Par pxidr
"N'importe qu'elle"...
Ouais enfin, faut que la voiture soit capable d'encaisser de telles puissances.
3 minutes pour 100 km : la borne du groupe suisse ABB fait fort
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Par pxidr
"N'importe qu'elle"...
Ouais enfin, faut que la voiture soit capable d'encaisser de telles puissances.
Par Gastor
Et bien à ce rythme, que va t'il rester aux détracteurs d'ici quelques années !
Par MotherKaiser
J'adore quand on lit "n'importe quelle voiture"
Y'a combien de voitures sur le marché qui supportent une telle puissance ?
Tesla et Taycan et eTron GT ? et encore c'est limité à 250kw non ? bon on va dire que c'est pas loin
Mais tous les modèles PSA c'est mort, les Renault/Nissan/Dacia c'est mort et les Corréennes y'a que la Ioniq 5 qui s'en approche (220kw je crois)
les SUV allemands je crois que c'est 150kw la norme
Par Axel015
Ils leur restent la réalité, les faits.
Si tu crois que dans 3 ans la France sera criblée de borne de recharge de 360 Kw je pense que tu surfs sur la vague de l'utopie.
Tu prends les articles d'il y a 10 ans sur la VE et plus précisément sur la batterie solide. Je suis sur qu'un Gastor avait bien du dire : que reste t'il au VT alors que la batterie solide permettra dans 2/3 ans des autonomies de 1000 km... On l'attend toujours en 2021 la batterie solide.
Bref, je ne crois que ce que je vois personnellement et à date le réseau de recharge est pathétique en nombre et en vitesse de charge moyenne (surtout si on se passe du réseau Tesla dans le décompte) on est sur quelques choses de très faible.
La technique c'est une chose : la réalité financière s'en est une autre. Quid du prix du déploiement d'une borne 360 kw, quid de la rentabilité, quid de l'entretien quand elle se fera dégrader plus rapidement qu'une affiche électorale ?
Si la technique seule suffisait, on se déplacerait tous en drone privatif.
Par GY201
Pour peu que cette borne dépasse le stade du prototype, comme annoncé plus haut c'est la capacité a accepter cette puissance qui va devenir limitative. Chaque voiture est a peu près unique, une batterie chauffe d'autant plus que le courant qui la traverse est élevée (charge ou décharge) et dans ce cas c'est là que se joue réellement les limites de l'ensemble.
Le débat est loin d'être clos et il faut aussi continuer a regarder où sont les bornes et si elles fonctionnent, c'est aussi important que la possibilité technique de charger vite.
Par Superlorenzozo
Bon ok plus on avance dans l'article plus on voit que ce sont des annonces, ça part un peu dans tous les sens... de la théorie, l'emploi de verbes aux futur, de mots tel que "potentiel"... du prévu pour les PL électriques... j'ignore où sont ces PL au passage....
Ca parle aussi de nécessiter de profonds aménagements à prévoir.. logique....
Bref comme d'hab quoi..
Le titre fait croire que c'est actif maintenant alors que c'est juste de la quasi théorie.
Dans l'article ils disent même ignorer comme il font.
Par §Ant435pN
En réponse à Axel015
Ils leur restent la réalité, les faits.
Si tu crois que dans 3 ans la France sera criblée de borne de recharge de 360 Kw je pense que tu surfs sur la vague de l'utopie.
Tu prends les articles d'il y a 10 ans sur la VE et plus précisément sur la batterie solide. Je suis sur qu'un Gastor avait bien du dire : que reste t'il au VT alors que la batterie solide permettra dans 2/3 ans des autonomies de 1000 km... On l'attend toujours en 2021 la batterie solide.
Bref, je ne crois que ce que je vois personnellement et à date le réseau de recharge est pathétique en nombre et en vitesse de charge moyenne (surtout si on se passe du réseau Tesla dans le décompte) on est sur quelques choses de très faible.
La technique c'est une chose : la réalité financière s'en est une autre. Quid du prix du déploiement d'une borne 360 kw, quid de la rentabilité, quid de l'entretien quand elle se fera dégrader plus rapidement qu'une affiche électorale ?
Si la technique seule suffisait, on se déplacerait tous en drone privatif.
Pourquoi une borne de recharge se ferait dégrader plus qu'une pompe à essence ?
Tu penses que les VE-haters sont tellements abrutis qu'ils seraient foutus de dégrader les installations ?
Par A200T
De telles puissances (sauf en 800V) sur des batteries NMC, sont probablement si non destructrices en tout cas fortement altérantes.
Donc la tension est essentielle : c'est le point clé pour le développement de telles puissance
il faudra aussi se poser la question de l'utilité
Car aujourd'hui deja, en model 3 LR , on a une puissance maxi de 250kW , permettant de faire un 10%-80% (donc autour de 52kWh ) en 20minutes.
Avec ces 52kWh, on peut faire dans les 250-280km c'est à dire un peu plus de 2h d'autoroute.
un arrêt de 20min toutes les 2h , sur des trajets de plus de 280km d'autoroute donc en moy pas très souvent , ca doit representer une offre deja suffisante pour beaucoup de cas d'usages.
Biensur , les commentateurs anti tesla affirmeront que 80% des automobilistes font plus de 500km d'autoroute un week end sur deux et que c'est insupportable de s'arreter 20min au bout de 280km...
Par fassi51
les batteries des voitures ne feront pas long feu
Par Otonei
Drôle.
1 seule borne au monde, un prototype. Testé sur des Poids Lourds (qui n'existent même pas d'ailleurs, hors prototype encore une fois)
Uniquement compatible avec des véhicules à 150k€ type Taycan.
Et quid de l'état de la batterie en rechargeant uniquement à ce niveau de puissance ? (ne me sors pas : tu recharges chez toi après, je parle toujours et uniquement des 50% de la population qui n'a pas de parking).
Par KM69
En réponse à Axel015
Ils leur restent la réalité, les faits.
Si tu crois que dans 3 ans la France sera criblée de borne de recharge de 360 Kw je pense que tu surfs sur la vague de l'utopie.
Tu prends les articles d'il y a 10 ans sur la VE et plus précisément sur la batterie solide. Je suis sur qu'un Gastor avait bien du dire : que reste t'il au VT alors que la batterie solide permettra dans 2/3 ans des autonomies de 1000 km... On l'attend toujours en 2021 la batterie solide.
Bref, je ne crois que ce que je vois personnellement et à date le réseau de recharge est pathétique en nombre et en vitesse de charge moyenne (surtout si on se passe du réseau Tesla dans le décompte) on est sur quelques choses de très faible.
La technique c'est une chose : la réalité financière s'en est une autre. Quid du prix du déploiement d'une borne 360 kw, quid de la rentabilité, quid de l'entretien quand elle se fera dégrader plus rapidement qu'une affiche électorale ?
Si la technique seule suffisait, on se déplacerait tous en drone privatif.
J'avoue les promesses...
Enfaite ils ne sont pas ingénieurs les mecs ils balancent à tour de bras, dans 5 ans 1500 kms d'autonomie en 5 min
D'ailleurs même pas voyant, mais plutôt medium ils entendent des voies qui disent que dans 10 ans ...
Par Gastor
En réponse à GY201
Pour peu que cette borne dépasse le stade du prototype, comme annoncé plus haut c'est la capacité a accepter cette puissance qui va devenir limitative. Chaque voiture est a peu près unique, une batterie chauffe d'autant plus que le courant qui la traverse est élevée (charge ou décharge) et dans ce cas c'est là que se joue réellement les limites de l'ensemble.
Le débat est loin d'être clos et il faut aussi continuer a regarder où sont les bornes et si elles fonctionnent, c'est aussi important que la possibilité technique de charger vite.
Tout à fait, c'est une danse à 3 (VE-réseau-borne). Quant au coût, à nombre de VE rechargées par borne constant, il est facile de comprendre qu'une 360kW pourrait à terme remplacer 2x 150kW.
On risque surtout de les retrouver sur les autoroutes - il est même probable que ce soit une requête des exploitants.
Par §Ant435pN
En réponse à Superlorenzozo
Bon ok plus on avance dans l'article plus on voit que ce sont des annonces, ça part un peu dans tous les sens... de la théorie, l'emploi de verbes aux futur, de mots tel que "potentiel"... du prévu pour les PL électriques... j'ignore où sont ces PL au passage....
Ca parle aussi de nécessiter de profonds aménagements à prévoir.. logique....
Bref comme d'hab quoi..
Le titre fait croire que c'est actif maintenant alors que c'est juste de la quasi théorie.
Dans l'article ils disent même ignorer comme il font.
Si tu enlèves ton filtre VE-hater, et que tu vas te renseigner un poil sur le site de ABB, tu constates que :
1. La disponibilité est prévue pour cette fin d'année.
2. Le but de la puissance n'est pas tant la capacité de charge "unique" que la capacité à charger jusqu'à 4 véhicules en optimisant la distribution : si un véhicule branché est à 100kW parce que c'est sa limite intrinsèque, la borne sera capable de délivrer 240kW à un autre véhicule qui serait capable d'encaisser cette puissance. Donc avec une seule borne, tu sers l'ensemble du scope des VE en circulation, sans avoir "1 borne, 1 puissance" mais "1 borne, 4 véhicules".
Mais ça nécessite un effort cognitif, celui d'aller chercher des infos avant de cracher ses imbécilités. C'est pas facile.
Par Axel015
En réponse à §Ant435pN
Pourquoi une borne de recharge se ferait dégrader plus qu'une pompe à essence ?
Tu penses que les VE-haters sont tellements abrutis qu'ils seraient foutus de dégrader les installations ?
Parce qu'une pompe à essence 8 fois sur 10 y'a un témoin (pompiste qui surveille), de plus il faut bien s'occuper quand on a 30 minutes à tuer devant une borne (faut se mettre dans la tête du délinquant : il fout la merdre avant tout pour s'occuper l'esprit).
Par §Ant435pN
J'approche de 70'000km, ma batterie affiche une dégradation normale de 5% ("rodage" initial) et est stable depuis 20'000km.
Avec plusieurs charges à 250kW cet été.
Le vieillissement est un sujet, en ce qu'il a été au coeur de la R&D des batteries et est devenu un non-sujet à l'échelle de la vie d'un véhicule.
