Commentaires - Fiat veut rendre Alfa Romeo indépendant au même titre que Ferrari

Sergio el pisolero

Il faudrait se réveiller parce qu'à force de réduire le nombre de modèles dans la gamme il va en rester 0

Sergio el pistolero: il est en train de flinguer Alfa

"Selon Automotive News Europe, le gourou du groupe Fiat-Chrysler annoncera le 6 mai prochain l'avenir de l'ensemble des marques qui composent la galaxie italo-américaine" : Quel scoop. Ca fait 3 mois que tout le monde est au courant

Je me réjouis de voir enfin ce n-ième plan dont on débat tant... tout en espérant que cela sera le bon et qu'Alfa retrouvera un destin similaire à celui de Maserati...

Cela dit quand on regarde les faits actuels, on ne peut être qu'inquiet: x plans pour aboutir à une gamme composée de... 3 modèles, 2 hors d'âges et qui ne seraient même pas remplacé et un jouet hors de prix pour chasser les chronos, à la polyvalence nulle...

Ce n'est pas quand la marque aura atteint le stade mort clinique comme Lancia qu'il faudra penser à la relancer!

marque en mousse avec des moteurs en mousse ! personne n'en veut !

carton carton carton carton carton rend moi mon contenant !!!

Vous ne comprenez rien .

SM va tuer Alfa pour mieux la ressusciter plus tard .

Alfa Romeo indépendant:cela aurait du être le cas depuis toujours.Comme dans chaque entreprise bien gérée cela doit être la réglé pour avoir une idée précise de la situation.Comme Renault et Nissan chacun a sa gestion.

sur les sites italiens sont diffusées déjà les photos de la berline et du futur coupé haut de gamme avec des superbes lignes , moi j'y crois au retour en force de alfa , fiat l'a parfaitement fait avec Ferrari et Maserati.

Comme Renault et Nissan chacun a sa gestion: normal c' est deux entreprises indépendantes, même s'ils possédé des participations croisées

en fait ce qui est inquiétant au delà du devenir d'Alfa Roméo, c'est que super Sergio semble sur le point de donner la direction que sera prise par toutes les marques du groupe...

notamment alfa mais aussi la toute nouvellement ressuscitée ABARTH...

ces 2 marques représentent le sport elles se phagocytent entres elles déjà :(

alors peut être que alfa va prendre une direction sport hdg au dessus de ABARTH et en dessous de Maserati.

Sergio dit beaucoup de chose sur Alfa, mais il ne produit pas grand chose pour l'instant.

Qu'Alfa deviennent indépendant au même titre que Ferrari et Maserati, quand on voit les résultats plutôt bons des 2 marques citées, on se dit que s'est une bonne chose pour l'avenir d'Alfa. A condition que le nouveau directeur soit bon lui aussi

Un peu à l'image de ton cerveau ... en mousse car pour déblatérer des conneries pareilles...

"Alfa la marque pour ceux qui aiment se payer des Fiat pour le prix d'une Volvo"

Un peu comme Audi non? Se payer des Vw pour le prix d'une Mercedes.

Indépendant comme Ferrari et Maserati..... pourquoi pas.

Alfa va bientôt atteindre le même niveau de production annuelle que les deux réuni.....

Indépendant comme Ferrari et Maserati..... pourquoi pas.

Alfa va bientôt atteindre le même niveau de production annuelle que les deux réuni.....

Ah bon ? :o Avec quels produits ?

Des giulietta, des mito y en a pléthore 0 klms en ventes déjà sorties d'usine. C'est pas les 4c qui produiront autant que les maserati et ferrari réunis ...

Par contre ce qui est génial avec le groupe italien c'est que tous les clients qui aiment les autos sportives peuvent trouver un truc à leur bourse dans toutes les marques du groupe (excepté pour le logo fiat désormais) et çà c'est quand même top

Renault-Nissan c'est le meme groupe mais avec deux sieges sociaux???????????ça c' est original. A ma connaissance si c' est le cas c' est le seul groupe au monde a adopter un tel organigramme.

