législatives, il y a en qui pensent que la France ferait mieux que l’UE pour négocier avec les Chinois, je me marre doucement….

Si les français veulent discuter VE avec les Chinois, ceux-ci vont mettre Vins et Spiritueux sur la table.(ce n’est qu’un exemple parmi d’autres)

Les « il n’y qu’à » vont vite déchanter.

La réalité est qu’il n’y a pas de solution simple (simpliste) à des problèmes complexes… Mais cela, mes amis français vont le découvrir dans les mois à venir.

   

Oui, négocier avec les Chinois n'est pas chose aisée, surtout avec des Allemands pris au piège de la collaboration comme avec le gaz Russe.

Au niveau de l'Europe, l'Euro fort ne sera pas éternel si on continu de creuser notre déficits commercial, à consommer Chinois pas cher, d'autant qu'avec leur crise de surproduction, les Chinois sont demandeurs actuellement .... mais un jour d'autre marchés prendrons le relais.

Donc si on continu avec la consommation "pas chère", l'Euro fort et de l'exploitation humaines dans d'autres pays, tout en se désindustrialisant, et bien, un jour tous ce château de carte va s'effondrer.

Profiter de VE chinois à bas prix aujourd'hui est notre ruine de demain, il faut surtout réapprendre le vrai prix des choses, celui du salarié Européen et du coup de nos services publiques, et ne plus se satisfaire d'une consommation de court terme. Sur des fringues c'est négligeable, mais sur des automobiles, des médicament, ... c'est un jeu dangereux.

Par

En réponse à PLexus sol-air

J'attends avec beaucoup d'impatience le tarif des modèles qui seront intégralement fabriquées en Europe, batterie comprise, avec du lithium extrait en Europe et du fer, du cobalt... tracés et ne provenant pas de sources obscures, à défaut de pouvoir en extraire en Europe.

La moindre des choses pour une technologie qui se veut "verte" et "renouvelable", non ?

:chut:

En attendant les écolos de salon comme Serge ou les autres Sectaires se vantent d'être "propres" avec des bagnoles et des batteries chinoises, produites avec du charbon et du sang des minorités...

:dodo:

   

Dès qu'il y a un article pessimiste sur les VE, M "Schadenfreude" (un mot qui manque au vocabulaire français, désignant une personne éprouvant du plaisir à constater les déboires d'autrui) débarque.

C'est plus fort que lui, mais est-ce que cela se soigne ??? :voyons:

Remarque il n'est pas le seul. On peut parler de l'as de la critique constructive, mais à l'envers... :buzz:

 

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Par

En réponse à totoecolo

Oui, négocier avec les Chinois n'est pas chose aisée, surtout avec des Allemands pris au piège de la collaboration comme avec le gaz Russe.

Au niveau de l'Europe, l'Euro fort ne sera pas éternel si on continu de creuser notre déficits commercial, à consommer Chinois pas cher, d'autant qu'avec leur crise de surproduction, les Chinois sont demandeurs actuellement .... mais un jour d'autre marchés prendrons le relais.

Donc si on continu avec la consommation "pas chère", l'Euro fort et de l'exploitation humaines dans d'autres pays, tout en se désindustrialisant, et bien, un jour tous ce château de carte va s'effondrer.

Profiter de VE chinois à bas prix aujourd'hui est notre ruine de demain, il faut surtout réapprendre le vrai prix des choses, celui du salarié Européen et du coup de nos services publiques, et ne plus se satisfaire d'une consommation de court terme. Sur des fringues c'est négligeable, mais sur des automobiles, des médicament, ... c'est un jeu dangereux.

   

Ben oui mais du coup pour équilibrer le budget de l'Etat faut arrêter le dumping fiscal pour les milliardaires et autres multinationales, genre si on nous taxe de 0,5% on va partir ailleurs ou c'est 0,1%.

Par

En réponse à PLexus sol-air

J'attends avec beaucoup d'impatience le tarif des modèles qui seront intégralement fabriquées en Europe, batterie comprise, avec du lithium extrait en Europe et du fer, du cobalt... tracés et ne provenant pas de sources obscures, à défaut de pouvoir en extraire en Europe.

La moindre des choses pour une technologie qui se veut "verte" et "renouvelable", non ?

:chut:

En attendant les écolos de salon comme Serge ou les autres Sectaires se vantent d'être "propres" avec des bagnoles et des batteries chinoises, produites avec du charbon et du sang des minorités...

:dodo:

   

on a compris... avec la taxe sur les ve chinois qui va passer de 10 à 30% en moyenne..

les chinois ont plusieurs solutions!!

taxer le premium thermique allemand qui debarque en chine

taxer notre pinard.. et le porc..

et aussi freiner l'exportation des batterries vers l'europe!!

ou les vendre une blinde..;

on a compris bmw aussi..

la batterie suedoise ne peut pas fournir.. ils vont acheter coréen...

nous les français on sera les dindons de la farce!! avec nos batteries chinoises!!

la batterie européenne c'est pas avant 5 ans!!

en attendant peut etre penser à moins racketter le thermique et le relancer!!

comme le font les allemands!!

Par

En réponse à 992Phil

« Je voudrais bien…mais je peux point… »

C’est pas facile pour un constructeur européen de se battre sur le marché du VE.

L’UE est en train de négocier avec les chinois un accord équilibré pour éviter d’avoir trop de dégâts collatéraux.

Car évidemment, les Chinois ne vont pas rester les bras croisés..!

Quand je pense que dans le débat actuel des législatives, il y a en qui pensent que la France ferait mieux que l’UE pour négocier avec les Chinois, je me marre doucement….