Par §Ant435pN
En réponse à Otonei
Drôle.
1 seule borne au monde, un prototype. Testé sur des Poids Lourds (qui n'existent même pas d'ailleurs, hors prototype encore une fois)
Uniquement compatible avec des véhicules à 150k€ type Taycan.
Et quid de l'état de la batterie en rechargeant uniquement à ce niveau de puissance ? (ne me sors pas : tu recharges chez toi après, je parle toujours et uniquement des 50% de la population qui n'a pas de parking).
L'avantage n'est pas tant la puissance unitaire que la capacité à recharger rapidement plusieurs véhicules avec une seule borne.
Par mdb92
Pas grand chose, ça fait bien longtemps qu'on maîtrise tous les aspects de l'electricité, même la distribution haute puissance, les anti VE font semblant de ne pas comprendre ou sont juste ignorants...
Donc pour les trolls du site qui pipeautent en permanence, on sait faire des centrales nuc qui sortent 1450 MW, ou des TGV qui bouffent du 60K volts, la France produit 450TWh par an qui sont distribué sans soucis, mais selon eux on ne saurait pas faire des petites bornes qui nous sortent 360Kw? ou 500kw? MDR, c bien la preuve que non...
Donc le jeu consiste à faire flipper l'ignorant moyen quand ils ne le sont pas eux même, pour pas qu'ils en achètent, genre "mais comment (je) tu vas faire pour partir en vacances en VE?"ou "il va y avoir des files interminables" MDR... mais de qui se moque t'on??? des ignorants justement, pour qu'ils continuent à bouffer du pétrole le plus longtemps possible...
Mais le cave se rebiffe, même leur petite propagande à 2 balles ne fonctionne plus, les gens voient bien que les VE ça fonctionne, et plutôt bien même...
Par §Ant435pN
En réponse à Axel015
Parce qu'une pompe à essence 8 fois sur 10 y'a un témoin (pompiste qui surveille), de plus il faut bien s'occuper quand on a 30 minutes à tuer devant une borne (faut se mettre dans la tête du délinquant : il fout la merdre avant tout pour s'occuper l'esprit).
Bah je croyais que le VE chargeait tellement lentement qu'on passait sa vie à attendre qu'il se recharge ? Et qu'on serait confrontés à de la congestion en permanence avec nos boites à piles ? Du coup il devrait y avoir TOUJOURS 4 véhicules branchés, et une dizaine en attente, qui seraient témoins
Il faudrait commencer à être un peu cohérents dans votre critique aveugle
Par v_tootsie
Plus rapide que Jacques Chirac !
Par Axel015
En réponse à §Ant435pN
Bah je croyais que le VE chargeait tellement lentement qu'on passait sa vie à attendre qu'il se recharge ? Et qu'on serait confrontés à de la congestion en permanence avec nos boites à piles ? Du coup il devrait y avoir TOUJOURS 4 véhicules branchés, et une dizaine en attente, qui seraient témoins
Il faudrait commencer à être un peu cohérents dans votre critique aveugle
Non mais 30 minutes c'est pour récupérer de quoi aller à la prochaine borne, pas avoir un plein complet (surtout avec la règle des 10% => 90%).
La VE me fait penser au singe comme animal : la VE se déplace de borne de recharge en borne de recharge comme le singe qui saute en s'accrochant de branche en branche. Le singe cependant à le mérite de ne pas rester bloquer 30 minutes sur chaque branche, du coup on serait, en y réfléchissant bien, plutôt sur un paresseux. Bon après j'dis pas, mais c'est sacrément mignon un paresseux.
Par Turbo95
En réponse à A200T
De telles puissances (sauf en 800V) sur des batteries NMC, sont probablement si non destructrices en tout cas fortement altérantes.
Donc la tension est essentielle : c'est le point clé pour le développement de telles puissance
il faudra aussi se poser la question de l'utilité
Car aujourd'hui deja, en model 3 LR , on a une puissance maxi de 250kW , permettant de faire un 10%-80% (donc autour de 52kWh ) en 20minutes.
Avec ces 52kWh, on peut faire dans les 250-280km c'est à dire un peu plus de 2h d'autoroute.
un arrêt de 20min toutes les 2h , sur des trajets de plus de 280km d'autoroute donc en moy pas très souvent , ca doit representer une offre deja suffisante pour beaucoup de cas d'usages.
Biensur , les commentateurs anti tesla affirmeront que 80% des automobilistes font plus de 500km d'autoroute un week end sur deux et que c'est insupportable de s'arreter 20min au bout de 280km...
Il n'y aurait que Tesla dans ce monde VE? , Tesla 3 LR pour tous ? , ok , quand aux 500 bornes d'une traite pas souvent , vrai que c'est pas tout les jours , mais par exemple hier petite viré à Cabourg pour la journée .
Véhicule BMW Z4 , trajet aller retour 480 bornes , départ avec le plein , arrivé sur place garer ou j'ai envie , pas de prise de tête à chercher pour recharger , retour chez moi , et encore de l'essence , sans pour autant m''être privé niveau accélérateur , départ kéké péage et 130/160 tout le long , merci Waze .
Bref même avec le top VE niveau autonomie , c'est trop de contraintes pour moi , oui le VE ne plait pas à tous , mais temps mieux si pour d'autres si ça match
Pour ma part le VE arrivera , mais uniquement pour la ville et péri-urbain , et petite voiture qui n'existe pas encore
Par Superlorenzozo
En réponse à §Ant435pN
Pourquoi une borne de recharge se ferait dégrader plus qu'une pompe à essence ?
Tu penses que les VE-haters sont tellements abrutis qu'ils seraient foutus de dégrader les installations ?
mode parano hater ON: "VE-haters sont tellements abrutis qu'ils seraient foutus de dégrader les installations ?"
Et concernant les dégradations juste réfléchis si tu en est encore capable.
Quel est le point commun entre un candélabre, un dispositif lumineux public, et même une borne de gonflage de pneus ou encore une habitation abandonnée???....
Ils sont tous dégradés pour en voler le cuivre ou le laiton qu'ils contiennent.
Avec quoi est constitué le câble de la borne de recharge?
Quand ces bornes seront suffisamment nombreuses, l'appétit vorace des manouches et des Roms qui peuvent voler 500m de câbles de candélabres en 1 heure, se reportera aussi sur ces équipements en accès public.
Au lieu de toujours être dans la haine des VEseptiques qui ont autre chose à faire que piller ou casser des bornes, commence par te demander qui aura intérêt à s’intéresser à ça de près.
Quant aux dégradations gratuites, j'ignore dans quel partie du monde tu vies, mais en France, nul besoin de raison pour dégrader des choses publiques... Chaque jour on a des tonnes d'équipements publics qui subissent des dégradations gratuite. Vitres d'arrêts de bus, borne de pneus, carwash, bornes de stationnement, panneaux, feux tricolors etc etc etc....
Par §Ant435pN
En réponse à Superlorenzozo
mode parano hater ON: "VE-haters sont tellements abrutis qu'ils seraient foutus de dégrader les installations ?"
Et concernant les dégradations juste réfléchis si tu en est encore capable.
Quel est le point commun entre un candélabre, un dispositif lumineux public, et même une borne de gonflage de pneus ou encore une habitation abandonnée???....
Ils sont tous dégradés pour en voler le cuivre ou le laiton qu'ils contiennent.
Avec quoi est constitué le câble de la borne de recharge?
Quand ces bornes seront suffisamment nombreuses, l'appétit vorace des manouches et des Roms qui peuvent voler 500m de câbles de candélabres en 1 heure, se reportera aussi sur ces équipements en accès public.
Au lieu de toujours être dans la haine des VEseptiques qui ont autre chose à faire que piller ou casser des bornes, commence par te demander qui aura intérêt à s’intéresser à ça de près.
Quant aux dégradations gratuites, j'ignore dans quel partie du monde tu vies, mais en France, nul besoin de raison pour dégrader des choses publiques... Chaque jour on a des tonnes d'équipements publics qui subissent des dégradations gratuite. Vitres d'arrêts de bus, borne de pneus, carwash, bornes de stationnement, panneaux, feux tricolors etc etc etc....
Ça fait plusieurs années que les bornes Tesla pourraient être pillées. Pourtant elles ne le sont pas.
Ils ne les ont pas vues ?
Par Taro.H
Tu peux avoir une borne delivrant 1 terawatt de puissance, si ta boite a piles ne peut encaisser que 50 ou 100 kwh tu mettras toujours une plombe a recharger. Thermique fait toujours le plein en moins de 5 mins.
Par Superlorenzozo
En réponse à §Ant435pN
Ça fait plusieurs années que les bornes Tesla pourraient être pillées. Pourtant elles ne le sont pas.
Ils ne les ont pas vues ?
Peu nombreuses dans l'absolu sur le territoire et tu dois mieux savoir que d'autres qu'elles sont avant tout dans des lieux particuliers (relais châteaux, zone spécifiques). Nos bons parasites de la société ne vont pas s'amuser à faire 30 km pour 2 mètres de câble. Il y a une rentabilité et un coût risque/bénéfice dont ils tiennent compte.
Un pillage en règle se fait à partir du moment où il y a une quantité intéressante et accessible.
Par Gastor
En réponse à Superlorenzozo
mode parano hater ON: "VE-haters sont tellements abrutis qu'ils seraient foutus de dégrader les installations ?"
Et concernant les dégradations juste réfléchis si tu en est encore capable.
Quel est le point commun entre un candélabre, un dispositif lumineux public, et même une borne de gonflage de pneus ou encore une habitation abandonnée???....
Ils sont tous dégradés pour en voler le cuivre ou le laiton qu'ils contiennent.
Avec quoi est constitué le câble de la borne de recharge?
Quand ces bornes seront suffisamment nombreuses, l'appétit vorace des manouches et des Roms qui peuvent voler 500m de câbles de candélabres en 1 heure, se reportera aussi sur ces équipements en accès public.
Au lieu de toujours être dans la haine des VEseptiques qui ont autre chose à faire que piller ou casser des bornes, commence par te demander qui aura intérêt à s’intéresser à ça de près.
