Commentaires - Après les smartphones, la voiture électrique pour Xiaomi ?

pour vendre en europe la camelote chinoise... 3 solutions... racheter une marque européenne... volvo.. Mg

soit vendre avec une marque chinoise inconnue...

soit avec une marque chinoise connue comme xiaomi...

voir huawei???

on a compris... si notre gvt fait pas rapidement machine arrierre il va tuer l'industrie auto française..

il faut arretter ses bonus débilos!!

et taxer assez vite la recharge!!

sinon on va etre envahi de caisse chinoise... dacia spring à 12 000!!!!!

voir ricaine...

aprés tesla ford arrive avec la mustang!!!

Xiaomi ne fait pas que des téléphones, et ils ne sont pas débutants en matière de mobilité électrique : ça fait plusieurs années qu'ils commercialisent des trotinettes électriques, avec un excellent rapport qualité-prix (la M365 par exemple, qui a cartonné).

Je n'ai aucun doute que s'ils produisent une voiture, elle sera à l'image du reste de ce qu'ils font : fiable, efficace, et on en aura pour notre argent.

Quant aux commentaires haineux contre les productions asiatiques (japonaises, coréennes ou chinoises) : dites-vous que si ça se vend partout dans le monde et que les gens y reviennent une fois qu'ils ont essayé, c'est que ça n'est pas si nul que ça.

Les autres fabriquants/constructeurs n'ont qu'à arrêter de prendre les gens pour des imbéciles et commencer à bosser sérieusement sur la qualité, la fiabilité et l'efficacité (en voiture comme dans les autres domaines).

Une liste des produits Xiaomi sur https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Xiaomi_products . Bien sûr qu'ils font des smartphones mais ça fait bien longtemps qu'ils ont élargi leur offre.

+1

Et le gros avantage de Xiaomi sur les autres constructeurs automobiles chinois, c'est que le nom est déjà bien connu en Occident.

En effet, qui ne connait pas Xiaomi aujourd'hui?

Donc, oui, le chinois risque de faire très fort dans le domaine de la voiture électrique. Et en France, il profitera des largesses de l'état, via le bonus électrique.

La mustang électrique est une caisse sympa dans le domaine. mais 60k€, c'est trop cher pour 90% des français.

Et c'est bien pourquoi les chinois risquent de faire très mal, avec des tarifs plus ambitieux, c'est à dire plus bas. D'autant plus s'ils sont sous la le seuil des 45k€.

Et si les imports chinois sont taxés à 15% comme j'ai cru le comprendre via un autre post, si jamais l'accord de libre échange entre l'UE est la Chine est ratifié, ce sont les tarifs qui baisseront un peu plus encore...

Ils font notamment de très bons projecteurs vidéo, reconnus pour leur qualité et... leur tarif intéressant.

Les productions chinoises sont loins de se vendrent partout dans le monde et sont aussi loin de faire rêver.

MG semble proposer un modèle cohérent quoiqu'insipide et de plutôt bonne facture, à prix raisonnable. Mais il reste un long chemin à parcourir pour s'imposer concrètement.

Les autres marques (Aiways, Seres...) essayent de nous vendre des voitures qui restent d'assez mauvaise qualité, tant sur le design que la techno ou les performances. L'autonomie de leurs modèles est peu intéressante et les prix n'ont rien d'avantageux par rapport à la concurrence, même avec un bonus.

Et puis les dérives totalitaires et communistes de la Chine mériterait les réserves du consommateur, voire un certain patriotisme européen.

Mais cela est valable pour ce pays précis, les véhicules des marques japonaises et coréennes sont autrement meilleurs.

Vendues en Amérique latine, en Afrique et en Asie. C'est loin d'être cantonné à la seule Chine... Leurs productions sont bel et bien vendues dans le monde.

Ce sont des parties du monde moins regardantes sur la sécurité des véhicules, ceci explique la facilité qu'ont les chinois à y vendre leur production. Mais les normes ne sont pas insurmontables pour les chinois surtout dès lors que ça touche à la voiture électrique : ils produisent tout et ont les connaissances chez eux.

Le patriotisme européen, je l'aurai quand nos industries nous proposerons des produits fiables et de qualité. Le but quand tu paies un produit cher, c'est qu'il dure, pas qu'il soit en panne tout le temps. Tant que les marques européennes continuerons dans leur médiocrité (ou dans la volonté de faire du chiffre sur le dos des consommateurs), je ne serai pas client. Je ne suis pas sadomaso, je ne cherche pas à me faire flageller au nom du chauvinisme...

Toi tu ne cites que les marques qui proposent des voitures électriques. Regarde ce que font les marques BYD, Chery, Trumpchi (GAC), Geely ou Hongqi : certains de nos généralistes européens sont déjà dépassés par des productions chinoises en thermique classique... MG et Lynk&Co ne sont que la partie émergée de l'iceberg...