Si les français veulent discuter VE avec les Chinois, ceux-ci vont mettre Vins et Spiritueux sur la table.(ce n’est qu’un exemple parmi d’autres)

Les « il n’y qu’à » vont vite déchanter.

La réalité est qu’il n’y a pas de solution simple (simpliste) à des problèmes complexes… Mais cela, mes amis français vont le découvrir dans les mois à venir.

   

"La réalité est qu’il n’y a pas de solution simple (simpliste) à des problèmes complexes…"

Surtout si on rajoute tous les lobbies qui s'activement en coulisse pour essayer d'améliorer leur sort.

Je ne crois pas qu'il y ait beaucoup de députés qui écrivent eux meme leur proposition de loi et au niveau européen l'opacité fait règne en maitre.

Par

En réponse à Philippe2446

Dès qu'il y a un article pessimiste sur les VE, M "Schadenfreude" (un mot qui manque au vocabulaire français, désignant une personne éprouvant du plaisir à constater les déboires d'autrui) débarque.

C'est plus fort que lui, mais est-ce que cela se soigne ??? :voyons:

Remarque il n'est pas le seul. On peut parler de l'as de la critique constructive, mais à l'envers... :buzz:

   

On l'appelle Moucham' :areuh:

https://www.youtube.com/watch?v=_d42N4ktIiA

Par

Le sujet c'est quand meme que les usines de batterie européenne n'arrive pas à produire.

Par

Et ça vous étonne ??

Attendez donc la suite, dans les 20 prochaines années.

Par

En réponse à totoecolo

Oui, négocier avec les Chinois n'est pas chose aisée, surtout avec des Allemands pris au piège de la collaboration comme avec le gaz Russe.

Au niveau de l'Europe, l'Euro fort ne sera pas éternel si on continu de creuser notre déficits commercial, à consommer Chinois pas cher, d'autant qu'avec leur crise de surproduction, les Chinois sont demandeurs actuellement .... mais un jour d'autre marchés prendrons le relais.

Donc si on continu avec la consommation "pas chère", l'Euro fort et de l'exploitation humaines dans d'autres pays, tout en se désindustrialisant, et bien, un jour tous ce château de carte va s'effondrer.

Profiter de VE chinois à bas prix aujourd'hui est notre ruine de demain, il faut surtout réapprendre le vrai prix des choses, celui du salarié Européen et du coup de nos services publiques, et ne plus se satisfaire d'une consommation de court terme. Sur des fringues c'est négligeable, mais sur des automobiles, des médicament, ... c'est un jeu dangereux.

   

Il parait que "gouverner c'et prévoir".

On ne demande pas aux abrutis qui nous gouvernent de lire dans l'venir.

Mais avant de se jeter tête baissée dans le "tout électrique" au nom de l'idéologie de quelques écolos débiles, il fallait s'assurer de l'approvisionnement en matières premières et en usines de fabrication de batteries en Europe.

Autrement ça s'appelle mettre la charrue avant les boeufs.

Et c'est rien par rapport à ce que TOUT le monde sait mais n'ose pas dire : la production d'électricité ne serra pas suffisante pour alimenter le tout-électrique. Il fallait y penser avant de bazarder la filière nucléaire...

Par

En réponse à franpir21

Il parait que "gouverner c'et prévoir".

On ne demande pas aux abrutis qui nous gouvernent de lire dans l'venir.

Mais avant de se jeter tête baissée dans le "tout électrique" au nom de l'idéologie de quelques écolos débiles, il fallait s'assurer de l'approvisionnement en matières premières et en usines de fabrication de batteries en Europe.

Autrement ça s'appelle mettre la charrue avant les boeufs.

Et c'est rien par rapport à ce que TOUT le monde sait mais n'ose pas dire : la production d'électricité ne serra pas suffisante pour alimenter le tout-électrique. Il fallait y penser avant de bazarder la filière nucléaire...

   

n'importe quoi, si tous les français passaient à l'électrique, il faudrait en tout et pour tout une centrale nucléaire de plus pour fournir le besoin:bah::bah::bah:

renseigne toi avant de balancer de telles inepties:ange::ange::voyons:

Par

Nous n'avons pas encore compris que nous scions tous les jours la branche sur laquelle nous sommes assis .

L'accumulation de normes de législations en tous genre, les protections juridiques, la nomenklatura de fonsctionnaires, tout cela contriv=bue à notre décadence . pourquoi le pays n'est pas compétitif, et bien tout simplement que pour changer une tuile cela te coûte 5000 euros.

il afut l'approbation du ministère de la culture pour dire si ta tuile est conforme au "paysage" d'origine, il faut l'approbation du ministère de la bio diversité pour savoir si les moineaux pissent dessus s'ils ne risquent pas d'être intoxiquées, il faut louer et faire monter un échafaudage , , il faut que la commune donne l'autorisation de monter l’échafaudage, il faut vérifier que celui qui va changer la tuile a bien reçu une formation, etc.... Voila pour que des bonnes raisons nous avons créé un bordel inextricable avec plein de restrictions, des actions en justice mais des délinquants qui rigolent du sytème judiciaire financé par les même : les quelques cons productifs !

voila une des principale cause de la montée du RN et ils n'ont toujours pas compris !

En fait ils ont compris mais la place est tellement bonne et sans risque qu'il faut tout faire pour la garder !

Par

En réponse à chivito69

n'importe quoi, si tous les français passaient à l'électrique, il faudrait en tout et pour tout une centrale nucléaire de plus pour fournir le besoin:bah::bah::bah:

renseigne toi avant de balancer de telles inepties:ange::ange::voyons:

   

Une centrale ? Mais combien de réacteurs ?

Par

En réponse à gordini12

Nous n'avons pas encore compris que nous scions tous les jours la branche sur laquelle nous sommes assis .