Quant aux dégradations gratuites, j'ignore dans quel partie du monde tu vies, mais en France, nul besoin de raison pour dégrader des choses publiques... Chaque jour on a des tonnes d'équipements publics qui subissent des dégradations gratuite. Vitres d'arrêts de bus, borne de pneus, carwash, bornes de stationnement, panneaux, feux tricolors etc etc etc....
Mouais, donc VE-VT même problème. On compte plus les catalyseurs volés (et là c'est toi qui paye cash) et une fois mon réservoir a été entièrement siphonné pendant la nuit (j'ai du finir en poussant la moto 3km!)
moi je met la cb puis je selectionne mon E85 , méme pas 5 minutes , déja repartissss Lol a 0.605 ct€
Par pxidr
En réponse à Superlorenzozo
mode parano hater ON: "VE-haters sont tellements abrutis qu'ils seraient foutus de dégrader les installations ?"
Et concernant les dégradations juste réfléchis si tu en est encore capable.
Quel est le point commun entre un candélabre, un dispositif lumineux public, et même une borne de gonflage de pneus ou encore une habitation abandonnée???....
Ils sont tous dégradés pour en voler le cuivre ou le laiton qu'ils contiennent.
Avec quoi est constitué le câble de la borne de recharge?
Quand ces bornes seront suffisamment nombreuses, l'appétit vorace des manouches et des Roms qui peuvent voler 500m de câbles de candélabres en 1 heure, se reportera aussi sur ces équipements en accès public.
Au lieu de toujours être dans la haine des VEseptiques qui ont autre chose à faire que piller ou casser des bornes, commence par te demander qui aura intérêt à s’intéresser à ça de près.
Quant aux dégradations gratuites, j'ignore dans quel partie du monde tu vies, mais en France, nul besoin de raison pour dégrader des choses publiques... Chaque jour on a des tonnes d'équipements publics qui subissent des dégradations gratuite. Vitres d'arrêts de bus, borne de pneus, carwash, bornes de stationnement, panneaux, feux tricolors etc etc etc....
Suffit de mettre une caméra de surveillance devant, et pouf, plus de vol...
Par pxidr
En réponse à Turbo95
Il n'y aurait que Tesla dans ce monde VE? , Tesla 3 LR pour tous ? , ok , quand aux 500 bornes d'une traite pas souvent , vrai que c'est pas tout les jours , mais par exemple hier petite viré à Cabourg pour la journée .
Véhicule BMW Z4 , trajet aller retour 480 bornes , départ avec le plein , arrivé sur place garer ou j'ai envie , pas de prise de tête à chercher pour recharger , retour chez moi , et encore de l'essence , sans pour autant m''être privé niveau accélérateur , départ kéké péage et 130/160 tout le long , merci Waze .
Bref même avec le top VE niveau autonomie , c'est trop de contraintes pour moi , oui le VE ne plait pas à tous , mais temps mieux si pour d'autres si ça match
Pour ma part le VE arrivera , mais uniquement pour la ville et péri-urbain , et petite voiture qui n'existe pas encore
De toute façon, même si demain on arrivera à charger 500km en 3min, ça sera toujours "caca" le VE pour toi, tu l'as ainsi décidé.
Par webcomm1
En réponse à §Ant435pN
J'approche de 70'000km, ma batterie affiche une dégradation normale de 5% ("rodage" initial) et est stable depuis 20'000km.
Avec plusieurs charges à 250kW cet été.
Le vieillissement est un sujet, en ce qu'il a été au coeur de la R&D des batteries et est devenu un non-sujet à l'échelle de la vie d'un véhicule.
les batteries tiennent bien plus longtemps qu'un pot d'échappement, une courroie de distribution, un embrayage et j'en passe .....
faites le compte aprés 10 ans
Par Superlorenzozo
En réponse à §Ant435pN
Si tu enlèves ton filtre VE-hater, et que tu vas te renseigner un poil sur le site de ABB, tu constates que :
1. La disponibilité est prévue pour cette fin d'année.
2. Le but de la puissance n'est pas tant la capacité de charge "unique" que la capacité à charger jusqu'à 4 véhicules en optimisant la distribution : si un véhicule branché est à 100kW parce que c'est sa limite intrinsèque, la borne sera capable de délivrer 240kW à un autre véhicule qui serait capable d'encaisser cette puissance. Donc avec une seule borne, tu sers l'ensemble du scope des VE en circulation, sans avoir "1 borne, 1 puissance" mais "1 borne, 4 véhicules".
Mais ça nécessite un effort cognitif, celui d'aller chercher des infos avant de cracher ses imbécilités. C'est pas facile.
lol l'effort cognitif t'en a bien besoin... transformer un tel article à base de suppositions, de répétition de la brochure marketing de la société, et qui montre bien l'impossibilité technique car simplement dire qu'il faudrait de profonds changement structurel des infrastructures existantes en prévision d'une mise en service, suffit à faire comprendre que ce chargeur n'a aucun avenir proche... la fin de l'année c'est dans 3 mois MDR...
Ahhh ces dreamers... même des articles aux conditionnel et au "futur incertain", ils prennent ça pour argent comptant.
Par Superlorenzozo
Ok tu m'expliquera que seul 6% des délits commis devant des cameras sont résolus en découvrant l'auteur?
Et au fait.. tu il y a une caméra... t'es au courant qu'une simple capuche et u masque suffisent à te masquer?
Punaise les mecs c'est chaud le monde des bisounours dans vos têtes...
Caméra = plus aucune dégradation ... MDR j'ai bien ris.
Par Taro.H
En réponse à pxidr
De toute façon, même si demain on arrivera à charger 500km en 3min, ça sera toujours "caca" le VE pour toi, tu l'as ainsi décidé.
De toute façon ca t enbêterait de retirer tes oeillères tesla et d'admettre que oui aujourd'hui le VE et tes adulées tesla ne conviennent aux envies et usages de tous? Mais non pour toi et tes potes tesla c'est la perfection pour tous. Pliez vous aux contraintes du VE changez vos usages pour suivre la voie unique que le dieu elon musk nos offre.
Par §A.R838aa
J'en conclu deux choses : qu'il est inutiles d'installer plus de radars sur le territoire, et qu'il faut arrêter de vouloir retarder l'âge de la retraite.
Par Bestinclass
En réponse à KM69
J'avoue les promesses...
Enfaite ils ne sont pas ingénieurs les mecs ils balancent à tour de bras, dans 5 ans 1500 kms d'autonomie en 5 min
D'ailleurs même pas voyant, mais plutôt medium ils entendent des voies qui disent que dans 10 ans ...
Continue à te défouler si ça te soulage.
Le seul problème, c’est que c‘est vrai: d‘ici 10 ans les progrès auront été énormes et le VE aura littéralement écrasé ton VT chéri, que je ne regretterai pas après en avoir très bien profité cela dit.
Pour revenir à l’article: ce genre de bornes arrivera à terme dans les stations service et les automobilistes pourront faire leur plein d’électrons comme avec du carburant liquide. La prochaine étape, c‘est l‘automatisation. Les puissances seront encore beaucoup plus élevées, suivant l’évolution des besoins dus au progrès des batteries.
Ne t’en déplaise, l’autonomie va considérablement progresser, après une période de stagnation à moyen terme.
Voilà voilà, gros Bisous de München
Par Superlorenzozo
En réponse à Gastor
Mouais, donc VE-VT même problème. On compte plus les catalyseurs volés (et là c'est toi qui paye cash) et une fois mon réservoir a été entièrement siphonné pendant la nuit (j'ai du finir en poussant la moto 3km!)
Vol sur VT oui évidemment. Mais ça serait aussi pareil sur les VE.
Les pièces sont toujours recherchées. Que ça soit des pièces techniques que des pièces d'habitacle, des rétro etc...
Là on parle du pillage systématique entraînant des dégradations longue durée très coûteuses pour , le domaine public, ou des sociétés.
J'ai parlé à un gars de chez Total.
Qui n'est jamais tombé sur un gonfleur de pneu dont l'embout est volé ou cassé.
Et bien à force, les remplacements ne se font plus systématiquement, le gars m'a expliqué qu'il valait mieux laisser le gonfleur en panne plus d'un mois ou deux à certains endroits car le vol était systématique. Ils remplacent le temps que la borne soit oubliée des voleurs puis ils remettent, et parfois ça tient à peine une semaine... puis rebelote.
Le cuivre coûte les yeux de la tête.
Dans la ville voisine 600 m de câbles de candélabres à été volé en 1 heure... coût de la remise en état 78.000 euros.... 6 mois de délais.
Ca fait réfléchir sur les dispositions à prendre... Quand on voit qu'ils ont dû souder les trappes de visite et que les nouveaux candélabres ont des trappes en auteur avec la nécessite d'une nacelle et d'un crochet spécial pour atteindre le commutateur....
J'ai peu d'espoir d'un monde où vos bornes seront en sûreté en permanence.
Par Frenzzzy
En réponse à Axel015
Ils leur restent la réalité, les faits.
Si tu crois que dans 3 ans la France sera criblée de borne de recharge de 360 Kw je pense que tu surfs sur la vague de l'utopie.
Tu prends les articles d'il y a 10 ans sur la VE et plus précisément sur la batterie solide. Je suis sur qu'un Gastor avait bien du dire : que reste t'il au VT alors que la batterie solide permettra dans 2/3 ans des autonomies de 1000 km... On l'attend toujours en 2021 la batterie solide.
Bref, je ne crois que ce que je vois personnellement et à date le réseau de recharge est pathétique en nombre et en vitesse de charge moyenne (surtout si on se passe du réseau Tesla dans le décompte) on est sur quelques choses de très faible.
La technique c'est une chose : la réalité financière s'en est une autre. Quid du prix du déploiement d'une borne 360 kw, quid de la rentabilité, quid de l'entretien quand elle se fera dégrader plus rapidement qu'une affiche électorale ?
Si la technique seule suffisait, on se déplacerait tous en drone privatif.
Pour info les " Trucks" et les bus électriques circulent déjà ! C'est pas parce que Tesla n'a pas encore sorti le sien que ça n'existe pas , faut se renseigner un peu !
Par Frenzzzy
En réponse à Superlorenzozo
Vol sur VT oui évidemment. Mais ça serait aussi pareil sur les VE.
Les pièces sont toujours recherchées. Que ça soit des pièces techniques que des pièces d'habitacle, des rétro etc...