Écrit il sur son pc et/ou smartphone fabriqué en Chine.... Facile de donner des leçons sur la démocratie. Va quand même falloir passer le balai devant sa porte un jour.... Pour rappel vu ce que l'état impose et vu que les gens n'ont plus les moyens et bien ils achètent des produits fabriqués en Chine. Ça a commencé avec Dacia il y a quelques années....

c'est simple il suffit de diviser par 4 tous les salaires en france...

tu es partant?

les chinois n'existent pas en voiture thermique...

la avec l'électrique... bin on va avoir la meme chose qu'avec les smartphones... panneaux solaires...éolien... etc...

dans 5 ans 90% des voitures électriques seront chinoises..

si le gvt continue avec ses bonus suicidaires!!

et ne taxe pas l'importation chinoise...

L'avenir auto fait vraiment rêver

Mdrrr

T'as pas oublié le plombier Polonais, le carreleur Portugais, l'annonce de Tom Cruise control pour son bien à 30 millions d'euros et le scandale monumental du sable dans le poivre ??

Depuis le dieselgate, les politiques disent que les constructeurs automobiles européens sont des cancres. Et que ce serait bien de la camelote thermique et obsolète.

Tuens etonnant!!!

Pas de messages rageux en provenance de plexus????

Pourtant c’est du VE....

J’en deduis qu’il possède un smartphone Xiaomi....

Les meilleurs tel du monde, la housse du tel est en cuir semi aniline et il tiens 800 heures en appels....selon lui... bien sur

Le coût de la vie n'est pas le même non-plus. Simplement diviser par 4 le salaire ne veut rien dire si tu oublies le reste.

Ce qui fait la différence, c'est surtout qu'ils se tuent à la tâche. Nous, avec nos 35h légales par semaine, on râle encore. Enfin, ceux qui y sont, aux 35h (j'en fais bien plus).

Les pays européens (et la France en est un triste exemple) deviennent des pays d'assistés où les gens veulent plus de choses pour moins d'efforts. On les a habitué à trop d'aides, et on ne combat pas assez la fraude. Lorsqu'elle est combattue, les peines sont dérisoires.

Ce qui découle de cette assistance, c'est une décadence de la population et un problème d'éducation. Ajoutons à cela la sur-imposition aux entreprises et aux gens qui bossent, et t'as le combo gagnant. Au passage, les entreprises se barrent, et les gens se plaignent encore (alors que le pouvoir est au peuple ! Et que la situation découle du comportement de ce même peuple !).

Voilà comment on perd son statut de puissance mondiale pour le céder ''aux vilaines dictatures qui entravent les libertés''.

Alors qu'au final, pour vivre ensemble, il faut savoir respecter des règles de base. Certains pays les imposent par la force (Chine), d'autres sont laxistes (France), et se retranchent derrière ''les droits de l'Homme''. Hypocrites...

Et il est beau, le résultat...

Les voitures chinoises exportées n'atteignent nulle part les chiffres de ventes des Toyota et autres Hyundai/Kia. Leur réputation et leurs ventes sont encore à consolider.

Et puis vous me parlez d'une avance dans le thermique par rapport aux européens, mais trouvez-la moi... Parce qu'en terme de performance et de dépollution, les thermiques européens sont bien supérieurs, sinon la Chine serait déjà présente sur le vieux continent. C'est bien pour cela qu'il sont intelligents ajd, venir avec de l'hybride et de l'électrique leur ouvre une large porte, puisque les constructeurs européens n'ont aucune avance dans ce domaine...

À la place d'un Ouïgour, j'apprécierai grandement que l'on se soucie de mon cas déplorable et écœurant.

Balayer devant chez soi c'est bien, sauver une population sous le coup d'un génocide, c'est mieux.

Le mineur polonais, le maçon portugais ou le plombier italien (qui a parlé de Mario ?), ce n'étaient pas des chinois voyons. Ils étaient utiles, eux, ces braves étrangers...

Bon, leurs descendants ont un peu piqué les postes intéressants, mais c'est parce que ''les locaux'' se contentaient des aides et n'avaient pas envie de se lever le matin pour gagner ''une misère''.

L'éducation qui en a découlé a donné un résultat à l'image du film Idiocracy (je le recommande pour ceux qui ne connaissent pas). Et il y en a qui s'étonnent...

Et bizarrement... Ça ne te dérange pas d'être envahi de véhicules allemands !!!

Eh bien descend dans la rue, marche quelques centaines de mètres, et propose au premier sans-abri rencontré de venir souper, se laver et dormir chez toi Mr Bienpensant...

On est totalement d'accord

Déjà fait quelques fois figurez-vous... Mais malgré ce que certains disent, il y en a de moins en moins. Disons qu'il faut aussi savoir faire évoluer les causes que l'on défend, sinon on tourne en rond.