L'accumulation de normes de législations en tous genre, les protections juridiques, la nomenklatura de fonsctionnaires, tout cela contriv=bue à notre décadence . pourquoi le pays n'est pas compétitif, et bien tout simplement que pour changer une tuile cela te coûte 5000 euros.

il afut l'approbation du ministère de la culture pour dire si ta tuile est conforme au "paysage" d'origine, il faut l'approbation du ministère de la bio diversité pour savoir si les moineaux pissent dessus s'ils ne risquent pas d'être intoxiquées, il faut louer et faire monter un échafaudage , , il faut que la commune donne l'autorisation de monter l’échafaudage, il faut vérifier que celui qui va changer la tuile a bien reçu une formation, etc.... Voila pour que des bonnes raisons nous avons créé un bordel inextricable avec plein de restrictions, des actions en justice mais des délinquants qui rigolent du sytème judiciaire financé par les même : les quelques cons productifs !

voila une des principale cause de la montée du RN et ils n'ont toujours pas compris !

En fait ils ont compris mais la place est tellement bonne et sans risque qu'il faut tout faire pour la garder !

   

L’exagération nuit à votre propos….

Certes, il y a parfois trop de règlements mais (pour reprendre votre exemple) votre patrimoine architectural fait que vous avez un pays exceptionnel à ce niveau (cfr « Les plus beaux villages de France ») et que, si l’on n’etait pas exigeant sur le respect des matériaux, on ferait sans doute tout et n’importe quoi.

Tout est prétexte à la montée du RN.

Le succès du RN est tout simplement le résultat d’un mal français : il râle sur tout et sur rien et n’apprécie pas la chance qu’il a de vivre dans un si beau pays.

Vu mon âge (66 ans), je peux vous dire que les problèmes actuels ont toujours existé. Ex : les étrangers. Je vous invite à écouter un sketche datant de 1972 de F Raynaud « Le pain des français ».

Sortez de vos frontières… Ne soyez pas nostalgique d’une époque passée et qui ne reviendra plus. Regardez vers l’avenir et surtout regardez ce qui se passe à l’étranger… !

Un exemple… En Belgique, l’âge de la pension est maintenant à 67 ans… Certes, cela a grincé un petit peu mais le bon sens l’a emporté car tous les pays occidentaux sont confrontés au vieillissement de leur population.

Pensez-vous que la France puisse être compétitive, en niant la réalité démographique (on vit plus longtemps ) et économique ?

Un premier ministre canadien des années 60 disait :

« Quand je me regarde , je me désole.

Quand je me compare, je me console »

Vu de l’étranger, ce qui se passe actuellement en France (60% des français votent pour un parti extrême) est incompréhensible et inquiétant.

Nous, belges, aimons la France et nos amis français.

Et nous n’aimons pas voir nos amis se déchirer et jouer avec leur bonheur. Nous sommes très inquiets.

Par

En réponse à 992Phil

L’exagération nuit à votre propos….

Certes, il y a parfois trop de règlements mais (pour reprendre votre exemple) votre patrimoine architectural fait que vous avez un pays exceptionnel à ce niveau (cfr « Les plus beaux villages de France ») et que, si l’on n’etait pas exigeant sur le respect des matériaux, on ferait sans doute tout et n’importe quoi.

Tout est prétexte à la montée du RN.

Le succès du RN est tout simplement le résultat d’un mal français : il râle sur tout et sur rien et n’apprécie pas la chance qu’il a de vivre dans un si beau pays.

Vu mon âge (66 ans), je peux vous dire que les problèmes actuels ont toujours existé. Ex : les étrangers. Je vous invite à écouter un sketche datant de 1972 de F Raynaud « Le pain des français ».

Sortez de vos frontières… Ne soyez pas nostalgique d’une époque passée et qui ne reviendra plus. Regardez vers l’avenir et surtout regardez ce qui se passe à l’étranger… !

Un exemple… En Belgique, l’âge de la pension est maintenant à 67 ans… Certes, cela a grincé un petit peu mais le bon sens l’a emporté car tous les pays occidentaux sont confrontés au vieillissement de leur population.

Pensez-vous que la France puisse être compétitive, en niant la réalité démographique (on vit plus longtemps ) et économique ?

Un premier ministre canadien des années 60 disait :

« Quand je me regarde , je me désole.

Quand je me compare, je me console »

Vu de l’étranger, ce qui se passe actuellement en France (60% des français votent pour un parti extrême) est incompréhensible et inquiétant.

Nous, belges, aimons la France et nos amis français.

Et nous n’aimons pas voir nos amis se déchirer et jouer avec leur bonheur. Nous sommes très inquiets.

   

Comme je l'ai écrit , l'enfer est pavé de bonnes intentions .

Le problème c'est que les taxes , les impôts sont de plus en plus élevés sauf pou les plus riches ou les plus pauvres et ceux qui sont au milieu paient pour les 2 autres catégories . Si on additionne la diminution des services publics, la discussion contre un ordinateur "buté" quand il y a un problème, et bien vous avez tous les ingrédients du mécontentement ;

la France dans sa globalité , n'est pas raciste, imaginez les même attentats ( que le bataclan) commis par des cathos dans certains pays musulmans .

la haute "classe" ne vit pas avec les difficiles cohabitations, n'a pas sa voiture volée, ((c'est celle de l'état) , a toujours le taxi qui vient le chercher ( pas de grève des chauffeurs de bus agressés) , etc...

En France nous payons le max pour des services bien inférieurs aux votres en Belgique, ou nous envoyons nos vieux, nos handicapés car cela coute moins cher .

Je suis d'accord avec vous sur les retraites, mais essayez donc de faire comprendre cela aux député LFI qui font du clientélisme.