Là on parle du pillage systématique entraînant des dégradations longue durée très coûteuses pour , le domaine public, ou des sociétés.
J'ai parlé à un gars de chez Total.
Qui n'est jamais tombé sur un gonfleur de pneu dont l'embout est volé ou cassé.
Et bien à force, les remplacements ne se font plus systématiquement, le gars m'a expliqué qu'il valait mieux laisser le gonfleur en panne plus d'un mois ou deux à certains endroits car le vol était systématique. Ils remplacent le temps que la borne soit oubliée des voleurs puis ils remettent, et parfois ça tient à peine une semaine... puis rebelote.
Le cuivre coûte les yeux de la tête.
Dans la ville voisine 600 m de câbles de candélabres à été volé en 1 heure... coût de la remise en état 78.000 euros.... 6 mois de délais.
Ca fait réfléchir sur les dispositions à prendre... Quand on voit qu'ils ont dû souder les trappes de visite et que les nouveaux candélabres ont des trappes en auteur avec la nécessite d'une nacelle et d'un crochet spécial pour atteindre le commutateur....
J'ai peu d'espoir d'un monde où vos bornes seront en sûreté en permanence.
En ce qui concerne les batteries solides et l'autonomie , ça sera en 2023 et si le marché du v.e. augmente bien , des bornes il y en aura assez !
Par §Ant435pN
En réponse à Superlorenzozo
lol l'effort cognitif t'en a bien besoin... transformer un tel article à base de suppositions, de répétition de la brochure marketing de la société, et qui montre bien l'impossibilité technique car simplement dire qu'il faudrait de profonds changement structurel des infrastructures existantes en prévision d'une mise en service, suffit à faire comprendre que ce chargeur n'a aucun avenir proche... la fin de l'année c'est dans 3 mois MDR...
Ahhh ces dreamers... même des articles aux conditionnel et au "futur incertain", ils prennent ça pour argent comptant.
https://new.abb.com/news/detail/82941/abb-launches-the-worlds-fastest-electric-car-charger
Available in Europe from the end of 2021
Après tu es peut-être inapte à lire l'anglais.
Par Superlorenzozo
En réponse à Bestinclass
Continue à te défouler si ça te soulage.
Le seul problème, c’est que c‘est vrai: d‘ici 10 ans les progrès auront été énormes et le VE aura littéralement écrasé ton VT chéri, que je ne regretterai pas après en avoir très bien profité cela dit.
Pour revenir à l’article: ce genre de bornes arrivera à terme dans les stations service et les automobilistes pourront faire leur plein d’électrons comme avec du carburant liquide. La prochaine étape, c‘est l‘automatisation. Les puissances seront encore beaucoup plus élevées, suivant l’évolution des besoins dus au progrès des batteries.
Ne t’en déplaise, l’autonomie va considérablement progresser, après une période de stagnation à moyen terme.
Voilà voilà, gros Bisous de München
Lol non mais le VE vend grâce au matraquage politique Européen, dans le reste du monde le VT est loin d'être env voie d'exctinction.
Mec les projections rien que pour le diesel en Euroep alors qu'on nous défonce politiquement exprès pour "donner l'exemple" et se donner un genre à coups de fouets, c'est aux alentours de 2030 que le diesel simple sera épuisé du parc roulant.
Les USA et le reste du monde est existe et ils sont majoritaires.
Comme si les USA, le Canada etc.. allaient se passer de leurs V6 et V8 qu'ils achètent comme nous achetons de minables 1.4 asthmatiques.
De où des pays comme les USA ou la Russie où on ne peut pas mettre des chargeur partout sur des trajets autoroutiers immenses vont se presser?
Faut arrêter les délire... à écouter les gens comme toi, le VT disparaît dans 25 jours.
Je me marre. Après le diesel, il faudra attendre que les essences, puis les hybrides disparaissent... d'ici là toi et les autres serez tous enterrés depuis longtemps ou grabataires.
Et puis vous jouez les autistes à ne pas comprendre que la mise en place massive de bornes est une utopie. Jamais il n'y aura de bornes pour tout le monde ou devant chez les gens. La pompe c'est pratique parce que c'est speed et mécanique. L'électricité est une énergie complexe, volatile, difficile à gérer et instable en fonction de beaucoup de paramètre.
Que vont faire les millions de gens des banlieues, des zones d'immeubles etc...
Arrêtez de rêver. LE Ve batterie ne se cantonnera toujours qu'à un partie de la population qui peut se le permettre pour des raison financières, mais aussi pratiques et juste logiques.
Tout le monde vous le répète mais vous êtes bloqués dans votre utopie.
Seul l'hydrogène pourra amener la généralisation de Ve.
Par E911V
En réponse à Otonei
Drôle.
1 seule borne au monde, un prototype. Testé sur des Poids Lourds (qui n'existent même pas d'ailleurs, hors prototype encore une fois)
Uniquement compatible avec des véhicules à 150k€ type Taycan.
Et quid de l'état de la batterie en rechargeant uniquement à ce niveau de puissance ? (ne me sors pas : tu recharges chez toi après, je parle toujours et uniquement des 50% de la population qui n'a pas de parking).
Une borne destinée à équiper les autoroutes, pas la recharge en ville.
Question vite répondue.
Par Gastor
En réponse à Taro.H
De toute façon ca t enbêterait de retirer tes oeillères tesla et d'admettre que oui aujourd'hui le VE et tes adulées tesla ne conviennent aux envies et usages de tous? Mais non pour toi et tes potes tesla c'est la perfection pour tous. Pliez vous aux contraintes du VE changez vos usages pour suivre la voie unique que le dieu elon musk nos offre.
Tu nous apprend que Elon Musk était à la COP 21 et dicte à l'EU comment luter contre le changement climatique et la pollution atmosphérique. Il t'obsède à ce point pour le voir partout ?
Par Taro.H
En réponse à Frenzzzy
Pour info les " Trucks" et les bus électriques circulent déjà ! C'est pas parce que Tesla n'a pas encore sorti le sien que ça n'existe pas , faut se renseigner un peu !
En effet bus electriques a Nice avec une contrainte de VE. Si ils veulent tenir un service du jour ils doivent rouler sans la clim.... superbe quand il fait 30+ degre dans l'habitacle...
Par Superlorenzozo
En réponse à §Ant435pN
https://new.abb.com/news/detail/82941/abb-launches-the-worlds-fastest-electric-car-charger
Available in Europe from the end of 2021
Après tu es peut-être inapte à lire l'anglais.
Il y avait longtemps que t'avais pas sourcé tes affirmation avec un lien d'un pays étrangé pro VE et pro Ecolo... Toujours super crédible lol.
J'adore les news qui viennent de Dubaï. XD
ohhh oups....
https://fr.wikipedia.org/wiki/ABB_(entreprise)
Le groupe ABB est juste actionnaire et fournisseur d'électricité... comme c'est étrange qu'il fasse la promotion de ce genre de choses liées à leur économie boursière...............
Tiens mais... ça ne s'appellerait pas de la .......communication?
Par Superlorenzozo
En réponse à E911V
Une borne destinée à équiper les autoroutes, pas la recharge en ville.
Question vite répondue.
Aussi rapide que le groupe que le père Anteus à permis de mettre au jour...
Le groupe ABB qui promeus ce système et dont les informations viennent et lui même fournisseur...
Bah ils font comme Musck... on communique, on fait plein de promesses et de projection amusantes mais irréalisables pour stimuler les actionnaires.
Et ça fait tomber le pognon :)
Merci Anteus d'avoir permis de connaître la source.
Par JPA_
En réponse à Turbo95
Il n'y aurait que Tesla dans ce monde VE? , Tesla 3 LR pour tous ? , ok , quand aux 500 bornes d'une traite pas souvent , vrai que c'est pas tout les jours , mais par exemple hier petite viré à Cabourg pour la journée .
Véhicule BMW Z4 , trajet aller retour 480 bornes , départ avec le plein , arrivé sur place garer ou j'ai envie , pas de prise de tête à chercher pour recharger , retour chez moi , et encore de l'essence , sans pour autant m''être privé niveau accélérateur , départ kéké péage et 130/160 tout le long , merci Waze .
Bref même avec le top VE niveau autonomie , c'est trop de contraintes pour moi , oui le VE ne plait pas à tous , mais temps mieux si pour d'autres si ça match
Pour ma part le VE arrivera , mais uniquement pour la ville et péri-urbain , et petite voiture qui n'existe pas encore
https://abetterrouteplanner.com/?plan_uuid=11c8c4ca-452a-402d-81bf-17192a62706d
Serris Cabourg, fait en juillet sans aucun souci en tm3 SR+ avec la plus petite batterie. Aller sans arrêt, branché à l'arrivée à une borne local en passant par chargemap. Et si pas de borne sur place ou trop de peur pour vous, un arrêt de 15mn au SuC de Rouen de quoi pouvoir faire l'aller retour sur ce SuC sans soucis. 15mn pour 2h30 de trajet c'est la mort pour vous ?
Vous pensez tjrs que c'est impossible d'aller en vacances avec un ve ayant un réseau de charge rapide fiable ?
Actuellement dans le sud, trajet Paris/Nimes avec cette sr+ en 8h50mn contre 6h30 sans arrêt en thermique, arrivée hyper reposé et soirée magnifique. Vous voyez je n'en suis pas mort.
Dernière chose pour faire le Kéké au péage, 0-100 en 5,6s...
Par Gastor
"J'ai peu d'espoir d'un monde où vos bornes seront en sûreté en permanence."
Merci de t'en préoccupé superlorenzozo, t'es un mec sympa en fait.
"Comme si les USA, le Canada etc.. allaient se passer de leurs V6 et V8 qu'ils achètent comme nous achetons de minables 1.4 asthmatiques. "
Californie & Canada arrêtent aussi le VT en 2035, il devrait y avoir une raison mais quelle est elle donc ???????????! Bref toujours pas compris toi.
Par §Ant435pN
En réponse à Superlorenzozo
Il y avait longtemps que t'avais pas sourcé tes affirmation avec un lien d'un pays étrangé pro VE et pro Ecolo... Toujours super crédible lol.