Xiaomi est réellement un gage de qualité je suis d'accord.

Rouler en voiture étrangère ne me pose pas de problème MAIS,

La Chine est une dictature,ça,c'est un gros problème pour moi !

Et non, je n'achète rien de neuf venant de chine !

Ouais bah quand tu paies à bouffer à un SDF, que tu lui donnes carte blanche sur le menu (à emporter), et qu'en sortant de là il te dit que si la sauce ne correspond pas à ce qu'il a demandé il reviendrait râler, excuse-moi, mais certains méritent plus un coup de pied au derrière et de rester là où ils sont plutôt qu'on ne leur vienne en aide.

À côté de ça, j'ai déjà eu le cas complètement inverse où le gars s'est littéralement jeté sur la nourriture que je lui donnais (j'étais allé lui chercher un menu) et où il pleurait de joie pour si peu...

Aider son prochain, je veux bien. Mais il faut voir à qui.

Marf.. fabriquer une voiture c'est tout de même autre chose que des trottinettes. Il y a aussi tout un savoir faire concernant les assemblages, les intérieurs l'ergonomie physique et la sécurité.

On a de beaux exemples de marques qui ont pourtant près d'un siècle d'expérience et qui ne sont toujours pas foutus de faire des finitions correctes.

Le problème c'est le nivellement par le bas je pense plus que ceux qui veulent se lancer dans l'automobile.

Quand je vois la fabrication et le tarif des Tesla ou Volvo, la chute libre de la qualité des Mercedes etc...et que la presse se pâme quand même devant cette régression... J'ai l'impression qu'on est arrivé à un plafond de verre sur la qualité.

D'ailleurs les voitures sont devenues du consommable LOA LLD etc.. tout ça contribue au fait que les voitures n'étant plus des investissements à long terme, les constructeurs deviennent paresseux sur l'essentiel... la progression dans la QUALITE bien réelle et non l'illusion du perçu. Ils compensent leur médiocrité par de la sur-technologie parfois absurde (lol encore un coup de raquette pour Tesla,...). On le voit dans les publicités... Mettre toujours en avant un pauvre Applecar ou endroid auto ou je ne sais quoi. Mais jamais montrer le raffinement et le savoir faire en progrès.... C'est justement le signe que ce n'est plus le but.

C'est comme en moto.. il n'y a qu'à voir l'invasion de détritus chinois qui plagient sans honte des modèles d'autres marques dans un silence total et sous les applaudissements de la presse alors que ces motos de piètre qualité sont des couteaux dans le dos aux groupes de design et de R&D des marques qui investissent des millions pour produire des modèles uniques.

Encore un qui veut faire la guerre à la Chine , car il n'est pas normal que la future première puissance mondiale vende plus de produits à la France que l'inverse ...

Il faut faire la guerre aux Turcs qui arrivent avec leur suv electrique , ainsi qu'aux Polonais , les Vietnamiens , Huawei , Apple et j'en oublie , vous avez pas fini de pleurer .

D'après vous , Stellantis et " l'alliance " Nissan Renault vont devoir de nouveau se marrier/fusionner avec qui pour sauver les meubles ?

Merci de m'indiquer s'il reste le choix du pays de production pour un PC ou un smartphone... concernant les automobiles , sujet du forum, là il reste le choix et je me détermine en fonction de critères importants à mes yeux, parmi lesquels figurent les droits de l'homme et la démocratie!!! Bien évidemment la Chine et la Turquie, entre autres, sont immédiatement recalées...

Allons bon... de moins en moins de gens dans la besoin en France.

Ah ben en ce cas, ok, on va pouvoir s'occuper des minorités ethniques chinoises dont personne n'avait entendu parler il n'y a pas un an...

Et oui on court tout droit vers la destruction de l'industrie européenne (de ce qu'il en. reste) et de centaine de milliers de chômeurs

Tout ça parce que quelques têtes bien pensantes pense qu'en diminuant le CO2 en France (1% de la pollution mondiale, beaucoup moins pour les voitures) on va faire repousser la foret amazonienne et sauver les ours polaires.

Xiaomi aurait tort de s'en priver, ils ont une bonne image de marque, c'est un géant (qui fait beaucoup de rebrand certes), ils peuvent imposer ce qu'ils veulent avec l'accord des instances européennes qui diront AMEN à des SUV de 2 tonnes bardés de 500kg de pile chinoise. Et 0€ de création de richesse en Europe.

"... les voitures n'étant plus des investissements à long terme..." Les voitures n'ont jamais été des investissements à long terme. L'investissement, c'est gagner de l'argent et non en perdre comme c'est généralement le cas.