Mais pourquoi la retarite ce n'est pas après X années de cotisation. Pourquoi le gouvernement a été chercher la merde en créant des différences de traitement .

Nous avons un ratio de fonctionnaire à l'éducation nationale le plus élevé et le niveau le plus pourri de l'Europe ( presque la Bulgarie est derrière) . Il faut prendre conscience que c'est un mammouth obèse le fonctionnement de l'état. Ils sont trop cons pour s'en apercevoir, d'un autre coté avec un ministre du budget qui ne sait pas faire une règle de 3, il ne faut être étonné !

Par

En réponse à gordini12

Comme je l'ai écrit , l'enfer est pavé de bonnes intentions .

Le problème c'est que les taxes , les impôts sont de plus en plus élevés sauf pou les plus riches ou les plus pauvres et ceux qui sont au milieu paient pour les 2 autres catégories . Si on additionne la diminution des services publics, la discussion contre un ordinateur "buté" quand il y a un problème, et bien vous avez tous les ingrédients du mécontentement ;

la France dans sa globalité , n'est pas raciste, imaginez les même attentats ( que le bataclan) commis par des cathos dans certains pays musulmans .

la haute "classe" ne vit pas avec les difficiles cohabitations, n'a pas sa voiture volée, ((c'est celle de l'état) , a toujours le taxi qui vient le chercher ( pas de grève des chauffeurs de bus agressés) , etc...

En France nous payons le max pour des services bien inférieurs aux votres en Belgique, ou nous envoyons nos vieux, nos handicapés car cela coute moins cher .

Je suis d'accord avec vous sur les retraites, mais essayez donc de faire comprendre cela aux député LFI qui font du clientélisme.

Mais pourquoi la retarite ce n'est pas après X années de cotisation. Pourquoi le gouvernement a été chercher la merde en créant des différences de traitement .

Nous avons un ratio de fonctionnaire à l'éducation nationale le plus élevé et le niveau le plus pourri de l'Europe ( presque la Bulgarie est derrière) . Il faut prendre conscience que c'est un mammouth obèse le fonctionnement de l'état. Ils sont trop cons pour s'en apercevoir, d'un autre coté avec un ministre du budget qui ne sait pas faire une règle de 3, il ne faut être étonné !

   

Ayant une maison en France, je suis attentivement ce qui s’y passe.

La France vit une sorte de catharsis. Il est TRÈS Facile de trouver un adversaire commun.

Tous contre Macron…

Depuis Mitterand, on a bourré la tête des français que le bonheur, c’est de ne pas travailler. Peut-être pour ceux qui ont un travail pénible, mais pour tous les autres, toutes les études faites dans différents pays européens montrent que ce n’est pas vrai. En Belgique, deux / trois manifestations et puis plus rien…

Le déficit ? Les français ont la mémoire courte…

Bouclier énergétique : rien en Belgique

Primes carburant : rien en Belgique

Primes Covid : idem en Belgique mais bcp moins généreuses

Alimentation : moins chère qu’en Belgique

Restaurants : moins chers qu’en Belgique

Et je pourrais continuer…

Le français trouve NORMAL de recevoir ces avantages mais s’insurge ensuite du trou dans le budget.

Ce que vous dites sur la classe moyenne est également vrai en Belgique. Idem sur le nombre de fonctionnaires dans un pays avec 4 communautés et 3 régions !

Bref, bcp de problèmes similaires et une pression fiscale globalement un peu plus avantageuse en France qu’en Belgique.

Mais bon, cela fait des mois que la France n’est plus dans la rationalité. Une majorité de français ne veut plus de Macron. Dont acte.

Mais une fois parti, que fait on ?

Qui les français mettent ils au pouvoir ?

Un apparatchik qui change d’avis comme de chemise, qui ne maitrise pas ses dossiers, qui est sans diplôme et sans expérience ?

Ou un vieux révolutionnaire qui rêve du grand soir ?

Franchement, c’est le choix entre la peste et le choléra…

Dans le cas du RN, la baudruche va se dégonfler très vite… Il n’y aura pas plus d’OQTF exécuté, pas moins de trafic de drogues,….

Dans le cas du NFP, les taxes vont pleuvoir et la classe moyenne (au delà de 4000€/mois) va passer à la caisse.

Et pire, dans les deux cas, vous risquez de voir les affrontements de rue se multiplier…

Comme disait Mme Tatcher : « There is no alternative »

La France est mal…

Par

En réponse à 992Phil

Ayant une maison en France, je suis attentivement ce qui s’y passe.

La France vit une sorte de catharsis. Il est TRÈS Facile de trouver un adversaire commun.

Tous contre Macron…

Depuis Mitterand, on a bourré la tête des français que le bonheur, c’est de ne pas travailler. Peut-être pour ceux qui ont un travail pénible, mais pour tous les autres, toutes les études faites dans différents pays européens montrent que ce n’est pas vrai. En Belgique, deux / trois manifestations et puis plus rien…

Le déficit ? Les français ont la mémoire courte…

Bouclier énergétique : rien en Belgique

Primes carburant : rien en Belgique

Primes Covid : idem en Belgique mais bcp moins généreuses

Alimentation : moins chère qu’en Belgique

Restaurants : moins chers qu’en Belgique

Et je pourrais continuer…

Le français trouve NORMAL de recevoir ces avantages mais s’insurge ensuite du trou dans le budget.

Ce que vous dites sur la classe moyenne est également vrai en Belgique. Idem sur le nombre de fonctionnaires dans un pays avec 4 communautés et 3 régions !

Bref, bcp de problèmes similaires et une pression fiscale globalement un peu plus avantageuse en France qu’en Belgique.

Mais bon, cela fait des mois que la France n’est plus dans la rationalité. Une majorité de français ne veut plus de Macron. Dont acte.