J'adore les news qui viennent de Dubaï. XD
ohhh oups....
https://fr.wikipedia.org/wiki/ABB_(entreprise)
Le groupe ABB est juste actionnaire et fournisseur d'électricité... comme c'est étrange qu'il fasse la promotion de ce genre de choses liées à leur économie boursière...............
Tiens mais... ça ne s'appellerait pas de la .......communication?
Nan mais tu fumes quoi ?
ABB annonce un produit qu'ils commercialisent...
Quand Lexus présente son nouveau modèle, tu te dis que c'est du marketing, et que de toutes façons ça n'arrivera pas ?
Je sais même pas pourquoi je parle avec ce troll, en fait.
Ouais, t'as trop raison c'est du pipeau, kikoolol mdr.
Par §Ant435pN
En réponse à Superlorenzozo
Aussi rapide que le groupe que le père Anteus à permis de mettre au jour...
Le groupe ABB qui promeus ce système et dont les informations viennent et lui même fournisseur...
Bah ils font comme Musck... on communique, on fait plein de promesses et de projection amusantes mais irréalisables pour stimuler les actionnaires.
Et ça fait tomber le pognon :)
Merci Anteus d'avoir permis de connaître la source.
Kikoolol mdr de rien mdr lol
Par JPA_
En réponse à Superlorenzozo
Lol non mais le VE vend grâce au matraquage politique Européen, dans le reste du monde le VT est loin d'être env voie d'exctinction.
Mec les projections rien que pour le diesel en Euroep alors qu'on nous défonce politiquement exprès pour "donner l'exemple" et se donner un genre à coups de fouets, c'est aux alentours de 2030 que le diesel simple sera épuisé du parc roulant.
Les USA et le reste du monde est existe et ils sont majoritaires.
Comme si les USA, le Canada etc.. allaient se passer de leurs V6 et V8 qu'ils achètent comme nous achetons de minables 1.4 asthmatiques.
De où des pays comme les USA ou la Russie où on ne peut pas mettre des chargeur partout sur des trajets autoroutiers immenses vont se presser?
Faut arrêter les délire... à écouter les gens comme toi, le VT disparaît dans 25 jours.
Je me marre. Après le diesel, il faudra attendre que les essences, puis les hybrides disparaissent... d'ici là toi et les autres serez tous enterrés depuis longtemps ou grabataires.
Et puis vous jouez les autistes à ne pas comprendre que la mise en place massive de bornes est une utopie. Jamais il n'y aura de bornes pour tout le monde ou devant chez les gens. La pompe c'est pratique parce que c'est speed et mécanique. L'électricité est une énergie complexe, volatile, difficile à gérer et instable en fonction de beaucoup de paramètre.
Que vont faire les millions de gens des banlieues, des zones d'immeubles etc...
Arrêtez de rêver. LE Ve batterie ne se cantonnera toujours qu'à un partie de la population qui peut se le permettre pour des raison financières, mais aussi pratiques et juste logiques.
Tout le monde vous le répète mais vous êtes bloqués dans votre utopie.
Seul l'hydrogène pourra amener la généralisation de Ve.
Donc qd il s'agit de l'hydrogène, ce n'est pas une énergie complexe, volatile, difficile à gérer et instable en fonction de beaucoup de paramètre. Pour vous l'électricité est moins facile à fabriquer, transporter et stocker que l'hydrogène !?!
La paille et la poutre dans l'œil ça vous parle ?
Si vous n'étiez pas obtus dans la plupart de vos commentaires anti VE vous comprendrez que malgré vos dires,les chiffres de ventes des ve continuent de grandir et pas qu'en Europe. Mais qd ça ne vous arrange pas faut pas le dire. Consultez les chiffres de ventes de Tesla aux US et au Canada qu'on en reparle.
L'utopie du ve est déjà présent et des dizaines de milliers de personnes vont en vacances en ve sans mourrir au superchargers ne vous en déplaisent.
Par pat d pau
En réponse à Superlorenzozo
Il y avait longtemps que t'avais pas sourcé tes affirmation avec un lien d'un pays étrangé pro VE et pro Ecolo... Toujours super crédible lol.
J'adore les news qui viennent de Dubaï. XD
ohhh oups....
https://fr.wikipedia.org/wiki/ABB_(entreprise)
Le groupe ABB est juste actionnaire et fournisseur d'électricité... comme c'est étrange qu'il fasse la promotion de ce genre de choses liées à leur économie boursière...............
Tiens mais... ça ne s'appellerait pas de la .......communication?
Dibai ils sont pas serieux on dirait qu'ils font de la com genre vous allez voir on va faire venir Messi au PSG.
Ou bien, genre ok on va reprendre la main sur l'afghanistan.. que des mythos a Dubai. Lol
Par Bestinclass
En réponse à Superlorenzozo
Lol non mais le VE vend grâce au matraquage politique Européen, dans le reste du monde le VT est loin d'être env voie d'exctinction.
Mec les projections rien que pour le diesel en Euroep alors qu'on nous défonce politiquement exprès pour "donner l'exemple" et se donner un genre à coups de fouets, c'est aux alentours de 2030 que le diesel simple sera épuisé du parc roulant.
Les USA et le reste du monde est existe et ils sont majoritaires.
Comme si les USA, le Canada etc.. allaient se passer de leurs V6 et V8 qu'ils achètent comme nous achetons de minables 1.4 asthmatiques.
De où des pays comme les USA ou la Russie où on ne peut pas mettre des chargeur partout sur des trajets autoroutiers immenses vont se presser?
Faut arrêter les délire... à écouter les gens comme toi, le VT disparaît dans 25 jours.
Je me marre. Après le diesel, il faudra attendre que les essences, puis les hybrides disparaissent... d'ici là toi et les autres serez tous enterrés depuis longtemps ou grabataires.
Et puis vous jouez les autistes à ne pas comprendre que la mise en place massive de bornes est une utopie. Jamais il n'y aura de bornes pour tout le monde ou devant chez les gens. La pompe c'est pratique parce que c'est speed et mécanique. L'électricité est une énergie complexe, volatile, difficile à gérer et instable en fonction de beaucoup de paramètre.
Que vont faire les millions de gens des banlieues, des zones d'immeubles etc...
Arrêtez de rêver. LE Ve batterie ne se cantonnera toujours qu'à un partie de la population qui peut se le permettre pour des raison financières, mais aussi pratiques et juste logiques.
Tout le monde vous le répète mais vous êtes bloqués dans votre utopie.
Seul l'hydrogène pourra amener la généralisation de Ve.
Le VT n‘est pas encore mort! Ah non pas dans 25 jours j’espère! Je voudrais encore profiter un peu de ma 540i jusqu‘au mois de décembre :-) quand je devrai la rendre :-( pour reprendre une 545e :-)
Quant à l’hydrogène… ça ne fait pas (plus) partie du plan stratégique de la plupart des constructeurs, ce qui est logique compte-tenu des investissements colossaux à mettre en œuvre pour une distribution de masse et du bilan énergétique désastreux. Peut-être qu‘une île comme le Japon y croit encore dit-on… mais là je n‘ai pas d‘infos :-(
Par pat d pau
En réponse à Superlorenzozo
lol l'effort cognitif t'en a bien besoin... transformer un tel article à base de suppositions, de répétition de la brochure marketing de la société, et qui montre bien l'impossibilité technique car simplement dire qu'il faudrait de profonds changement structurel des infrastructures existantes en prévision d'une mise en service, suffit à faire comprendre que ce chargeur n'a aucun avenir proche... la fin de l'année c'est dans 3 mois MDR...
Ahhh ces dreamers... même des articles aux conditionnel et au "futur incertain", ils prennent ça pour argent comptant.
Ahaha le mec a peur de parier. Comme tu es certain de tt, tu peux sans pb parier que si ca arrive dans un futur proche tu nous donnes a chacun 100.000 euros.
Je vois pas ou est le risque pour toi car tu en es certain.
Par skobido
https://www.youtube.com/watch?v=cz-FGonzNMs
Ils ont même une pub pour leur borne. Quelqu'un reconnait l'auto ?
Ce qui m'étonne, c'est que malgré cette puissance, ça ne permet que 100 km en 3 minutes. Alors combien pour les camions à 500 kW ? (règle de trois possible ?). Et quels genre de camions d'ailleurs ?
Ca progresse, ok, mais ça me parait faible en fait, est-ce qu'il y a un plafond bloquant ? Pourquoi (infrastructure faiblarde ? technologie des batteries ou des bornes ?) ?
Par Mourakami
En réponse à Turbo95
C'est certain et pourra même ridiculiser une VE à 100000€ sur un Paris / Nice , je fais abstractions des autres points.
Il y a plus simple pour ridiculiser une tesla sur un Paris Nice, le TGV ou l'avion, car franchement 900km d'une seule traite en twingo faut franchement avoir envie, en même temps c'est peut-être un entrainement pour devenir fakir.
Par Mourakami
En réponse à skobido
https://www.youtube.com/watch?v=cz-FGonzNMs
Ils ont même une pub pour leur borne. Quelqu'un reconnait l'auto ?
Ce qui m'étonne, c'est que malgré cette puissance, ça ne permet que 100 km en 3 minutes. Alors combien pour les camions à 500 kW ? (règle de trois possible ?). Et quels genre de camions d'ailleurs ?
Ca progresse, ok, mais ça me parait faible en fait, est-ce qu'il y a un plafond bloquant ? Pourquoi (infrastructure faiblarde ? technologie des batteries ou des bornes ?) ?
Pour les camions, de toute façon, la loi impose une période de repos au chauffeur ce qui permettra la recharge, donc non c'est pas vraiment un problème.
Par skobido
Sur je sais plus quelle vidéo, je me souviens d'un rapport de 1 à 10 entre la densité énergétique des carburants fossile (essence, hydrogène) et électrique. 3 minutes pour 100 km, c'est 30 minutes pour 1000 km. Est-ce qu'on peut faire cette comparaison ? Ce serait donc le maximum (pour les batteries des autos, car pour les camions ça monte à 500 kW). Ca marche comment concrètement ?
Par skobido
En réponse à Mourakami
Pour les camions, de toute façon, la loi impose une période de repos au chauffeur ce qui permettra la recharge, donc non c'est pas vraiment un problème.