Additionnes le prix d'achat, les frais d'entretien, le carburant, l'assurance, les pneus, etc. Multiplies la somme par le nombre d'années nécessaire avant de voir la courbe de décote s'inverser et tu constateras que tu es le plus souvent perdant. Certains se congratulent de constater que leur voiture a pris 2000 € de valeur en 30 ou 40 ans alors qu'ils ont dépensé au minimum 5 à 10 fois la somme pour l'amener là. Gagner 2000 € alors que j'en ai dépensé 10000 hors prix d'achat, je n'appelle pas cela un investissement.

Après il y a quelques voitures dont le prix explose mais il s'agit là d'objets spéculatifs au même titre qu'une sculpture ou un tableau.

Il n'est pas question de guerre à la Chine, perso j'aime beaucoup ce pays (j'y ai même séjourné un certains temps, et pas juste 2 semaines de vacances), juste de bon sens : Pourquoi accepter des véhicules chinois de marques inconnues (ou des daubes sous-traitées comme la Spring) dans le domaine, qui ne rapporte absolument rien à l'Europe et à la France alors qu'on a en Europe l'industrie automobile la plus ancienne et la plus développée au monde.

Et tout ça avec l'accord des têtes pensantes en plus ! Tout ça pour une soi-disant histoire de CO2 qui ne changera absolument rien à la face de la planète.

Accuser "quelques têtes bien pensantes" de détruire toute une industrie est un peu facile !!!

Depuis tous temps les industries ont évolué. Certaines ont disparu, d'autres se sont adaptées. On appelle cela l'évolution (comme chez les animaux).

Concernant l'avenir de l'industrie automobile française et européenne, c'est à elle de se réinventer car il serait bon de se souvenir que si elle en est là où elle en est... C'est en grande partie en raison des ses abus et ses mensonges passés.

Et oui lapin la plupart des gens préfèrent un CarPlay ou un androidplay a ton interface de lexus facon leapfrog...

Et oui ils préfèrent aussi les perfs, l’efficacité et les gadgets spotify,netflix YT par rapport a ton veau de lexus en plastique moussé....

Ainsi va le modernisme

Si Xiaomi débarque dans l'automobile, ça va faire mal... très mal même.

Car c'est une marque qui est vraiment connu et diffusé en France (et en Europe).

Avec un rapport qualité prix imbattables dans la téléphonie tout en proposant du haut de gamme (toujours accessible comparé aux autres fabricants)

Il suffit qu'ils transposent leur stratégie et politique tarifaire aux monde de l'automobile et là on risque d'avoir un sacré concurrent.

Bah, les électriques qui roulent à 80 sur route et à 120 sur aurotoute n'ont pas besoin d'être très au point, suffit de présenter une jolie fiche technique avec plein de CV, ça suffit pour que les gogos achètent.

Comme ils n'iront jamais rouler sérieusement en utilisant toute la cavalerie faute de batteries suffisantes, un constructeur de smartphones et de trottinettes peut très bien faire une bagnole électrique.

Dyson et Apple avaient aussi envisagé de faire des VE, bientôt Moulinex et Lidl...?

Ça va surtout faire mal au conducteur : faire une bagnole sans s'y connaître, d'autres ont essayé avant et se sont cogné le nez...

Ca depend toyota n’y connaissait rien en moulin a café pourtant ils ont reussi a en faire un avec le rx...

Bon ca bouffe 12l en essayant de le faire avancer mais en moulin a café ca ronronne pas mal

en tout cas si la france laisse faire elle perdra toutes ses industries..

alors ok on vivra à l'africaine..

petit potager.. petit boulot...pour 90% de la population.. et 10% rouleront en voiture chinoises...

quand une industrie est partie elle revient plus..

exemple le textile... années 80.. 90..

À moins d'être un pionnier de l'automobile (Daimler, Fiat, Peugeot, Renault, Ford), les autres ont forcément commencé bien plus tard sans rien y connaître (Toyota, VW, Hyundai ou Kia par exemple)... Et pourtant...

D'autant qu'il serait surprenant que Xiaomi parte de zéro : ils vont surement reprendre la base d'une caisse électrique locale qu'ils vont améliorer. C'est le principe des marques qui commencent en faisant du rebadgeage, puis de la production sous licence, avant d'être autonomes.

Ouin, ouin...

Bah que les gens qui n'ont jamais eu de boulot et qui n'en veulent pas arrêtent de faire des gosses ou orientent leur progéniture vers des choses qui ont de l'avenir, ça serait un bon début.

Mais en général, ces choses là reproduisent le modèle des parents...

Ceux qui essaient de sauver ce qu'il reste de l'industrie et de l'économie, eux, se font défoncer par l'État et par les c***. Et on vient encore les blâmer de laisser mourir le pays... T'y as contribué ou y contribues encore toi ? Vu ton niveau de raisonnement et d'orthographe, j'ai des doutes là.