Tu a peut être raison ,mais les bouses se vendent en quantité.

Renault ,sans nissan est Dacia c est le dépaut de bilan

ui ui je les connais vos masturbations de neuronnes mais je ne les ai jamais vu en concession, la 4c elle se vends (elles sont même toutes vendues jusqu'en 2015, peuple de bouziers arrogants

Faux aucune différence car ce sont 2 généralistes donc première erreur de ta part.

Autre erreur: Audi ne conçoit aucun invention technologique et ne font que copier les idées des autres constructeurs.

Pour ta gouverne, la giulietta a une plateforme propre et Audi hormis le hdg (Q5 effectivement) le reste n'est que des Vw maquillées (A1 et A3 notamment) donc mon post n'est pas pertinent.

J'admet qu'Alfa n'est plus ce qu'il était et hormis la mito, le reste n'est pas du Fiat rebadgé. Par contre tu es bien aveuglé par le marketing bidon d'Audi qui te fais croire au premium (vois-tu une différence entre une Golf et une A3?)alors que cette marque surfaite est inférieure à Bmw ou Mercedes donc je t'invite à t'enlever tes oeillères.

"Chez Fiat Spa, Fiat, Alfa et Lancia c'est la meme adresse au Lingotto. Les 3 marques sont en fait une seule et unique marque qui ont seulement des logos différents pour faire croire aux clients qu'il s'agit de marques différentes alors que ce sont juste les modèles qui sont différents mais il s'agit de la meme marque "Fiatalfalancia" tout est pareil car concu, produit et distribué au meme endroit)"

En somme, ta remarque me fait penser à la marque Audi car Audi=Vw hormis le hdg (et encore lol). Qu'en penses-tu pigeon aveuglé par le marketing en mousse de ce groupe surfait.

Peugeot 100 % français avec Dongfeng actionnaire dans le groupe mais bien sur lol.

vous n'avez rien à vanter en france vos productions sont calibrées pour les caves.....je suis rentré de dubaï, j'ai pas croisé une seule merde française, quant japonaises coréennes et dans le luxe anglaises allemandes italiennes et américaines sont prisées

Si L'italie est si bien , que faites vous en France ?

qui plus est sur un Blog Francais

ça reste en France pour les allocs à vie, pour des salaires plus élevés qu'en Italie, des impôts moindre, une TVA inférieure, et des carburants bon marché...

bref, des parasites...

Toujours les mêmes tocards qui viennent critiquer le groupe Fiat, qui le détestent tellement qu'ils se sentent obligés de venir scruter chaque post y faisant référence pour y déverser leur haine gratuite.

En tout cas pour les autres, sachez qu'Alfa va renaître de ses cendres d'une manière chevaleresque, les futurs berlines sont tout simplement à couper le souffle.

De passage sur ce site et après lecture des commentaires qui y sont déposés, et du niveau qui est à dix mille en dessous de zéro, ( il ne s'agit que de bagnoles vous savez?? Vous jouez votre vie ou quoi?? ) je vous dit tchao.

Marque pour rital gominé a gourmette qui n'arrive pas a serrer la moindre gonzesse. Citroen poutrE la production de macaroni en matière de confort, de tenue de route, de finition et de design

prime d'intéressement des employés de ferrari 4000€, chez pijo c'est 48cts d'euros......:ptdr:....en plus de ne savoir faire que des carioles de prolo, ils sont déjà à l'heure chinoise hi hi hi hi hi hi hi

:ptdr::ptdr::ptdr::ptdr::ptdr::ptdr::ptdr::ptdr::ptdr::ptdr::ptdr::ptdr::ptdr::ptdr::ptdr::ptdr::ptdr::ptdr::ptdr::ptdr::ptdr::ptdr::ptdr:

Tous cela est vraiment dommage pour alfa romeo. Entre 2000 et 2005 , il y avait la 147, la 156, la 166, la brera, la spider, la gt. Leur gamme était assez complete. Je suis triste de leur situation actuelle. Aux dernières nouvelles, le style de la giulia n'est pas encore décidé. Est ce qu'elle va sortir en 2015? ou 2016? Vous imaginez, encore 2 ans sans aucune nouveauté!! Vite!! Bouger vous le cul alfa!!

