Par matrix71
Commentaires - A quoi va servir la Citroën C3 diesel-GPL Borel ?
A quoi va servir la Citroën C3 diesel-GPL Borel ?
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Par Pourquoi pas...
Du GPL + de l'éthanol en monte usine sur une voiture hybride, ça serait parfait.
Par matrix71
En réponse à Pourquoi pas...
Du GPL + de l'éthanol en monte usine sur une voiture hybride, ça serait parfait.
J'avais récupéré un Chevrolet tahoe de 2010..
GPL e85 et systèmes de désactivation des cylindres..une usine a gaz
Par Aznog
Une sorte de bricolage ressemblant à un Frankenstein technique pour un besoin qui n'existe pas.
L'interdiction du mazout dans les ZFE restera un rêve humide pour les écolos extrémistes.
Pour les tromblons hors d'age carburant au fioul lourd (ou pas loin), la CGC fera le reste.
Bref, on est dans une niche technique actuellement inexistante.
Par roc et gravillon
On en déduira que la gentille maman d'@pinatel n'a toujours pas écouté les conseils de son fiston...
Une bagnole à offrir à fiente31 ou à serge ronchon. D9Bile serait capable de la prendre en LOA
Par roc et gravillon
Et à la grosse maille, ça coûte combien un entretien annuel dans un centre agréé Borel ?
Et il y en a combien en France de ces centres ?
Par Dahut38
Il faudrait m'expliquer pourquoi un diesel GPL a un Critair 1, alors que rien n'oblige le conducteur à rouler au GPL.
Par 360Magnum
Ça sent bon le popcorn ici
Par JM la bagnole
Les ZFE, j'm'en tape, dans ma cambrousse y'en a pas !... et quand j'vais en ville, j'm'en tape aussi, parce qu'à Marseille c'est pas d'main la veille qu'l'on sera verbalisé ?
Elle a bien raison la môman du Pinatel de garder sa c3 qui doit lui coûter moins de 20 centimes du km !
Par Altrico
Quelle zfe interdit les citair1?
Déjà que celles qui interdisent les critair3 ne sont pas nombreuses si elles existent.
Par roc et gravillon
En réponse à matrix71
Il faut un ratio diesel GPL...le GPL seule ne peux pas marcher seule comme c'est injecteur avant les soupapes
... c'est un peu expliqué dans l'article Jimmy ...
Par Au Fou
Ce qui m'étonne, c'est qu'aucun constructeur sur la planète n'a développé de type de technologie
Alors quel crédit accorder à cet artisan probablement plus hurluberlu que vrai visionnaire ?
La fiabilité est-elle au rendez-vous ?
Quelle interaction sur le moteur entre un carburant lourd, le gazole, et un carburant bien plus léger, le GPL ?
Caradisiac a t'il interrogé les grands constructeurs pour avoir leur avis sur cette recette soi-disant miraculeuse pour polluer moins, et surtout pourquoi cette technologie n'a jamais été développée par eux ?
Cet article me laisse perplexe
Par matrix71
J'ai pas lu l'article...je savais comment ça marchait depuis des lustres...les camions poubelles au gaz, ça fait 20 ans que les communes achète ça
Par matrix71
Le truc qui site pas... c'est la pollution, car un moteur au GPL relâche du méthane
Par roc et gravillon
Concentre toi sur ton déménagement... tu vas crever de chaleur d'ailleurs.
Demande à ton voisin GnaGnac de venir t'aider...
Par matrix71
En réponse à roc et gravillon
Concentre toi sur ton déménagement... tu vas crever de chaleur d'ailleurs.
Demande à ton voisin GnaGnac de venir t'aider...
Déjà récupéré les clés... j'attends le camion demain
Par Altrico
En réponse à Au Fou
Ce qui m'étonne, c'est qu'aucun constructeur sur la planète n'a développé de type de technologie
Alors quel crédit accorder à cet artisan probablement plus hurluberlu que vrai visionnaire ?
La fiabilité est-elle au rendez-vous ?
Quelle interaction sur le moteur entre un carburant lourd, le gazole, et un carburant bien plus léger, le GPL ?
Caradisiac a t'il interrogé les grands constructeurs pour avoir leur avis sur cette recette soi-disant miraculeuse pour polluer moins, et surtout pourquoi cette technologie n'a jamais été développée par eux ?
Cet article me laisse perplexe
Les grands constructeurs, ne sont pas innovants pour un sous. Ils capitalisant sur les technos qu'ils maîtrisent et tuent dans l'oeuf toutes tentative d'innovation.
Et si un truc emmerge malgré tout, les grands constructeurs font appellent aux PME et startup pour être dans le coup, sans risque.
Par Helios1
Donc le diesel a donc de l'avenir.
Par xsaratoustra
La lecture de l'article laisse un peu sur sa faim:
On comprend à demi-mot que le niveau de pollution est réduit avec ce système, puisqu'il classe de fait le véhicule en catégorie Crit'air 1. Quels polluants sont en baisse (NOx, particules...) et en quelle proportion ?