Mais une fois parti, que fait on ?

Qui les français mettent ils au pouvoir ?

Un apparatchik qui change d’avis comme de chemise, qui ne maitrise pas ses dossiers, qui est sans diplôme et sans expérience ?

Ou un vieux révolutionnaire qui rêve du grand soir ?

Franchement, c’est le choix entre la peste et le choléra…

Dans le cas du RN, la baudruche va se dégonfler très vite… Il n’y aura pas plus d’OQTF exécuté, pas moins de trafic de drogues,….

Dans le cas du NFP, les taxes vont pleuvoir et la classe moyenne (au delà de 4000€/mois) va passer à la caisse.

Et pire, dans les deux cas, vous risquez de voir les affrontements de rue se multiplier…

Comme disait Mme Tatcher : « There is no alternative »

La France est mal…

   

Je ne changerais pas un mot à tout ça.

Si seulement les français pouvaient avoir ce recul sur eux-mêmes.

Le COVID et l'argent qui coulait à flot ont été bien vite oubliés. Qui ici a perdu son job pendant le covid ? personne sans doute. Au contraire les français en sont ressortis plus riches...et crient maintenant que les caisses de l'état sont vides pendant que les leurs sont... pleines :bah:

La France est sans doute un des pays au monde où on s'en est pris le moins dans la tronche même si l'inflation et la guerre en Ukraine ont fait des degats.

Surtout ne pas se remettre en question c'est la faute des arabes ou des riches ( c'est selon ).

Pays d'enfants gâtés ( et méchants, ça c'est nouveau ).

Par

En réponse à gordini12

Nous n'avons pas encore compris que nous scions tous les jours la branche sur laquelle nous sommes assis .

L'accumulation de normes de législations en tous genre, les protections juridiques, la nomenklatura de fonsctionnaires, tout cela contriv=bue à notre décadence . pourquoi le pays n'est pas compétitif, et bien tout simplement que pour changer une tuile cela te coûte 5000 euros.

il afut l'approbation du ministère de la culture pour dire si ta tuile est conforme au "paysage" d'origine, il faut l'approbation du ministère de la bio diversité pour savoir si les moineaux pissent dessus s'ils ne risquent pas d'être intoxiquées, il faut louer et faire monter un échafaudage , , il faut que la commune donne l'autorisation de monter l’échafaudage, il faut vérifier que celui qui va changer la tuile a bien reçu une formation, etc.... Voila pour que des bonnes raisons nous avons créé un bordel inextricable avec plein de restrictions, des actions en justice mais des délinquants qui rigolent du sytème judiciaire financé par les même : les quelques cons productifs !

voila une des principale cause de la montée du RN et ils n'ont toujours pas compris !

En fait ils ont compris mais la place est tellement bonne et sans risque qu'il faut tout faire pour la garder !

   

"il afut l'approbation du ministère de la culture pour dire si ta tuile est conforme au "paysage" d'origine, il faut l'approbation du ministère de la bio diversité pour savoir si les moineaux pissent dessus s'ils ne risquent pas d'être intoxiquées, il faut louer et faire monter un échafaudage , , il faut que la commune donne l'autorisation de monter l’échafaudage, il faut vérifier que celui qui va changer la tuile a bien reçu une formation, etc.." :bien:

c'est un pays Ubuesque.

d'ailleurs meme le prefet du 06 n'en peut plus de l'administration débile !

ça fait 4 ans qu'un pont definitif n'a pas été construit dans la vesubie à cause de ces dysfonctionenment administratifs ! (petites guéguères entre services, recours etc...)

Par

En réponse à carver

"il afut l'approbation du ministère de la culture pour dire si ta tuile est conforme au "paysage" d'origine, il faut l'approbation du ministère de la bio diversité pour savoir si les moineaux pissent dessus s'ils ne risquent pas d'être intoxiquées, il faut louer et faire monter un échafaudage , , il faut que la commune donne l'autorisation de monter l’échafaudage, il faut vérifier que celui qui va changer la tuile a bien reçu une formation, etc.." :bien:

c'est un pays Ubuesque.

d'ailleurs meme le prefet du 06 n'en peut plus de l'administration débile !

ça fait 4 ans qu'un pont definitif n'a pas été construit dans la vesubie à cause de ces dysfonctionenment administratifs ! (petites guéguères entre services, recours etc...)

   

Ne croyez pas que la France est le seul pays ubuesque.

La Belgique est très, très forte dans ce domaine.

Ex : durant la crise du Covid, il fallait réunir 9 ministres de la santé pour prendre une décision !! Si le ridicule tuait, nous serions morts depuis longtemps !

La grosse différence entre France et Belgique est le mode de scrutin. En Belgique, on vote à la proportionnelle, ce qui signifie des coalitions et donc des nécessaires compromis.

Le français moyen aime ce qu’il reproche à Macron, à savoir une présidence quasi monarchique, où l’on impose ses « règles » à l’autre camp.

Cela donne la situation actuelle : des clivages entre des positions extrêmes, avec des propositions irréalistes, voire anti constitutionnelles.

Sans même parler des valeurs défendues….

Par

Vive le BMW chinoises ! :biggrin:

Privilégions svp la qualité française.

J'ai été essayer le nouveau e-3008, toutes options : c'est absolument grandiose !

La France doit rester là France, dans tous les domaines...

Par

En réponse à 992Phil

Ne croyez pas que la France est le seul pays ubuesque.

La Belgique est très, très forte dans ce domaine.

Ex : durant la crise du Covid, il fallait réunir 9 ministres de la santé pour prendre une décision !! Si le ridicule tuait, nous serions morts depuis longtemps !