:ptdr::ptdr::ptdr::ptdr::ptdr::ptdr::ptdr::ptdr::ptdr::ptdr::ptdr::ptdr::ptdr::ptdr::ptdr::ptdr::ptdr::ptdr::ptdr::ptdr::ptdr::ptdr::ptdr::ptdr::ptdr::ptdr::ptdr::ptdr::ptdr: bien au courant question "allocs" pauvre vie, va prendre ton smic roule français et tais toi donc laisse ça a d' autres.

actuellement en serie 5 bmw (300000 kms, elle se fait vieille), j'attends moi aussi la giulia car j'ai gardé un super souvenir d'une 75 dans le passé et la giulia est annoncée comme une propulsion.....mais si alfa ne se démerde pas, je retournerai chez bmw ou peut être lexus (is 200)......quant aux voitures françaises, ça fait bien longtemps que je n'ai plus remis les pieds dans une concession, car effectivement les berlines proposées y sont médiocres

Je suis bien d'accord avec toi je préfère largement alfa roméo aux voitures francaise. Les alfas sont des voitures magiques, et pleines de charme. Je possede une 147 jtd 140, c'est une voiture fantastique!! Je suis pas pret de la revendre!!

Marchionne le sauveur qui nous la joue une fois de plus.

Quant on sait que Lancia produit plus qu'Alfa et c'est Lancia qu'on assassine qu'on sacrifie...une fois de plus un chiffre simplement en 2013 il s'est vendu 74918 Lancia contre 64 415 Alfa.

Marchionne c'est bien le démolisseur de l'industrie automobile italienne..

c'est vrai ça doit faire longtemps que tu n y a plus mis les pieds dans une concession française c'est nettement mieux qu'une concession ALFA y a pas plus misérable qu'ALFA

Mettons que Fiat n'ait pas lesm oyens de payer ses employés, selon je doute, çà voudrait dire que les dirigeants sont justes de gros incompétents on est d'accord là dessus.

Partant de ce postulat, je pense qu'on peut dire que les dirigeants français qui se succèdent sans cesse sont pires que des incompétents.

Sais-tu au moins que les fonctionnaires français à tous les niveaux de la fonction publique, les professeurs, les sénateurs, les ministres, les postiers, les personnels hospitaliers publics tous les secteurs, l'Etat français est obligé de faire un crédit pour pouvoir les payer.

Ca c'est de la gestion, faire un crédit pour payer les frais de fonctionnement de l'Etat, c'est quand même de la super gestion dis donc.

Donc on emprunte des millions pour payer les fonctionnaires, et avec les intérêts l'Etat se tire une balle dans le pied car il devra rembourser la somme + les intérêts.... Et là tu comprends mieux pourquoi nos impôts augmentent chaque année: pour rembourser des dettes qui ne peuvent pas l'être.

A partir de là je pense que Marcionne n'a clairement aucune leçon à recevoir quant à la façon de gérer son entreprise, et spécialement pas de la part des français qui sont les champions du monde du "faites ce que je dis pas ce que je fais".

Suffit de voir les critères de convergence pour l'Euro que la France impose aux autres pays met ne se serre absolument pas elle-même la ceinture pour suivre ces directives.

Bien fait pour nous (et les ritals), tous les autres pays de la zone euro sont ressortis de la crise eux.

Ils ne mettent pas la tête dans le trou comme des autruches et affrontent les difficultés pas comme les français grande gueule qui veulent rien foutre de leur journée (pareil pour les italiens au passage).