Pour une consommation de 5 l/100 km, doit-on comprendre 3,5 l de gazole et 1.5 l de GPL ?
S'agit-il d'une injection gazeuse ou d'une injection liquide ?
L'intérêt me paraît bien limité: qui va "claquer" 3 500 € sur un diesel hors d'âge alors qu'une voiture à essence de 2011, donc Crit'air 1, vaut à peu près ce prix en occasion ?
À réserver peut-être pour des véhicule à l'aménagement spécifique (handicapés, fourgon-atelier...).
Par meca32
En réponse à Au Fou
Ce qui m'étonne, c'est qu'aucun constructeur sur la planète n'a développé de type de technologie
Alors quel crédit accorder à cet artisan probablement plus hurluberlu que vrai visionnaire ?
La fiabilité est-elle au rendez-vous ?
Quelle interaction sur le moteur entre un carburant lourd, le gazole, et un carburant bien plus léger, le GPL ?
Caradisiac a t'il interrogé les grands constructeurs pour avoir leur avis sur cette recette soi-disant miraculeuse pour polluer moins, et surtout pourquoi cette technologie n'a jamais été développée par eux ?
Cet article me laisse perplexe
Je pense que ce système est très répandu au Canada.
Par meca32
En réponse à xsaratoustra
La lecture de l'article laisse un peu sur sa faim:
On comprend à demi-mot que le niveau de pollution est réduit avec ce système, puisqu'il classe de fait le véhicule en catégorie Crit'air 1. Quels polluants sont en baisse (NOx, particules...) et en quelle proportion ?
Pour une consommation de 5 l/100 km, doit-on comprendre 3,5 l de gazole et 1.5 l de GPL ?
S'agit-il d'une injection gazeuse ou d'une injection liquide ?
L'intérêt me paraît bien limité: qui va "claquer" 3 500 € sur un diesel hors d'âge alors qu'une voiture à essence de 2011, donc Crit'air 1, vaut à peu près ce prix en occasion ?
À réserver peut-être pour des véhicule à l'aménagement spécifique (handicapés, fourgon-atelier...).
Perso je dirais en phase gazeuse, l'injection de GPL en phase liquide n'a pas beaucoup d'intérêt.
Par meca32
En réponse à Dahut38
Il faudrait m'expliquer pourquoi un diesel GPL a un Critair 1, alors que rien n'oblige le conducteur à rouler au GPL.
Faut lire l'article.
"Ce kit de conversion ajoute un réservoir de GPL de 30 litres installé dans le coffre (à la place de la roue de secours) et répond précisément à l’arrêté du 21 juin 2024 autorisant les véhicules diesel dotés d’un système de bicarburation au GPL à arborer la mention « G2 » sur leur carte grise, synonyme de vignette Crit’Air 1. Cet arrêté impose pour obtenir la mention G2 que « le mode double carburant diesel/ GPL ne comporte pas de mode diesel seul », obligeant le véhicule à fonctionner en permanence avec une part de GPL injecté dans son moteur contrairement à un véhicule essence-GPL où l’on choisit entre l’essence et le GPL."
Par PLexus sol-air
En réponse à Pourquoi pas...
Du GPL + de l'éthanol en monte usine sur une voiture hybride, ça serait parfait.
C'est couillon puisque le GPL est plus contraignant et plus cher que l'E85, mais c'est techniquement possible.
Rien de bien compliqué, d'ailleurs : tu prends un plug-in essence, tu lui colles un boîtier ethanol et un réservoir+injection GPL, et techniquement tu peux rouler avec n'importe quelle proportion de SP, d'E85 et de GPL, ou sur batterie électrique...
Aucune idée de ce qui figurerait sur la carte grise, par contre, avec un tel bidule !
Par fedoismyname
(..)
Compte tenu du prix de l’installation, de la valeur résiduelle de ce genre de véhicule et de l’impact quasiment nul sur la consommation, le budget carburant et l’autonomie, son intérêt paraît réduit…sauf quand on le met en perspective avec la possibilité de rouler dans les ZFE des grandes villes en cas d’interdiction des véhicules à vignette Crit’Air 3 et 2.
(..)
mais quel pauvre va donc claquer 3500 € pour rajouter ce système contraignant dans une vieille caisse rincée ne valant plus rien pour l'assureur ?
(..)
Utile uniquement si les ZFE restent, donc
(..)
Non: utile uniquement si un système de verbalisation est mis en place. Sans quoi, ZFE ou pas, peu importera, dans les faits.
Enfin, Paris, c'est Paris, on ne parle pas ici de l'intérieur de l'a86.
Et donc, je ne pense pas que beaucoup de "pauvres" aient besoin de se rendre régulièrement en voiture sur Paris, dans les faits, d'autant plus avec la multitude transports en commun.
Bref, cette solution n'intéressera quasi personne, à l'image des solutions de rétrofit électrique.