Va falloir revoir l'histoire et comprendre ce qui s'est passé avant.....Mais c'est trop compliqué pour certains. De plus, inutile de vous faire un cours sur ce que sponsorise le pays pseudo droitdelhommiste....Allez, bonne soirée.

Même une certaine Ségolène s'y est risquée à une époque....Mais ça a été un bide !

Vous roulez en quoi ? Renault Clio ? Dacia ? Et les métaux rares de votre batterie et composant du smartphone viennent d'où ? D'un pays démocratique qui ne fait pas trimer les gosses comme des esclaves ? J'aime beaucoup tous ces donneurs de leçons qui se donnent bonne conscience dans quelques écris...Qui appliquent peu les conseils pour eux même et leur famille d'ailleurs. Aucun intérêt de discuter avec ce genre de personnes...

Es tu en train de comparer l'industrie du smartphone à celui de l'automobile ?

Si oui, tu dois vraiment pas être très malin.

Oui l’ex madame hollande tout ce qu’elle touche se transforme en mxxxe.... dommage car a écouter les possesseurs de la MIA ils en sont plutôt très content...

L’idée a germé trop tôt dans la tête d’une personne qui avait déjà coulé financièrement la région Poitou Charente

Donc niveau crédibilité le projet venant d’elle était déjà cuit

La spring roumaine va réussir la ou la cruche s’est cassée

Mouais...

On sait ce que ça donne un véhicule électrique venant d'une marque ne fessant soit jamais d'électrique soit pas de véhicule...

Des tesla avec des finitions honteuses, des e208 avec 200km d'autonomie, des ID4 avec bug a foisons, etc...

Un véhicule c'est une multitude de métier qui ne s'invente pas, encore plus un véhicule électrique.

+1

Et je vois encore et toujours cette arrogance bien européenne quand il s'agit des chinois. On faisait pareil avec les auto coréennes dans les années 90.

Faudrait plutôt proposer en face des produits qui pourront les battre... plutôt que de se moquer de l'ennemi, ne pas les prendre aux sérieux et rester bien reposé sur nos lauriers et nos acquis.

Lucid air est mal en point, il n’a pas sortit un seul véhicule, mais apparemment le concept est bien né.

Qui va racheter cette marque morte née:

Apple, dyson, tesla, ford,amazon,meetic????

En faite avec les bons bureaux d’etudes et surtout des sous et du marketing au top tu fais n’importes quoi..

Elon Musk fout des satellites en géostationnaire mieux que quiconque.... pourtant c’est un vrai metier ca aussi

Il vont s'appuyer sur Great wall mais design, software (euhhh ils doivent un peu connaître ce domaine..) et marketing ils feront.

Aujourd'hui avec les bagnoles électriques et les plateformes type "skateboard" on est plus dans l'industrie a Papa d'avant.

Une marque pourra acheter un "skateboard" et développer autour sa marque, design etc etc...c'est ce qui va se passer.

Le développement et l'expertise est minimale et se sont des partenaires/sous traitant qui te revendent/fournissent .

Sony ne faisait pas de voiture ? Qu'est ce qu'ils ont sortit il y a peu comme concept pour montrer leur savoir faire? Une caisse et plutôt réussi en plus.

Bah le problème c'est qu'il faut être honnête on a rien a mettre en face lorsqu'il s'agit de production.

Honnêtement en tant qu'ingénieur je ne me vois pas vivre en chine, la bas le travail c'est impressionnant dans le sens ou ils n'ont pas tout les aquis que l'on possède ici...

Alors forcément ils sonts plus compétitifs que nous

Donc en gros faut vraiment mais alors vraiment assurer en R&D.

Et bien en thermique n'importe quel véhicule européen est supérieure à toute la production chinoise, alors pourquoi vouloir tout inverser pour du greenwashing pour se retrouver dans l'embarras, limite désarmé face à la puissance industrielle Chinoise qui n'attend que ça ? Nous avons +100 ans d'expérience en thermique, difficile à rattraper, par contre en VE on part presque de 0, donc la Chine va bouffer l'Europe.

Déjà avant d'avoir des produits concurrents il faut tout simplement annuler toute subvention de véhicules chinois (Spring, MG, ...), et j'irais même jusqu'à interdire la vente en Europe de tout véhicule à pile chinoise.

100 ans d’avance, c’est surtout eux qui ont l’atelier pour la fabriquer notre pseudo avance, ils font des blocs pour honda et yamaha sous licence, idem pour cfmoto qui est un motoriste et capable de mouler des blocs thermiques.

Ils sont réactifs, ils construisent 4 hôpitaux et font un vaccin en même temps que nous arrivons a peine a mettre une civière dans un TGV.

L’avance c’est surtout nous les clients européens qui l’avons subit et payés au prix fort....

Pour le même prix qu’une mustang j’ai juste le droit a une megane DCI moi l’européen...

Bien sûr.