Les pauvres français..Ils ont une telle haine envers les italiens.

En fait, je les comprends. Les italiens sont au sommet de la pyramide automobile en étant simplement les références dans ce domaines.

Ils dénigrent sans cesse les italiennes quand la planète entière rêve de rouler en italiennes (FERRARI,MASERATI,LAMBORGHINI,PAGANI,BUGATTI....)et eux sont programmés à disparaitre de la galaxie automobile,tout simplement.

Comme dans la moto ou l'excellence italienne (DUCATI,BIMOTA MOTO-GUZZI...)est reconnue de tous et ou les petits gaulois ont disparus.

Ils ne leur reste que les yeux pour pleurer et leurs bouches pour dénigrer.

Car l'adage dit qu'à force d'admirer son voisin italien, on finit par l'envier, puis le jalouser,puis le haïr...Alors laissons la haine s'installer.

Sauf que bugatti est une marque française pas italienne, que ducati et Lambo appartiennent à Audi, que bimota fabrique des mobylettes pas des motos (comme Peugeot mais à une autre echelle) et que moto guzzi est cliniquement mort.

Si on ajoute des Ferrari moches, des Maserati diesel bientot SUV et 4 Pagani vendues par an...

Y'a de quoi être fier lol, on est hyper jaloux en France :ptdr:

L'idée n'est pas stupide , ça passe ou ça casse !

Mais qui va financer cette coûteuse opération que serait une gestion autonome d'Alfa-Roméo ?

C'est sûr que cette marque a sa place dans le paysage automobile, mais quel coût de recherche et développement pour "créer" une gamme attractive hors de FIAT !

Bugatti n'est pas une marque française elle appartient au groupe VAG comme Ducati et Lambo que vous citez !

Bugatti est bien une marque française basée en alsace et détenue par un groupe allemand.

Tout comme Jaguar et Land Rover sont des marques anglaises détenues par un groupe indien.

Les Volvo ne sont pas chinoises non plus.

etc etc

Nicool la loose veut toujours avoir le dernier mot. Ta jalousie de l'Italie est tel que ta vie en devient virtuel à force de passer ton temps sur le net. Il est étonnant que tu ne trouves jamais de point positif sur l'industrie italienne, belle preuve de non objectivité. Tu crois avoir la science infuse? Détrompe toi car tu n'as aucune crédibilité étant donné ton manque de savoir...

Très pertinent ce comparer la marque "indépendante" Ferrari (pourtant écrit dans l'article) à Peugeot qui n'est QUE généraliste.

Sinon tu veux comparer ta prime à celle de Mercédès, AUdi, Porsche ou même VW..

C'est pas la gloire pour un constructeur qui fait dans l'ultra sportive hors de prix...

A ben c'est original ça aussi.. faute d'arguments tu compares une société privée à un gouvernement..Ben voyons

Alors comparons PSA et surtout Renault à Fiat? doit-on reparler de cette hisoire de salaire?

Et le gouvernment italien est-il si bien loti face à celui de la France?

Pas sûr non plus.

comment peut-on être aussi bête

je parie que tu n'a jamis eu d'Alfa de ta vie

je te signale que le groupe VW bande à l'idée de racheter Alfa marque mytique

roule en japonaise ou en coréenne voire en française

Mais quel crétin fais-tu, aucune objectivité, toujours dans le but de descendre les italiens.

Avec le rachat de Chrysler, les projets futurs vont se concrétiser pour les marques du groupe (hormis peut-être Lancia, l'avenir nous le dira).

Maserati est en pleine expansion et voit ses ventes augmenter donc ton argument ne tient pas.

Tu parles de Psa et de ses ventes donc d'un groupe entier? Alors je te parles du groupe Fiat dans son entièreté et de ses ventes mondiales si tu veux et l'écart se réduira.

Si tu es jaloux Nicool simplement et de l'Italie en général pour tenir un discours pareil.