La grosse différence entre France et Belgique est le mode de scrutin. En Belgique, on vote à la proportionnelle, ce qui signifie des coalitions et donc des nécessaires compromis.

Le français moyen aime ce qu’il reproche à Macron, à savoir une présidence quasi monarchique, où l’on impose ses « règles » à l’autre camp.

Cela donne la situation actuelle : des clivages entre des positions extrêmes, avec des propositions irréalistes, voire anti constitutionnelles.

Sans même parler des valeurs défendues….

   

Tout à fait: Le pb c'est que macron se comporte en monarque en f)aisant une politique pour les privilégiés et certainement en faveur du peuple (Retraite, indemnisation chômage, délai de carence maladie etc...C'est bien ce que le peuple lui reproche !:lol:

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En réponse à 992Phil

Ayant une maison en France, je suis attentivement ce qui s’y passe.

La France vit une sorte de catharsis. Il est TRÈS Facile de trouver un adversaire commun.

Tous contre Macron…

Depuis Mitterand, on a bourré la tête des français que le bonheur, c’est de ne pas travailler. Peut-être pour ceux qui ont un travail pénible, mais pour tous les autres, toutes les études faites dans différents pays européens montrent que ce n’est pas vrai. En Belgique, deux / trois manifestations et puis plus rien…

Le déficit ? Les français ont la mémoire courte…

Bouclier énergétique : rien en Belgique

Primes carburant : rien en Belgique

Primes Covid : idem en Belgique mais bcp moins généreuses

Alimentation : moins chère qu’en Belgique

Restaurants : moins chers qu’en Belgique

Et je pourrais continuer…

Le français trouve NORMAL de recevoir ces avantages mais s’insurge ensuite du trou dans le budget.

Ce que vous dites sur la classe moyenne est également vrai en Belgique. Idem sur le nombre de fonctionnaires dans un pays avec 4 communautés et 3 régions !

Bref, bcp de problèmes similaires et une pression fiscale globalement un peu plus avantageuse en France qu’en Belgique.

Mais bon, cela fait des mois que la France n’est plus dans la rationalité. Une majorité de français ne veut plus de Macron. Dont acte.

Mais une fois parti, que fait on ?

Qui les français mettent ils au pouvoir ?

Un apparatchik qui change d’avis comme de chemise, qui ne maitrise pas ses dossiers, qui est sans diplôme et sans expérience ?

Ou un vieux révolutionnaire qui rêve du grand soir ?

Franchement, c’est le choix entre la peste et le choléra…

Dans le cas du RN, la baudruche va se dégonfler très vite… Il n’y aura pas plus d’OQTF exécuté, pas moins de trafic de drogues,….

Dans le cas du NFP, les taxes vont pleuvoir et la classe moyenne (au delà de 4000€/mois) va passer à la caisse.

Et pire, dans les deux cas, vous risquez de voir les affrontements de rue se multiplier…

Comme disait Mme Tatcher : « There is no alternative »

La France est mal…

   

"Ayant une maison en France, je suis attentivement ce qui s’y passe."

Tiens donc ! :biggrin: Et ou ca cette maison ?

Par

En réponse à auyaja

"Ayant une maison en France, je suis attentivement ce qui s’y passe."

Tiens donc ! :biggrin: Et ou ca cette maison ?

   

Lot et Garonne…

Par

En réponse à 992Phil

Lot et Garonne…

   

Avec les bourgeois anglais qui viennent profiter du systéme de soin francais ?

Par

En réponse à 992Phil

Lot et Garonne…

   

Excellent choix:bien:

Par

En réponse à auyaja

Avec les bourgeois anglais qui viennent profiter du systéme de soin francais ?

   

Pour les soins de santé ???

Seraient ils assez fous pour venir habiter dans une région qui est apparemment, si j’écoute les partis extrêmes, un désert médical ?

Par

Les startups promettent la lune avec l'argent des autres...

Je ne suis pas si certain que BMW revienne si facilement se fournir chez ce nouveau fabricant de batteries suédois :bah:

En attendant les coréens se frottent les mains et c'est tant mieux pour eux. Nul doute qu'il feront ce qu'il faut pour satisfaire BMW.

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En réponse à 992Phil

Pour les soins de santé ???

Seraient ils assez fous pour venir habiter dans une région qui est apparemment, si j’écoute les partis extrêmes, un désert médical ?

   

Sais tu pourquoi ?

Et bien parce qu'il y a environ 80 médecins ou pharmaciens dans les rangs de l'assemblée de tous partis . Si cela n'est pas du lobbying et tous partis confondus . Il y a des tas de pays ou tu dois commencer la ou l'état te l'impose pour 3 ou 5 ans.

Après quand il y a 50 médecins dans une rue du 16 ème, c'est normal qu'il y ait des problèmes de rentabilité.

Nota tu ne peux pas installer ou boulagerie ou tu veux mais un cabinet de médecin ce n'est pas un problème ! tu ne vois pas comme un problème ;

voila ce sont TOUS les détails de ce genre que la grande majorité des français voudrait voir régler ;

pas immédiatement le mariage pour tous (dont la majorité s'en fou) mais la diminution des incivilités (quelque soit l'ehtnie de l'auteur), la résolution des litiges "faciles", avoir un médecin rapidement disponible sur tout le territoire, etc...

Voila Macron au bout de 7 ans vient de déclarer qu'il a compris . Il s'est décrédibilisé tout seul . Je sais bien qu'il y a eu des choses de faites mais il y aussi plein de choses simples non résolues pour des problèmes idéologiques et de ratissage électoral.

voila une partie des français n'est pas dupe et ils, elles en ont marre du barrage républicain car ils , elles constate comme dans le cas du NFP, que c'est simplement le fauteuil qui est protégé .