J'ai été chauffeur de bus, je me souviens que pour eux, on pouvait rouler 4h30 max sans repos. Après, je sais plus le temps de repos (30 minutes ?). Il me semble que c'était à peu près pareil pour les poids lourds.
Par Mourakami
En réponse à JPA_
Donc qd il s'agit de l'hydrogène, ce n'est pas une énergie complexe, volatile, difficile à gérer et instable en fonction de beaucoup de paramètre. Pour vous l'électricité est moins facile à fabriquer, transporter et stocker que l'hydrogène !?!
La paille et la poutre dans l'œil ça vous parle ?
Si vous n'étiez pas obtus dans la plupart de vos commentaires anti VE vous comprendrez que malgré vos dires,les chiffres de ventes des ve continuent de grandir et pas qu'en Europe. Mais qd ça ne vous arrange pas faut pas le dire. Consultez les chiffres de ventes de Tesla aux US et au Canada qu'on en reparle.
L'utopie du ve est déjà présent et des dizaines de milliers de personnes vont en vacances en ve sans mourrir au superchargers ne vous en déplaisent.
Chut, s'ils achètent tous un VE, on va les payer au prix de l'or et en plus on n'aura plus de subventions. Il ne faut surtout pas leurs dire qu'en Norvège, 90% des véhicules sont électrifiés et qu'il se vend 2 fois plus de full élec que d'hybride rechargeable. Stp, chut, gardons cela pour nous surtout quand tu sais que la Norvège est un pays producteur de pétrole !
Par Turbo95
Et alors, c'est simple la VE avec plus grande autonomie top du top, n'est même pas capable de rivaliser avec une petite voiture diesel âgé de 15 ans en termes d'autonomie et liberté de mouvement qui va avec, et de plus n'est accessible qu'aux personnes ayant un certain pouvoir d’achat.
La VE ultime capable d'offrir la même liberté de mouvement qu’une thermique, le tout avec un prix ISO et praticité similaire en termes de ravitaillement n'existe toujours pas.
Tu as beau étaler toute la techno que tu veux, avec des tops caisses hors de prix, elles gardent encore un gros handicap, d'ailleurs hier en pleine semaine, mon aller-retour Paris/Cabourg via A13, pas une seule VE, vrai que ce n'est pas le terrain de prédilection de la majorité des VE proposer.
Bref le monde VE évolue vite, avec pleins d'annonces et bourrage de crâne, mais la révolution et sérénité, n’est toujours pas arrivé, ok la mort du thermique est acté, mais avec un remplacement vraiment pas à la hauteur en terme de mobilité et liberté,
d’ailleurs l’avènement de l’automobile était lier à la liberté de ce déplacer ou l'on veux , quand on veux avec un minimum de contraintes , mais en 2021 avec le VE , l’impression de liberté de mouvement ne vient pas à l’esprit immédiatement .
Et comme toujours ton exemple et expérience VE, n’est pas valeur d’étalon pour la majorité des personnes.
Par Mourakami
En réponse à Superlorenzozo
Lol non mais le VE vend grâce au matraquage politique Européen, dans le reste du monde le VT est loin d'être env voie d'exctinction.
Mec les projections rien que pour le diesel en Euroep alors qu'on nous défonce politiquement exprès pour "donner l'exemple" et se donner un genre à coups de fouets, c'est aux alentours de 2030 que le diesel simple sera épuisé du parc roulant.
Les USA et le reste du monde est existe et ils sont majoritaires.
Comme si les USA, le Canada etc.. allaient se passer de leurs V6 et V8 qu'ils achètent comme nous achetons de minables 1.4 asthmatiques.
De où des pays comme les USA ou la Russie où on ne peut pas mettre des chargeur partout sur des trajets autoroutiers immenses vont se presser?
Faut arrêter les délire... à écouter les gens comme toi, le VT disparaît dans 25 jours.
Je me marre. Après le diesel, il faudra attendre que les essences, puis les hybrides disparaissent... d'ici là toi et les autres serez tous enterrés depuis longtemps ou grabataires.
Et puis vous jouez les autistes à ne pas comprendre que la mise en place massive de bornes est une utopie. Jamais il n'y aura de bornes pour tout le monde ou devant chez les gens. La pompe c'est pratique parce que c'est speed et mécanique. L'électricité est une énergie complexe, volatile, difficile à gérer et instable en fonction de beaucoup de paramètre.
Que vont faire les millions de gens des banlieues, des zones d'immeubles etc...
Arrêtez de rêver. LE Ve batterie ne se cantonnera toujours qu'à un partie de la population qui peut se le permettre pour des raison financières, mais aussi pratiques et juste logiques.
Tout le monde vous le répète mais vous êtes bloqués dans votre utopie.
Seul l'hydrogène pourra amener la généralisation de Ve.
L'hydrogène, une blagounette des constructeurs pour bénéficier de subvention !
Le véhicule thermique, tu as raison, sera encore sur les routes en 2030 mais les ventes en véhicules neufs c'est pas du tout sûr et j'aurai même envie d'en faire le pari.
Lorsque tu vois la hausse des prix des carburants, du gaz, du bois matière, franchement il faudrait être crétin pour soutenir que le véhicule thermique est encore une solution viable économiquement.
Dès aujourd'hui, on peut démontrer qu'un véhicule électrique coute moins cher à l'usage, dans bien des cas, il est aussi plus pratique, reste la question des longs trajets qui posent problème à presque tous les usagers sauf ceux qui ont une tesla et donc accès à un réseau de chargeurs fiables et rapides.
Bref, avant de dire que le monde ne changera jamais, regarde l'histoire de la photographie argentique, au début peu de gens utilisait des appareils numériques et aujourd'hui plus personne pratiquement n'utilise une pellicule, pareil pour les smartphones, pareil pour la calèche, pareil pour la chaise à porteur, pareil pour...
Bref, tu peux ne pas y croire mais tu devras faire comme tout le monde !
Par lapoutre45
J'ai lu du "VE-hater", du "VE-sceptique", du "pro-VE" et tout un tas d'attributs extrêmes quant à la vonlonté (ou pas) d'adoption d'un véhicule électrique.
Parmi toutes ces opinions partisanes et dénuées d'ouverture d'esprit, n'y a-t'il pas un seul d'entre vous qui pourrait imagnier que l'immense majorité de la population est plutôt "VE-attentiste" ?
Vous savez, les 90% de la population qui comme moi est 100% pour passer sur un VE, mais qui est dans l'attente de l'amélioration des autonomies, vitesses de recharge, amélioration du réseau de chargeur et baisse des prix ?
Vous savez, ces personnes qui ne s'insultent pas sur un forum et sont simplement dans l'attente que le marché automobile leur propose un produit en adéquation avec leurs besoins ? Et cela viendra, c'est certain. La preuve sur cet article, les améliorations tant voulues arrivent...
Par GY201
En réponse à Bestinclass
Continue à te défouler si ça te soulage.
Le seul problème, c’est que c‘est vrai: d‘ici 10 ans les progrès auront été énormes et le VE aura littéralement écrasé ton VT chéri, que je ne regretterai pas après en avoir très bien profité cela dit.
Pour revenir à l’article: ce genre de bornes arrivera à terme dans les stations service et les automobilistes pourront faire leur plein d’électrons comme avec du carburant liquide. La prochaine étape, c‘est l‘automatisation. Les puissances seront encore beaucoup plus élevées, suivant l’évolution des besoins dus au progrès des batteries.
Ne t’en déplaise, l’autonomie va considérablement progresser, après une période de stagnation à moyen terme.
Voilà voilà, gros Bisous de München
Tout ça ne se voie pas dans les RFQ dont j'ai eu connaissance. Pour l'instant, pas de batterie magique, ma référence reste Toyota qui avait annoncé l'électrolyte solide pour 2020 mais qui en 2021 mettent sur le marché des BEV a batterie "ordinaires". La RFQ d'aujourd'hui, c'est la voiture de 2026.
Par fedoismyname
entre les pro-ve et les anti-ve, il y a... des gens raisonnables qui analysent l'offre du marché actuelle et à venir et sont loin de l'extrémisme des 2 autres catégories.
en ce qui me concerne, aujourd'hui, je trouve que les voitures électriques sont chères et que les aspects autonomie et recharge sont encore des points problématiques pour beaucoup.
après, oui, d'ici 5-10 ans, l'offre va s'améliorer en mieux.
donc, pour ma part, avec 5000km par an et 2 petites voitures thermiques qui fonctionnent correctement et ne me coûtent pas cher, j'attends calmement et avec patience la suite, tout simplement.
mais je m'autorise à tempérer l'extrémisme, tant des pro-ve que des anti-ve, car je juge important de combattre les contre-vérités, mais également ceux qui se croient le centre du monde et qui ne comprennent rien aux préoccupations et besoins des autres.
Par zabriskir
quand va t' on comprendre et les pro VE aussi, que l' électrique est une alternative, guère plus, mais en aucun cas un recours au VT, quand même depuis le temps qu' on fait des VE, la technologie progresse un peu..............mais pas au point d' être révolutionnaire, certes, il y'a aussi eu une volonté politique tendant a favoriser les VT, mais quand même..............le VE impose trop de contraintes de fabrication de batteries, de recyclage et de structure logistique, et surtout.....................on ne sait pas stocker de l' électricité!!!!!!!!!!!
Alors les pros VE, svp? arrêtez vos délires, cela fait des années que le VE doit écraser tout, aujourd'hui et da court et moyen terme on ne voit pas de révolution venir sur cette technologie.............la batterie solide..............ya 10 ans elle devait arriver sous peu!!
Le VE est une alternative, d' autres existent aussi, mais surtout, le tout bagnole c' est fini, qu' on le veuille ou non, l' on va devoir revoir notre manière de se déplacer, mais encore faut il s' en donner les moyens et pas imposer bêtement une solution qui pour 60% est impossible vu les contraintes inhérents des VE
Par GY201
En réponse à Mourakami
Pour les camions, de toute façon, la loi impose une période de repos au chauffeur ce qui permettra la recharge, donc non c'est pas vraiment un problème.
Je crois que le camion avec 08h00 d'autonomie ne va pas arriver demain. De même, le repos fractionné n'est pas la règle.