"Et les marques prestigieuses autant, merci en France on en a plein (delahaye, Delage, Facel Vega, Bugatti, Avions Voisin etc..)"

Hormis Bugatti, le reste n'existe plus crétin. Sinon, je rajoute les marques italiennes suivantes: De Tomaso, Zagato, Bizzarrini, Cizeta... Autre chose à rajouter?

"Des voitures de collections chere on en a en quantité et on a meme des voitures de collection abordables comme la Méhari ou la 2CV si on veut se faire plaisir comme le dit un journaliste de Top Gear."

Sans blague? Rien que le catalogue de Ferrari font partie des voitures de collection. Abordable? La Fiat 500 des sixties. Auncune crédibilité comme d'hab de ta part.

"Puis sinon on est largement servi et en voiture sportives actuelles, Renault et PSA vendent des Megane Trophy, des 208 T16, des Formule Renault, autre chose que les pietres performances en bois des Ferrarouilles, Miserati et Alfanus"

Je te cite l'Alfa 4c, la gamme Ferrari... tu vieillis grand vu tes bobards.

"On fabrique aussi des concepts-cars qui roulent et font rever : Twizy F1, Exalt, Alpine A100-50, Renault TwinRUN, Citroen Revolt etc"

L'Alfa romeo Disco volante par exemple cela te parles? Ah non tu es inculte je l'avais oublié mdr.

"Sans compter d'autres constructeurs comme Exagon motors, Venturi et j'en passe."

Venturi tu peux oublier car l'esprit originel a totalement été mis aux oubliettes. Reste Exagon certes a comparer aux marques italiennes existantes, rien de transcendant.

"En France on a juste inventer l'automobile, le moteur à explosion, les pneus (avec chambre à air, le pneu qui n'a pas évolué depuis) quand vous passiez votre temps à cultivez les pommes de terres que les espagnols, français et portugais ramenaient de "l'autre-monde" par galions parce que vous etiez et etes toujours à la traine de l'Europe."

N'importe quoi, Leonardo de Vinci a inventé l'automobile, relis tes classiques inculte.

Les français ont inventé énormément certes comme les italiens donc ton commentaire encore une fois ne tient pas debout.

Au revoir Nicool la loose...

quel imbécile

les marques que tu cites sont mortes depuis des lustres

Bugatti est d origine italienne

en france vous avez tout inventé surtout la vantardise et la stupidité

revoie tes cours d histoire et sors un peu de ton village de péquenots

je te signale que les italiens ne sont pas jaloux de PSA ou Renault dont la voiyure la plus puissante fait 270 cv chez les italiennes on en est à plus de 900 et Bugatti n'a rien de français si ce n'est l'implantatioin de l usine

le jour où l industrie française fera de tels autos on en reparlera

monte dans ta twingo 1999 et instruis toi avant de dire des aneries aussi grosses que toi

Si réellement tu travailles dans un parti politique, tu serais plus respectueux sur ce forum avec les internautes. Donc j'en doute mais admettons, alors tu dois vraiment être un incompétent de concilier ta vie professionnelle et ta vie privée en même temps.

Je vois que tu me juges sans me connaître belle preuve de débilité. Si tu fonctionnes de telle manière en politique, il est clair que tu te feras vite dégager (et tant mieux). Par contre, je gagne très bien ma vie, ma culture générale est supérieure à la tienne car je raconte la vérité et je suis objectif. Tu te sens à ce point mal à l'aise que ton seul fait d'arme est d'essayer de me casser? J'en ai vu d'autres, des gens comme toi dans la vie je ne les cotoie pas car vous n'avez rien à offrir de positif.

Je te l'ais déjà dis, je suis pas italien. Je n'habite ni en France ni en Italie. Et je préfère mon pays au tien car avec Hollande vous êtes mal barré.

Ah peut-être cotoie tu Flamby mdr.

Désolé mais il n'a pas COMPLETEMENT tort.