Ce n'était que des conneries que j'ai pu entendre à la radio sur RMC sport et loisir.

Je tiens à préciser que les industriels peuvent également rajouter du sucre ou du sel à une recette un peu ratée.

Moi, je connaissais pas...

Et des trottinettes

Et bien en thermique n'importe quel véhicule européen est supérieure à toute la production chinoise.

Cela dépend de ce que l'on considère comme supérieur. Les chinois ne sont pas dans le paraître (pour les produits) mais dans l'objectif. Ils ne sont pas plus cons que nous. Ils avaient un retard dans certains domaines mais l'on rattrapé et quelquefois nous ont dépassé (voir l'EPR et les trains à grande vitesse).

Ils sont assez pragmatique en étude de marché et ne se font pas de nœuds à la tête avec le raffinement technologique. Quand ils le désirent, ils font pratique, et fiable.

Il n'y a qu'à aller dans les pays asiatique pour voir les motos, bus, camion, rien de tout cela ne tombe plus en panne que chez nous voir plutôt moins au regard des conditions météo.

Certains se sont crus malins chez nous d'imposer un greewashing à marche forcée en pensant que c'était bon pour le business, mais avec des administrés auxquels ont impose taxes, contraintes budgétaires, hausses d'impots, le reste à investir diminue comme neige au soleil. Donc le bon citoyen achètera avec l'argent qu'il a le produit chinois en faisant encore plus plonger notre économie. Sa vielle voiture roulait encore, mais les ZFE, l'augmentation de la sévérité du contrôle technique, des coûts de réparations qui grimpent et bien tout cela amène à acheter chinois, qui de plus risque d'être plus fiable que certaines productions locales.

Comme dans les années 1960, un fabricant de tracteurs agricoles…

Comme les Japonais. Et pourtant les acheteurs ne sont pas regardant en achetant des véhicules japonais.

Exactement :) il suffit rien que de voir un groupe comme Yamaha pour comprendre

Entièrement d'accord l'Europe, et encore plus la France se tire une balle dans le pied.

Le patient va mourir guéri, plus de pollution mais plus d'activité. Il est quand même remarquable de voir que la régression que représente les BEV puisse être vue comme un progrès. Je trouve tout a fait convenable que l'accès aux lieux de population dense soit réglementé mais demander a tous les mêmes contraintes, c'est comme demander la même taille de costume pour tous, de 1,50m à 2,05m de haut.

c'est pourtant ce qu'a fait... Tesla.

Et on voit le résultat : finitions approximatives, SAV déplorable, volumes largement insuffisants, gamme inexistante, rentabilité nulle...

Créer un constructeur pérenne de zéro est à la fois techniquement et financièrement très compliqué. Tesla est encore très loin d'avoir réalisé l'affaire, objectivement rien n'est encore gagné pour eux même si les fanboys voudraient très très fort croire l'inverse.

Et pour un qui a réussi, combien se sont planté ?

Ce qui était possible en 1960 est encore plus dur aujourd'hui avec une industrie automobile fortement structurée qui ne laisse pas beaucoup de place aux nouveaux entrants.

Tesla a justement essayé d'y rentrer par un chemin un peu détourné en utilisant l'électricité (trop tôt à mon avis mais ceci est une autre histoire), mais ce genre d'opportunité n'arrive pas très souvent, et passer des barrières à l'entrée comme celle du marché automobile est une sacré gageure à l'heure actuelle.

Encore une fois Tesla n'a pas encore passé ces barrières et est très loin d'avoir atteint la taille critique suffisante pour parler d'un constructeur pérenne et établi.

en attendant, Tesla continue d'exister.

à un moment donné, faudra admettre que le risque de faillite n'est finalement pas plus élevé que chez la concurrence.

Tu me fais penser a Yann Barthes il y a plus de 4 ans qui etait persuadé que Trump ne serait jamais président....

Tesla aura commercialisé avec succès le cybertruck la model Y le model 2 et le semi tesla pendant ce temps la lexus aura déjà croisés les skis depuis belle lurette...

Et ca c’est plus probable vu que contrairement a Tesla toyota c’est pas le number one en capitalisation boursière.

Bisous le frustré

Bravo ! +1

Attention serrer vos ceintures. Les entreprises qui connaissent rien a l'automobile arrivent. Aucun préjugé rien a ammortir tout a refaire en mieux copier le meilleur.

S'il xiaomi fait aussi bien que les smatphones ca promet de tres bonne voiture a prix doux.

Le nerf de la guerre l'argent, tesla a de l'argent a gogo on voit le resultat. S'il faut 1 ingenieur on en met 2 ou 3.ou 4 et les meilleurs les plus inventif.