Par Frenzzzy
En réponse à Superlorenzozo
lol l'effort cognitif t'en a bien besoin... transformer un tel article à base de suppositions, de répétition de la brochure marketing de la société, et qui montre bien l'impossibilité technique car simplement dire qu'il faudrait de profonds changement structurel des infrastructures existantes en prévision d'une mise en service, suffit à faire comprendre que ce chargeur n'a aucun avenir proche... la fin de l'année c'est dans 3 mois MDR...
Ahhh ces dreamers... même des articles aux conditionnel et au "futur incertain", ils prennent ça pour argent comptant.
Ça existe déjà !
Par fedoismyname
question pertinente = combien de bornes de ce type faudrait il dans une station de recharge pour répondre au besoin d'une fréquence par exemple d'une voiture par minute, et ce pour éviter un engorgement ?
car si c'est 15 minutes de recharge au mieux, et même si tout le monde n'a pas besoin d'une recharge à 100%, je pense que pour une voiture arrivant par minute, il faudrait donc une quinzaine de bornes disponibles pour éviter toute congestion, non?
mais quand je vais dans une station de supermarché et qu'au plus fort, je vois une dizaine de véhicules arriver par minute, on imagine vite le nombre de bornes requises que la station n'aura jamais et le temps d'attente si on reste derrière 2 ou 3 voitures = laissant sous-entendre 30-45 minutes dans une file AVANT de pouvoir lancer une recharge de 15 minutes.
Par GY201
En réponse à lapoutre45
J'ai lu du "VE-hater", du "VE-sceptique", du "pro-VE" et tout un tas d'attributs extrêmes quant à la vonlonté (ou pas) d'adoption d'un véhicule électrique.
Parmi toutes ces opinions partisanes et dénuées d'ouverture d'esprit, n'y a-t'il pas un seul d'entre vous qui pourrait imagnier que l'immense majorité de la population est plutôt "VE-attentiste" ?
Vous savez, les 90% de la population qui comme moi est 100% pour passer sur un VE, mais qui est dans l'attente de l'amélioration des autonomies, vitesses de recharge, amélioration du réseau de chargeur et baisse des prix ?
Vous savez, ces personnes qui ne s'insultent pas sur un forum et sont simplement dans l'attente que le marché automobile leur propose un produit en adéquation avec leurs besoins ? Et cela viendra, c'est certain. La preuve sur cet article, les améliorations tant voulues arrivent...
Cet article parle quand même du plus facile: amener près de la prise une puissance importante, les spécialistes de l'électricité savent faire pour d'autres usages. Le point critique reste, et pour longtemps encore, la batterie. C'est elle qui dimensionne le reste des équipements nécessaires et entre chimie et loi d'Ohm, il n'y a guère de voies nouvelles. On va continuer a attendre.
Je crains que la compatibilité des BEV avec les souhaits des citoyens soit difficile a trouver. Pour l'instant, il est plutôt question de tordre le bras ou de subventionner.
Par fedoismyname
En réponse à zabriskir
quand va t' on comprendre et les pro VE aussi, que l' électrique est une alternative, guère plus, mais en aucun cas un recours au VT, quand même depuis le temps qu' on fait des VE, la technologie progresse un peu..............mais pas au point d' être révolutionnaire, certes, il y'a aussi eu une volonté politique tendant a favoriser les VT, mais quand même..............le VE impose trop de contraintes de fabrication de batteries, de recyclage et de structure logistique, et surtout.....................on ne sait pas stocker de l' électricité!!!!!!!!!!!
Alors les pros VE, svp? arrêtez vos délires, cela fait des années que le VE doit écraser tout, aujourd'hui et da court et moyen terme on ne voit pas de révolution venir sur cette technologie.............la batterie solide..............ya 10 ans elle devait arriver sous peu!!
Le VE est une alternative, d' autres existent aussi, mais surtout, le tout bagnole c' est fini, qu' on le veuille ou non, l' on va devoir revoir notre manière de se déplacer, mais encore faut il s' en donner les moyens et pas imposer bêtement une solution qui pour 60% est impossible vu les contraintes inhérents des VE
je pense aussi qu'il faut distinguer les besoins des ruraux de ceux des villes. sans quoi, le discours des uns devient agressif, méprisant et incompréhensible pour les autres.
il faut arrêter que les ruraux prônent la voiture thermique en ville, et que urbains prônent le vélo à la campagne.
Par pechtoc
En réponse à fedoismyname
je pense aussi qu'il faut distinguer les besoins des ruraux de ceux des villes. sans quoi, le discours des uns devient agressif, méprisant et incompréhensible pour les autres.
il faut arrêter que les ruraux prônent la voiture thermique en ville, et que urbains prônent le vélo à la campagne.
Aucun besoin d'une voiture de 2 tonnes en villes, la voiture électrique n'est pas faite pour les citadins. D'ailleurs, les voitures citadines, genre taille 500, smart, 108, auront beaucoup de peine à rattraper le mauvais bilan de leur constructions. Tout le contraire d'une grosse voiture (genre Tesla) qui se retrouve avec un bilan positif après 40-50k km.
Par meca32
Ces supers chargeurs et les VE avec d'énormes batteries c'est totalement ridicule, la VE est typiquement adaptée aux trajets du quotidien avec recharge sur courant alternatif.
Par JPA_
En réponse à Mourakami
Chut, s'ils achètent tous un VE, on va les payer au prix de l'or et en plus on n'aura plus de subventions. Il ne faut surtout pas leurs dire qu'en Norvège, 90% des véhicules sont électrifiés et qu'il se vend 2 fois plus de full élec que d'hybride rechargeable. Stp, chut, gardons cela pour nous surtout quand tu sais que la Norvège est un pays producteur de pétrole !
Par meca32
En réponse à zabriskir
quand va t' on comprendre et les pro VE aussi, que l' électrique est une alternative, guère plus, mais en aucun cas un recours au VT, quand même depuis le temps qu' on fait des VE, la technologie progresse un peu..............mais pas au point d' être révolutionnaire, certes, il y'a aussi eu une volonté politique tendant a favoriser les VT, mais quand même..............le VE impose trop de contraintes de fabrication de batteries, de recyclage et de structure logistique, et surtout.....................on ne sait pas stocker de l' électricité!!!!!!!!!!!
Alors les pros VE, svp? arrêtez vos délires, cela fait des années que le VE doit écraser tout, aujourd'hui et da court et moyen terme on ne voit pas de révolution venir sur cette technologie.............la batterie solide..............ya 10 ans elle devait arriver sous peu!!
Le VE est une alternative, d' autres existent aussi, mais surtout, le tout bagnole c' est fini, qu' on le veuille ou non, l' on va devoir revoir notre manière de se déplacer, mais encore faut il s' en donner les moyens et pas imposer bêtement une solution qui pour 60% est impossible vu les contraintes inhérents des VE
mais surtout, le tout bagnole c' est fini, qu' on le veuille ou non, l' on va devoir revoir notre manière de se déplacer
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Gros +1 avec l'ensemble du message et en particulier avec ce que j'ai c/c.
Par JPA_
En réponse à meca32
Ces supers chargeurs et les VE avec d'énormes batteries c'est totalement ridicule, la VE est typiquement adaptée aux trajets du quotidien avec recharge sur courant alternatif.
Alors quand on vous dit qu'on charge à la maison 90% du temps, vous dites c'est à peine pour faire le tour de la ville, et mtn qu'on a de plus en plus de solutions pour les recharges très rapides sur autoroute, ah ben non c'est totalement ridicule. Décidément les industries et pire encore les acheteurs de VE de plus en plus nombreux sont des stupides qui courent à leur perte. Mauvaise foi quand tu nous tiens....
Par motalo
En réponse à
la facture à déjà commencée à s'alourdir et ce n'est que le début , il faudra bien rattraper la TIPP, autant s'y prendre en avance
Par JPA_
En réponse à motalo
la facture à déjà commencée à s'alourdir et ce n'est que le début , il faudra bien rattraper la TIPP, autant s'y prendre en avance
Le temps que l'électricité rattrape l'essence en coût, c'est déjà ça d'économiser. Ensuite comme je l'ai déjà dit mille fois, et mm si l'électricité coûte aussi cher que l'essence (j'aimerais bien savoir comment ?), Rien ne me fera revenir en arrière après avoir goûté au silence, au couple instantané, aux entretiens d'escrocs envoyés aux oubliettes
Par meca32
En réponse à JPA_
Alors quand on vous dit qu'on charge à la maison 90% du temps, vous dites c'est à peine pour faire le tour de la ville, et mtn qu'on a de plus en plus de solutions pour les recharges très rapides sur autoroute, ah ben non c'est totalement ridicule. Décidément les industries et pire encore les acheteurs de VE de plus en plus nombreux sont des stupides qui courent à leur perte. Mauvaise foi quand tu nous tiens....
Je crois que tu me prends pour quelqu'un d'autre, personnellement j'ai toujours dit que les VE avec de grosses batteries n'avaient aucun intérêt, je peux comprendre que les citadines voire les compactes en aient un, mais à condition d'avoir la possibilité de les recharger sur secteur soit à la maison soit au boulot.
Vouloir faire de longs trajets avec des électriques est un non sens à partir du moment ou on utilise l'argument de l'écologie pour en justifier l'existence.
Et pour aller encore plus loin je pense que la technologie LFP est à privilégier car même si elle n'a pas la puissance massique des lithium ion "classique elle a au moins l'avantage de ne pas nécessiter de métaux rares et chers et si je ne me trompe pas elle est très adaptée aux recharges à 100%, ce qui fait que même si sur le papier elle ne présente pas des caractéristiques aussi avantageuses que la lithium ion classique elle n'en n'est pas aussi éloignée que ce que la seule lecture de ses caractéristiques pourrait permettre d'imaginer.
Par JPA_
En réponse à meca32
Je crois que tu me prends pour quelqu'un d'autre, personnellement j'ai toujours dit que les VE avec de grosses batteries n'avaient aucun intérêt, je peux comprendre que les citadines voire les compactes en aient un, mais à condition d'avoir la possibilité de les recharger sur secteur soit à la maison soit au boulot.
Vouloir faire de longs trajets avec des électriques est un non sens à partir du moment ou on utilise l'argument de l'écologie pour en justifier l'existence.