L'Italie a de très célèbres inventeurs et artistes mais la France n'a rien à apprendre en terme d'automobile ou d'aviation.

Quand il parle des pneus il aurait également pu citer Michelin qui reste une des références mondiales.

Quant à l'histoire de l'Italie... hormis l'époque romaine (hors de propos tellement c'est vieux!!) il ne reste que l'image de Venise qui s'est fait une renommée en taxant les marchandises qui transitaient. Ces marchands grassement payés se sont fait construire ces magnifiques palaces qui attirent encore aujourd'hui des millions de touristes.

Mais il ne faut pas se voiler la face, tous les histoires voient le vent tourner.

Sais-tu au moins que avant l'Italie, l'Espagne et le Portugal (grands pays de marin et découvreurs) s'étaient partagés le monde lors du traité de Tordesilhas?

Te souviens-tu de tes cours d'histoire et du rayonnement de Louis XIV qui a implanté pendant très longtemps le français comme langue officielle de la diplomatie et des hautes sphères.

Aujourd'hui Portugal et Espagne ne sont que l'ombre d'eux-mêmes, la France qui ose encore prendre des positions différentes des US subit un Frenchbashing tout aussi mesquin et jaloux que déplacé.

Et l'Italie n'a plus la flamboyance des ses marchands vénitiens. Son image est gangrénée par celle d'une Mafia qui semble toucher les plus hautes sphère politiques et son économie est au plus mal.

Voilà si ça te défrise mais c'est le constat actuel.

La France n'est pas parfaite mais son automobile est toujours là, l'Italie n'a rien non plus à nous apprendre et Sergio Marchione, à grands renforts de coups médiatiques, donne l'illusion d'une caricature italienne qui s'agite beaucoup et parle fort pour masquer du vent.

Même chez PSA (dans la merd.), les annonces ont toujours été réalistes et prudentes... chez Fiat...

"Une marque si ridicule, deux modèles dépassés conçus, fabriqué et distribué par Fiat, qu'elle n'attend qu'une chose, qu'on l'achève." La marque sportive référente en Europe, qui ravit aux allemandes l'originalité, la sportivité, la fiabilité, elle doit et va continuer..

Et? Défendre Nicool qui n'a pas d'objectivité et qui crache sur l'Italie en permanence n'est pas très malin. Je n'ai jamais prétendu que l'Italie était supérieur à la France. Chaque pays a ses inventions et la France comme l'Italie ont inventé des choses primordiales. Et l'histoire je la connais merci pas besoin d'en recevoir de ta part.

Je n'aime pas la manière dont tu me parles, que crois-tu? Donc désolé mais cela ne me contrarie pas du tout car je suis pas italien mais je n'accepte pas de qqn la manière dont il traite un peuple sans aucune once d'objectivité. N'es-tu pas d'accord?

L'automobile italienne est toujours la également mais j'admet qu'il est temps que Marchionne relance ses marques italiennes donc attendons l'énième plan de relance pour voir s'il tient parole.

Regardes aujourd'hui, la bouse européenne suprême c'est bien audi, il s'en vend encore qqes unes mais l'illusionniste qualitatif est en passe de décéder ! Le vrai objet du désir pourrait être Alfa ou DS, je ne vous rien d'autre et JAGUAR en ultra sportive..

incapable d'écrire "pistolero" sans faire une faute!

c'est superbe tous les jours!

N'importe quoi!

Euh, non : la marque en mousse, c'est Audi ! D'ailleurs, tout est en mousse chez ce Skoda+...spécialement la fiabilité

t'as beau crié au "n'importe quoi" certains faits sont là.

Même le grand Leonard de Vinci que j'admire voit sa réputation d'inventeur battue en brèche.

Sa plus grande force aurait été de perfectionner des idées déjà connues à son époque et de les avoir compilées.

D'ailleurs Léonard n'a jamais inventé la voiture..au mieux le char et toujours sans moteur à explosion (tiens encore une idée pas italienne!!)