Juste pour info notre zero national vient encore de pomper des milliards à l'etat pour arriver à survivre et eviter la casse sociale. A preuve du contraire tesla pompe le fric en bourse, fabrique des usines dans le monde entier et en europe. Il n'est pas encore numeros 1 mondial, le sera surement jamais, en revanche il est aujourd'hui la reference en electrique, et comme les VE seront la seule possibilité dans 15 a 20 ans ca laisse serein pour lnavenir

D'après les bilans, si, le risque de faillite est sacrément plus élevé.

Puis le chemin entre 500k véhicules et 20.000k véhicules est méchamment long en matière d'investissements à réaliser, surtout au vu de la situation financière permettant justement de les financer, ces investissements.

Bref, Tesla est un nain desargenté, centré sur une seule techno, disposant de 3 modèles dont un seul marche réellement, pas rentable. Il se bat contre des géants industriels assis sur des trésors de guerre, disposant de plusieurs technos (par exemple Toyota = essence + diesel + hybride + plug-in + électrique + hydrogène), ayant des gammes étendues voire plusieurs marques, rentables, et ayant un outil industriel déjà amorti et financé capable de produire et vendre plusieurs millions de véhicules par an...

Donc à part dans la tête des fanboyz, Tesla n'est rien à part un petit buzz médiatique qui risque de ne plus exister dans quelques années, ou s'il existe encore se sera au milieu des autres à se battre à armes inégales.

Encore une fois tu te projettes dans un futur idéalisé et plutôt phantasmé.

Les modèles à venir de Tesla ne le sauveront pas de la concurrence en forte progression : les beaux chiffres des premières années où Tesla était seul sur le marché qu'il avait créé de zéro (forcément quand on vient avant que la techno ne soit mature...) ne se reproduiront plus.

Chaque Taycan qui se vendra sera une S de moins, chaque Etron sera un Y (quand il sera dispo...) ou un X de moins, chaque ID une 3 de moins, et là on ne cause que des VW, sachant que tous les constructeurs viennent taper dans la (toute petite) marmite du marché électrique pour réduire sa CAFE ou verdir sa gamme.

Sachant aussi que l'euphorie du soufflé électrique semble retomber, avec la fin des subventions, la prise de conscience de certaines réalités (impact environnemental des batteries et de la production de l'électricité) : Tesla et son pari du 100% électrique ne survivra pas à une stagnation du marché, surtout avec la concurrence citée plus haut. Des généralistes multi-carte comme VW ou Toyota, sans aucun problème.

On reverra tout ça début 2022 avec les chiffres 2021, et début 2023 pour analyser les chiffres 2022 : en attendant rappelle-toi (comme pour l'épisode de la S sur le Nurb ), que les phantasmes ne se réalisent pas toujours, et qu'il ne faut pas vendre la peau de l'ours avant de l'avoir tué...

Au fait, rien à battre de Lexus : les voitures que je mettrai en balance au moment de changer mon RX d'ici quelques années n'existent probablement pas encore, donc pour le moment je n'ai qu'un regard très détaché sur le marché automobile actuel : il n'y a absolument aucun intérêt personnel dans tout ce que je dis.

Ceci étant dit je ne crois absolument pas à la chute de Lexus dans un avenir proche : au pire les modèles vendus s'adapteront à la pression "écologique" en réduisant le poids et la taille des modèles actuels, mais dans tous les cas la vente de modèles plus luxueux que ceux de Toyota semble faire recette et le concept (rentable) ne sera sûrement pas abandonné par le groupe.

Une réglementation sur les produits commercialisés suffisait. Tout doucement le parc se renouvelle. Dans les grandes métropoles compte tenu du mode de vie de certains, les étudiants qui n'ont pas de voitures, et d'autres les bobo friqués compte tenu du cout de l'immobilier, il reste de moins en moins de voitures "anciennes". Le parc est assez propre, et puis lles bobos ne voudraient quand même être obligés d'aller acheter à la campagne parce que les maraîchers bio, n'ont pas l'argent pour remplacer le trafic de 1985.

C'est de l'idéologie plus que du résultat efficace.

Tesla pompe surtout le fric des subventions et chez les autres constructeurs avec la complicité de l'état.

Puis les ventes ridicules de 2020 de 500k véhicules, toujours non rentables, n'ont augmenté sur 2020 que grâce à la Chine. Sur les autres marché Tesla stagne, et se prendra probablement une claque sur les années à venir, tant commercialement que financièrement.

Une petite synthèse bien faite de ce qu'est Tesla aujourd'hui :

https://youtu.be/IPo3Kvi1vu4

Tesla va rester une niche... mais pas de soucis pour eux.. c'est ce qui se fait de mieux en électrique...

comme l'iphone...

on sait tous que demain la voiture sera chinoise...

et que ceux qui vont devoir abandonner le thermique pour passer à l'électrique n'y arriveront pas tous!!

hé oui il faut des milliards d'investissement...

il faut aussi etre un constructeur mondial...

donc toy s'en sortira.. les allemands...

les coréens...

en europe renault est mort...

le gvt français ferait bien d'arretter de chercher le vote écolo...

s'il veut sauver notre industrie.. auto...

sinon c'est les chinois qui vont débarquer en masse...

avec de la caisse électrique à 20 000...