Par

En réponse à gordini12

Sais tu pourquoi ?

Et bien parce qu'il y a environ 80 médecins ou pharmaciens dans les rangs de l'assemblée de tous partis . Si cela n'est pas du lobbying et tous partis confondus . Il y a des tas de pays ou tu dois commencer la ou l'état te l'impose pour 3 ou 5 ans.

Après quand il y a 50 médecins dans une rue du 16 ème, c'est normal qu'il y ait des problèmes de rentabilité.

Nota tu ne peux pas installer ou boulagerie ou tu veux mais un cabinet de médecin ce n'est pas un problème ! tu ne vois pas comme un problème ;

voila ce sont TOUS les détails de ce genre que la grande majorité des français voudrait voir régler ;

pas immédiatement le mariage pour tous (dont la majorité s'en fou) mais la diminution des incivilités (quelque soit l'ehtnie de l'auteur), la résolution des litiges "faciles", avoir un médecin rapidement disponible sur tout le territoire, etc...

Voila Macron au bout de 7 ans vient de déclarer qu'il a compris . Il s'est décrédibilisé tout seul . Je sais bien qu'il y a eu des choses de faites mais il y aussi plein de choses simples non résolues pour des problèmes idéologiques et de ratissage électoral.

voila une partie des français n'est pas dupe et ils, elles en ont marre du barrage républicain car ils , elles constate comme dans le cas du NFP, que c'est simplement le fauteuil qui est protégé .

   

Vous confirmez le propos du désert médical en Lot et Garonne.

Alors, je vais vous poser la question suivante : vous faites 7 années d’étude + 5 années de spécialisation. Vous avez pratiquement 30 ans, vous avez travaillé dur et n'avez quasi pas encore gagné d’argent.

Iriez vous vous installer durablement dans un « désert médical » pour gagner 3 ou 4 x le SMIC ?

Je vous livre une autre réflexion venant d’une géographe invitée de France5 : elle affirme qu’il y aura toujours des déserts médicaux en France car le pays (en dehors des centres urbains) n’est pas densément peuplé. La France n’aurait pas de « déserts médicaux » si la France comptait 100 millions d’habitants.

Les solutions « faciles » et les promesses illusoires ne résistent pas longtemps à la réalité ; c’est ce que va vite découvrir le futur premier ministre.

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En réponse à 992Phil

Pour les soins de santé ???

Seraient ils assez fous pour venir habiter dans une région qui est apparemment, si j’écoute les partis extrêmes, un désert médical ?

   

Tout est relatif: C'est encore pire en Angleterre, depuis l'ère thatcher.

Par

En réponse à auyaja

Tout est relatif: C'est encore pire en Angleterre, depuis l'ère thatcher.

   

Le français gagnerait en effet bcp à regarder objectivement ce qui se fait à l’étranger. (Pensions, soins de santé, prix de l’électricité,etc..)

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En réponse à 992Phil

Vous confirmez le propos du désert médical en Lot et Garonne.

Alors, je vais vous poser la question suivante : vous faites 7 années d’étude + 5 années de spécialisation. Vous avez pratiquement 30 ans, vous avez travaillé dur et n'avez quasi pas encore gagné d’argent.

Iriez vous vous installer durablement dans un « désert médical » pour gagner 3 ou 4 x le SMIC ?

Je vous livre une autre réflexion venant d’une géographe invitée de France5 : elle affirme qu’il y aura toujours des déserts médicaux en France car le pays (en dehors des centres urbains) n’est pas densément peuplé. La France n’aurait pas de « déserts médicaux » si la France comptait 100 millions d’habitants.

Les solutions « faciles » et les promesses illusoires ne résistent pas longtemps à la réalité ; c’est ce que va vite découvrir le futur premier ministre.

   

Les deserts médicaux sont dus à la politique comptable des soins de santé: Il fut un temps ou certains politiciens pensaient qu'en formant peu de médecins ca n'augmenterait pas les dépenses de santé.

Bien évidement ce n'est pas aux jeunes médecins d'aujourd'hui de réparer les erreurs des politiciens, ils l'ont déjà suffisamment fait en se faisant exploiter honteusement durant leur internat.

Par

En réponse à 992Phil

Le français gagnerait en effet bcp à regarder objectivement ce qui se fait à l’étranger. (Pensions, soins de santé, prix de l’électricité,etc..)

   

C'est sur, on peut toujours trouver pire ailleurs sur la planète. Je méfie terriblement de ceux qui avancent cet argument, ils ne font en général pas partie des moins bien lotis , c'est un euphémisme.

Par

En réponse à 992Phil

Vous confirmez le propos du désert médical en Lot et Garonne.

Alors, je vais vous poser la question suivante : vous faites 7 années d’étude + 5 années de spécialisation. Vous avez pratiquement 30 ans, vous avez travaillé dur et n'avez quasi pas encore gagné d’argent.

Iriez vous vous installer durablement dans un « désert médical » pour gagner 3 ou 4 x le SMIC ?

Je vous livre une autre réflexion venant d’une géographe invitée de France5 : elle affirme qu’il y aura toujours des déserts médicaux en France car le pays (en dehors des centres urbains) n’est pas densément peuplé. La France n’aurait pas de « déserts médicaux » si la France comptait 100 millions d’habitants.

Les solutions « faciles » et les promesses illusoires ne résistent pas longtemps à la réalité ; c’est ce que va vite découvrir le futur premier ministre.

   

Il y a eu par le passé des médecins partout sur le territoire .

C'est justement aavec des mentalités comme la votre de RENTABILITÉ extrême que la sens et la passion du travil ont disparu . Si la majorité des jeunes médecins n'a comme seule ambition que de faire un max de pez et bien c'est le résultat d'une société en état pitoyable ;

voila ceux qui ne gagnent pas beaucoup d'argent sont excusés de voler, et les autres doivent se goinfrer .