Arrête aussi la mauvaise foi

Ce n'est pas parce qu'Ettore était italien que Bugatti l'est!!

Dans ta logique De Tomaso serait donc une marque argentine!!

Bugatti (la marque) est née en Alsace, ça en fait donc une marque française.

Tu parles d'histoire mais toi révise ton histoire automobile avant de poster ici

Donc nous sommes d'accord sur la conclusion. Et je reportais certaines véritées historico-politiques.

Je disais qu'il n'avait pas COMPLETEMENT tort, ce qui signifie littéralement que je ne partage pas entièrement son point de vue.

Quant à ses réactions exagérées mais on voit des pro-italiens ayant des réactions égales mais moins bien argumentées.

Je garde la tête froise et garde de la distance sur le débat en essayant d'apporter un point de vue extérieur le plus objectif possible.

cordialement

Leonardo a inventé l'automobile qui pour son époque était révolutionnaire ou si tu préfères, il en a dessiné les bases. Il est clair qu'industriellement, ce n'est pas à lui que revient ce droit mais remet le contexte à son époque... Donc question de mauvaise foi, revise l'histoire...

+1 Bugatti est bien français comme son nom ne l'indique pas car il était bien italien avant de se naturaliser français.

Exactement nous sommes d'accord. Cordialement.

Pour une fois je suis d'accord avec toi Nicool, Bugatti est bien français (voir mon post à 16h12)donc vois-tu je suis objectif de nature et tu ferais mieux d'en prendre de la graine mais ta haine envers les italiens te rend non crédible.

Tu oses comparer Renault et Ferrari, en F1 je veux bien mais sur le marché n'importe quoi. Dis moi en quoi elles sont comparables? Une marque qui vend plus de 2 millions de voiture face à 7000 ventes chez Ferrari, quand on lis cela on voit à quel point tu es un imbécile.

Oh tu sais la qualité italienne n'a rien à envier aux autres et Alfa a été racheté dans les années 80 par Fiat pour ta gouverne. Inculte et mandat en politique ne font pas bon ménage, la preuve avec Nicool la loose.

Entièrement d'accord, que font les modérateurs de ce cite?

Encore une fois, tu mélanges torchon et serviette tu le fais exprès ou c'est de naissance ta crétinerie?

Tu compares une voiture de course et une voiture de route. Compare une Vespa avec le Tgv tant que t'y es.

Concernant la Disco Volante, elle roule et d'ailleurs tu n'as qu'a visionner les vidéos existantes ainsi la preuve te sera faite.

Le groupe FCA a présenté récemment la Jeep Renegade et la Jeep Cherokee donc ton discours à nouveau ne tient pas la route.

Enfin si tu travailles vraiment en politique, tu es bien à leur image càd des menteurs...

Tien bizarrement la modération n'a pas traîné pour effacer les messages de Nicool. Enfin, il était temps, merci à vous.

Encore une fois, mon commentaire a été retiré. Je n'insulte pourtant personne.

Les modos manquent d'objectivité, mais je pourrais mettre ma main à couper que le raciste Nicool soit lui même modo de ce site....

Moi je suis français et je dis que Bugatti n'est ni français ni italien car c'est une marque entièrement reconstruite par VAG donc des allemands et lors des salons autos la marque est présenté avec le drapeau allemand point barre . et à propos en tant que français comparé nos marques à FERRARI pagani ou Maserati j'ai juste envie de rire c'est digne des plus belles imbécilités de notre pays !

J'ai songé également que Nicool soit un modo.

On lit vraiment tout est n'importe quoi sur ce forum , Bugatti actuel est français , Renault fait des autos plus sportives que les italiens mais faut prendre rapidos la direction des hôpitaux psychiatriques pour les pauvres gamins qui ont des délires de types paranoïdes ......

Allez voir les premiers essais de Laferrari est vous comprendrez ce que font les italiens.......

Dans les rues, je vois beaucoup plus d'Alfa que de Lancia.