Par xsaratoustra
En réponse à meca32
Perso je dirais en phase gazeuse, l'injection de GPL en phase liquide n'a pas beaucoup d'intérêt.
Je pose la question, car il me semble que maintenant, les injections GPL sont le plus souvent en phase liquide. Il me semble qu'il y a un avantage:
La combustion au GPL gazeux engendre une plus haute température qu'à l'essence (+ 50 °C environ). Le fait d'injecter en phase liquide permet de récupérer des calories du milieu (la chambre de combustion) nécessaires à la valorisation du gaz. Du coup, la combustion est plus froide qu'au GPL gazeux.
Par meca32
En réponse à xsaratoustra
Je pose la question, car il me semble que maintenant, les injections GPL sont le plus souvent en phase liquide. Il me semble qu'il y a un avantage:
La combustion au GPL gazeux engendre une plus haute température qu'à l'essence (+ 50 °C environ). Le fait d'injecter en phase liquide permet de récupérer des calories du milieu (la chambre de combustion) nécessaires à la valorisation du gaz. Du coup, la combustion est plus froide qu'au GPL gazeux.
Tu es sûr que les GPL sont en phase liquide ?? Je ne suis plus au courant des dernières évolutions dans ce domaine.
L'inconvénient de l'injection en phase liquide c'est que tu crées des imbrulés.
Par xsaratoustra
En réponse à meca32
Tu es sûr que les GPL sont en phase liquide ?? Je ne suis plus au courant des dernières évolutions dans ce domaine.
L'inconvénient de l'injection en phase liquide c'est que tu crées des imbrulés.
Je ne suis pas sûr que l'injection liquide soit utilisée majoritairement, mais il semble y avoir des avantages pour le remplissage (refroidissement du mélange, plus forte densité de l'air...) et la température de combustion.
http://www.horizongpl.com/install_techniques.php#:~:text=Le%20GPL%20est%20inject%C3%A9%20%C3%A0,et%20la%20composition%20du%20GPL%20.
Bien plus ancien, mais instructif:
https://www.largus.fr/actualite-automobile/l-injection-liquide-de-gaz-dope-les-performances-du-gpl-6893.html
Par meca32
En réponse à xsaratoustra
Je ne suis pas sûr que l'injection liquide soit utilisée majoritairement, mais il semble y avoir des avantages pour le remplissage (refroidissement du mélange, plus forte densité de l'air...) et la température de combustion.
http://www.horizongpl.com/install_techniques.php#:~:text=Le%20GPL%20est%20inject%C3%A9%20%C3%A0,et%20la%20composition%20du%20GPL%20.
Bien plus ancien, mais instructif:
https://www.largus.fr/actualite-automobile/l-injection-liquide-de-gaz-dope-les-performances-du-gpl-6893.html
Ce n'est pas très récent tout ça, c'est vrai qu'à une époque l'injection en phase liquide semblait avoir le vent en poupe, perso je n'y ai jamais cru, du moins si l'objectif est de diminuer les rejets.
De mémoire à cette époque Nissan avait mis sur le marché un CPL injection directe en phase liquide, j'avais regardé les niveaux d'émissions et du moins coté imbrulés ce n'était pas terrible, tout ça a fait long feu ce qui m'a conforté dans l'idée que c'était une fausse bonne solution, mais je peux me tromper, et ça d'autant plus que d'une part je ne suis plus en activité et d'autre part même si mon atelier est toujours en activité je n'y vois plus de véhicules au GPL, par conséquent je ne peux plus vérifier comment fonctionnent ces moteurs à l'heure actuelle.
Par xsaratoustra
En réponse à meca32
Ce n'est pas très récent tout ça, c'est vrai qu'à une époque l'injection en phase liquide semblait avoir le vent en poupe, perso je n'y ai jamais cru, du moins si l'objectif est de diminuer les rejets.
De mémoire à cette époque Nissan avait mis sur le marché un CPL injection directe en phase liquide, j'avais regardé les niveaux d'émissions et du moins coté imbrulés ce n'était pas terrible, tout ça a fait long feu ce qui m'a conforté dans l'idée que c'était une fausse bonne solution, mais je peux me tromper, et ça d'autant plus que d'une part je ne suis plus en activité et d'autre part même si mon atelier est toujours en activité je n'y vois plus de véhicules au GPL, par conséquent je ne peux plus vérifier comment fonctionnent ces moteurs à l'heure actuelle.
Renseignement pris, le moteur Eco-G 100 de Renault/Dacia, le plus représenté sur le marché français du GPL, est en injection gazeuse.
Donc tu as raison, l'injection liquide de GPL n'a pas convaincu.
Certains modèles de diesel sont impossibles a installer a cause du collecteur d'admission.
Le cas de 1.5 dci ou 1.6 HDi 8 soupapes, comme le collecteur n'est pas reparti en 4 conduit pour coller 4 injecteur...sauf si vous voulez percer la culasse