çà sera comme avec les smartphone...

apple et samsung résiste... tous le reste est chinois;.. xaomi... huawaie.. etc..

les renault seront made in china..

sans doute racheté par la chine..

oulaa, ton commentaire est très biaisé

MG était une marque à l'agonie qui ne brillait pas par sa qualité de fabrication, leur fiabilité était médiocre (mon père en avait une). Certes ils faisaient des roadster sympa mais c'est tout. Les MG que la Chine exporte n'ont plus rien à voir avec les anciennes, elles embarquent de la technologie essentiellement chinoise sur tout ce qui fait une voiture moderne aujourd'hui (électricité, batterie et informatique embarquée) De plus, elles seront certainement plus fiables que les MG d'époque.

Volvo était la propriété de ford, ne dégageait pas de bénéfices et Ford s'en sont débarrassé, ils auraient pu finir comme Saab, c'est à dire au musée. Repris par Geely, qui a certes beaucoup appris de Volvo mais a offert à la marque des perspectives de croissances sur le plus grand marché du monde. Volvo est dans la forme de sa vie et emploie toujours des salariés en Europe. Volvo a également beaucoup bénéficié du savoir faire chinois dans l'électrique et la conduite autonome, des technologies critiques qu'elles n'auraient jamais pu développer seule vu l'investissement.

Enfin, va faire un tour sur le classement des ventes en Chine, voir les marques qui se vendent et le progrès des constructeurs locaux. Les modèles exportés en Europe ne sont pas leurs meilleurs, ils vendent des autos chinoises en Chine bien plus sophistiquées et chères que celles exportées en Europe. La demande est tellement forte qu'ils ne peuvent pas approvisionner tout le monde. Et l'Europe (hors scandinavie et allemangne) prend du retard dans l'infrastructure de recharge pendant qu'à Pekin, toute la flotte de taxi bascule sur l'éléctrique, que des robotaxi électrique sans chauffeurs commencent à circuler.

Le marché espagne, portugal, italie réunis ça vaut pas une ou deux villes chinoises

Je t'invite à aller voir des marques comme Byd (notamment la Han), Nio, xpeng, GAC Aion, li auto pour ce qui est des autos éléctriques. C'est simple, l'europe hormis quelques premium allemandes n'en a pas. Aucune européenne n'a un logiciel de conduite autonome aussi sophistiqué que celui d'une xpeng, d'une maitrise de l'éléctrique et de l'autonomie du niveau d'une nio ou byd.

Quand aux voitures conventionnels, classiques, faut voir le classement des ventes en Chine, des marques comme changan, geely ou encore haval. Ces marques n'ont plus grand à envier à beaucoup de généralistes européennes. As tu vu le catalogue renault ou fiat ? la changan Cs75 est le modèle le plus vendu en Chine.

Il faut réaliser que l'Europe n'est plus le centre du monde, qu'il y a un déficit publique important, que le pouvoir d'achat de certains pays et le retard pris dans les infrastructures ne permet pas aux chinois d'exporter leurs meilleurs modèles.

Les modèles que les chinois exportent sont des modèles qui ne se vendent pas si bien que cela en Chine. Signe des temps, leurs hdg sont soit vendus chez eux, soit sur quelques marchés comme la norvège, la suède etc.

Au passage, les tesla américaines ont plus de soucis de fiabilité que les tesla faites en Chine.

Il faut analyse la Chine en dynamique pas en statique.

"les renault seront made in china..

sans doute racheté par la chine.."

encore une fois, c'est toi.

Donfeng viennent de se délester de psa

Les marques françaises de se vendent pas en Chine.

Pour l'instant le moins bien barré en Europe, au niveau mécanique en tout cas, c'est Stellantis avec un manque flagrant d'hybride et aucune légitimité ni expérience sur une autre motorisation que les turbos downsizés...

Les turbos c'est marrant mais ça consomme beaucoup en ville ou en usage "pied lourd", et quand ça vieillit c'est moins sympa et coûteux, surtout en boîte auto fragile quasiment obligatoire pour pallier aux défauts inhérents à ce type de motorisation (plage utile riquiqui, creux en bas, sans allonge en haut).

Et c'est pas avec des élec hors de prix ou des plug-in absurdes qu'ils feront des ventes au niveau des diesels moribonds.

Bref, si je devais parier sur un constructeur français aujourd'hui, ce serait plutôt Renault malgré des tares congénitales (design Playmobil, fiabilité aléatoire, pratiques commerciales aberrantes...) et une techno hybride encore très perfectible.