Si tu ajoute que la compagne du médecin n'a pas envie d'aller vivre dans un bled paumé avec l'opéra à 2 h de voiture, pas de TGV, l'aérodrome loin et les bouseux à coté, tu as le bon coctail comme macron a su faire monter la mayonnaise ;

Tout cela relève de problèmes de mentalité avec plus de respect, dès l'école et des valeurs vieille france périmées . c'est cela la nouvelle mentalité ; par le passé la femme du médecin s'occupait des pauvres du village, mais maintenant ils puent, il vaut mieux s'occuper des gazaouis, c'est plus valorisant .

C'est cet emsemble de chose qui fait qu'une partie de la France laborieuse a compris que l'on se moquait d'elle . quand aux cours de gestion du pays avec le branquignol de ministre du budget qui affirme ne pas toucher plus d'argent quand le carburant en vendu 2 euros plutot, 1.30 c'est PITOYABLE . Je ne vote pas RN, mais encore moins LF ou NFP qui explosera le 8 juilet au matin . Leur seule préoccupation comme tes gentils médecins c'est le confort du fauteuil, ne t'attends pas donc à une réaction mesurée d'une partie du peuple qui a compris que l'on foutait de sa gueule .

Par

En réponse à auyaja

C'est sur, on peut toujours trouver pire ailleurs sur la planète. Je méfie terriblement de ceux qui avancent cet argument, ils ne font en général pas partie des moins bien lotis , c'est un euphémisme.

   

Enfin un commentaire nuancé, ça fait plaisir...

A contrario, avoir un retraité Belge, à priori aisé, qui vient nous expliquer que l'on vit dans le plus merveilleux des pays, que tout va bien en France sous prétexte que "c'est bien pire ailleurs" et que nous devrions nous réjouir d'avoir un si formidable Président...

Comment dire ? Je préfère me taire car je risque d'être extrêmement désagréable...

Par

En réponse à franpir21

Il parait que "gouverner c'et prévoir".

On ne demande pas aux abrutis qui nous gouvernent de lire dans l'venir.

Mais avant de se jeter tête baissée dans le "tout électrique" au nom de l'idéologie de quelques écolos débiles, il fallait s'assurer de l'approvisionnement en matières premières et en usines de fabrication de batteries en Europe.

Autrement ça s'appelle mettre la charrue avant les boeufs.

Et c'est rien par rapport à ce que TOUT le monde sait mais n'ose pas dire : la production d'électricité ne serra pas suffisante pour alimenter le tout-électrique. Il fallait y penser avant de bazarder la filière nucléaire...

   

Des mecs un peu plus futés et instruits ont réfléchi avant de se lancer, toi tu es très en retard quand-même..., certes cela explique pourquoi tu ne fais pas partie des élus de ce monde :brosse:

Par

En réponse à chivito69

n'importe quoi, si tous les français passaient à l'électrique, il faudrait en tout et pour tout une centrale nucléaire de plus pour fournir le besoin:bah::bah::bah:

renseigne toi avant de balancer de telles inepties:ange::ange::voyons:

   

Le président de EDF avait avoué, que pour 2035, il n'était pas sûr de fournir suffisamment de puissance pour un parc automobile à seulement 30% de VE.

Alors le "il suffit d'une seule centrale nucléaire". Le mec doit bien rigoler.

Par

En réponse à 992Phil

Ayant une maison en France, je suis attentivement ce qui s’y passe.

La France vit une sorte de catharsis. Il est TRÈS Facile de trouver un adversaire commun.

Tous contre Macron…

Depuis Mitterand, on a bourré la tête des français que le bonheur, c’est de ne pas travailler. Peut-être pour ceux qui ont un travail pénible, mais pour tous les autres, toutes les études faites dans différents pays européens montrent que ce n’est pas vrai. En Belgique, deux / trois manifestations et puis plus rien…

Le déficit ? Les français ont la mémoire courte…

Bouclier énergétique : rien en Belgique

Primes carburant : rien en Belgique

Primes Covid : idem en Belgique mais bcp moins généreuses

Alimentation : moins chère qu’en Belgique

Restaurants : moins chers qu’en Belgique

Et je pourrais continuer…

Le français trouve NORMAL de recevoir ces avantages mais s’insurge ensuite du trou dans le budget.

Ce que vous dites sur la classe moyenne est également vrai en Belgique. Idem sur le nombre de fonctionnaires dans un pays avec 4 communautés et 3 régions !

Bref, bcp de problèmes similaires et une pression fiscale globalement un peu plus avantageuse en France qu’en Belgique.

Mais bon, cela fait des mois que la France n’est plus dans la rationalité. Une majorité de français ne veut plus de Macron. Dont acte.

Mais une fois parti, que fait on ?

Qui les français mettent ils au pouvoir ?

Un apparatchik qui change d’avis comme de chemise, qui ne maitrise pas ses dossiers, qui est sans diplôme et sans expérience ?

Ou un vieux révolutionnaire qui rêve du grand soir ?

Franchement, c’est le choix entre la peste et le choléra…

Dans le cas du RN, la baudruche va se dégonfler très vite… Il n’y aura pas plus d’OQTF exécuté, pas moins de trafic de drogues,….

Dans le cas du NFP, les taxes vont pleuvoir et la classe moyenne (au delà de 4000€/mois) va passer à la caisse.

Et pire, dans les deux cas, vous risquez de voir les affrontements de rue se multiplier…

Comme disait Mme Tatcher : « There is no alternative »

La France est mal…

   

On te rassure personne ne prend la Belgique en exemple.

 

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