Et pour aller encore plus loin je pense que la technologie LFP est à privilégier car même si elle n'a pas la puissance massique des lithium ion "classique elle a au moins l'avantage de ne pas nécessiter de métaux rares et chers et si je ne me trompe pas elle est très adaptée aux recharges à 100%, ce qui fait que même si sur le papier elle ne présente pas des caractéristiques aussi avantageuses que la lithium ion classique elle n'en n'est pas aussi éloignée que ce que la seule lecture de ses caractéristiques pourrait permettre d'imaginer.
Autant pour moi.
Par contre je ne suis pas d'accord avec vous sur les grands trajets, un VT est nettement plus polluant qu'un VE sur long trajet. Quand à l'utilisation d'un autre moyen de transport pour les vacances, c'est un autre débat qui n'est pas lié à la voiture électrique.
Pour la techno de batterie, évidemment la lfp fait partie des meilleurs mais son poids devient rédhibitoire pour avoir des autonomies de 600km wltp.
Le progrès est en marche, on arrivera à faire plus avec moins de poids : 4680 chez Tesla, batterie solide qd la production de masse sera effective, etc.
En tout cas, je préfère de loin en terme d'écologie, remplacer l'intégralité des thermiques pour ville ou grand trajet par des VE, mais tous les anti VE ici vont s'étrangler en me lisant !
Par mekinsy
En réponse à A200T
De telles puissances (sauf en 800V) sur des batteries NMC, sont probablement si non destructrices en tout cas fortement altérantes.
Donc la tension est essentielle : c'est le point clé pour le développement de telles puissance
il faudra aussi se poser la question de l'utilité
Car aujourd'hui deja, en model 3 LR , on a une puissance maxi de 250kW , permettant de faire un 10%-80% (donc autour de 52kWh ) en 20minutes.
Avec ces 52kWh, on peut faire dans les 250-280km c'est à dire un peu plus de 2h d'autoroute.
un arrêt de 20min toutes les 2h , sur des trajets de plus de 280km d'autoroute donc en moy pas très souvent , ca doit representer une offre deja suffisante pour beaucoup de cas d'usages.
Biensur , les commentateurs anti tesla affirmeront que 80% des automobilistes font plus de 500km d'autoroute un week end sur deux et que c'est insupportable de s'arreter 20min au bout de 280km...
Pour les camions, des bornes de 360kw me paraît être le minimum si l'on souhaite un jour les convertir aux batteries.
(Plutôt qu'à l'hydrogène.)
Les professionnels de la route auront besoin de ce type de charge.
Par meca32
En réponse à JPA_
Autant pour moi.
Par contre je ne suis pas d'accord avec vous sur les grands trajets, un VT est nettement plus polluant qu'un VE sur long trajet. Quand à l'utilisation d'un autre moyen de transport pour les vacances, c'est un autre débat qui n'est pas lié à la voiture électrique.
Pour la techno de batterie, évidemment la lfp fait partie des meilleurs mais son poids devient rédhibitoire pour avoir des autonomies de 600km wltp.
Le progrès est en marche, on arrivera à faire plus avec moins de poids : 4680 chez Tesla, batterie solide qd la production de masse sera effective, etc.
En tout cas, je préfère de loin en terme d'écologie, remplacer l'intégralité des thermiques pour ville ou grand trajet par des VE, mais tous les anti VE ici vont s'étrangler en me lisant !
Je me plaçais davantage sur l'aspect coût en parlant des VE avec de grosses autonomies, et sur ce plan les supers chargeurs ne sont pas intéressants, j'ai visionné pas mal de vidéos sur ce sujet et j'ai vu des cas ou le trajet coûtait autant qu'avec un bon diesel, là, franchement je ne vois pas bien l'intérêt de l'électrique. Pour moi l'électrique n'a d'intérêt que pour les usages que j'ai cité auparavant car les recharges restent à un coût très modique et en ville les deux avantages importants que je vois c'est que ces voitures sont silencieuses et non polluantes, après comme je l'ai dit plus haut en réponse à quelqu'un d'autre je ne crois pas une seule seconde que la voiture électrique soit la solution aux problèmes environnementaux et énergétiques qui nous attendent, je crains fort que malheureusement ce soit notre mode de vie et en particulier nos modes de déplacement qui soient à revoir.
Par Turbo95
En réponse à JPA_
Alors quand on vous dit qu'on charge à la maison 90% du temps, vous dites c'est à peine pour faire le tour de la ville, et mtn qu'on a de plus en plus de solutions pour les recharges très rapides sur autoroute, ah ben non c'est totalement ridicule. Décidément les industries et pire encore les acheteurs de VE de plus en plus nombreux sont des stupides qui courent à leur perte. Mauvaise foi quand tu nous tiens....
Fait le compte des personnes vivant en appartement , et surtout compte le nombres de voitures qui dorment dehors en France , et revoie ta copie .
Toujours l'exemple du gars ou tout va bien , pavillon , pouvoir d'achat et caisse électrique , le profil type du Français moyen ? , réveil toi , surtout quand pratiquement 6 millions de Français vont revoir un "bonus" de 100€ pour pouvoir ce chauffer cet hiver .
En tout même si j'ai un pavillon et le pouvoir d'achat , le VE ne me branche vraiment pas , j'ai le droit de ne pas aimer ?
Par Gastor
En réponse à Turbo95
Fait le compte des personnes vivant en appartement , et surtout compte le nombres de voitures qui dorment dehors en France , et revoie ta copie .
Toujours l'exemple du gars ou tout va bien , pavillon , pouvoir d'achat et caisse électrique , le profil type du Français moyen ? , réveil toi , surtout quand pratiquement 6 millions de Français vont revoir un "bonus" de 100€ pour pouvoir ce chauffer cet hiver .
En tout même si j'ai un pavillon et le pouvoir d'achat , le VE ne me branche vraiment pas , j'ai le droit de ne pas aimer ?
J'en connais pal mal qui n'aiment pas l'avion aussi, mais ils le prennent quand c'est la seule alternative, comme sera l'achat des VP après 2035. Nous voilà bien avancé, non ?!
Par Asdepic
A ce compte même ta vette est pliée, tu voulais en venir ou?
Par JPA_
En réponse à meca32
Je me plaçais davantage sur l'aspect coût en parlant des VE avec de grosses autonomies, et sur ce plan les supers chargeurs ne sont pas intéressants, j'ai visionné pas mal de vidéos sur ce sujet et j'ai vu des cas ou le trajet coûtait autant qu'avec un bon diesel, là, franchement je ne vois pas bien l'intérêt de l'électrique. Pour moi l'électrique n'a d'intérêt que pour les usages que j'ai cité auparavant car les recharges restent à un coût très modique et en ville les deux avantages importants que je vois c'est que ces voitures sont silencieuses et non polluantes, après comme je l'ai dit plus haut en réponse à quelqu'un d'autre je ne crois pas une seule seconde que la voiture électrique soit la solution aux problèmes environnementaux et énergétiques qui nous attendent, je crains fort que malheureusement ce soit notre mode de vie et en particulier nos modes de déplacement qui soient à revoir.
On est bien d'accord qu'il faut changer radicalement nos modes de consommation.
Pour le coût sur grand trajet, on se rapproche en effet des diesel. Mais par contre on se rattrape bcp en ville.
Du coup, vous préconisez qu'un automobiliste ait 2 voiture, un pour la ville et un pour les vacances ? Je suis sûr que non. Dc à choisir, je préfère une voiture avec une autonomie de 400 eb ville et assez de superchargers pour me recharger tous les 250 sur autoroute. Je trouve ça plus écologique qu'un thermique. Même si il est illusoire de penser qu'un véhicule quel qu'il soit serait neutre en carbone. Au moins commençons à baisser nos émissions en passant du thermique à l'électrique.
Des électriques abordables à moins de 25k arrivent très bientôt.
Par Asdepic
En réponse à Turbo95
Et alors, c'est simple la VE avec plus grande autonomie top du top, n'est même pas capable de rivaliser avec une petite voiture diesel âgé de 15 ans en termes d'autonomie et liberté de mouvement qui va avec, et de plus n'est accessible qu'aux personnes ayant un certain pouvoir d’achat.
La VE ultime capable d'offrir la même liberté de mouvement qu’une thermique, le tout avec un prix ISO et praticité similaire en termes de ravitaillement n'existe toujours pas.
Tu as beau étaler toute la techno que tu veux, avec des tops caisses hors de prix, elles gardent encore un gros handicap, d'ailleurs hier en pleine semaine, mon aller-retour Paris/Cabourg via A13, pas une seule VE, vrai que ce n'est pas le terrain de prédilection de la majorité des VE proposer.
Bref le monde VE évolue vite, avec pleins d'annonces et bourrage de crâne, mais la révolution et sérénité, n’est toujours pas arrivé, ok la mort du thermique est acté, mais avec un remplacement vraiment pas à la hauteur en terme de mobilité et liberté,
d’ailleurs l’avènement de l’automobile était lier à la liberté de ce déplacer ou l'on veux , quand on veux avec un minimum de contraintes , mais en 2021 avec le VE , l’impression de liberté de mouvement ne vient pas à l’esprit immédiatement .
Et comme toujours ton exemple et expérience VE, n’est pas valeur d’étalon pour la majorité des personnes.
C’est d’un nul comme comparaison
En revanche une corvette fera encore pire pour plus chere,
Mais tu vois je prefere la gueule d’une corvette a une twingo meme si la twingo pour le coup ecrase la vette en confort et volume…
L’elec offrira le confort le volume de la twingo les perfs de la corvette et le prix au kilometre proche d’un velo
Par Honzda13
5 min de plein 1100km d'autonomie merci le v6 TDI
Par JPA_
En réponse à Turbo95
Fait le compte des personnes vivant en appartement , et surtout compte le nombres de voitures qui dorment dehors en France , et revoie ta copie .
Toujours l'exemple du gars ou tout va bien , pavillon , pouvoir d'achat et caisse électrique , le profil type du Français moyen ? , réveil toi , surtout quand pratiquement 6 millions de Français vont revoir un "bonus" de 100€ pour pouvoir ce chauffer cet hiver .
En tout même si j'ai un pavillon et le pouvoir d'achat , le VE ne me branche vraiment pas , j'ai le droit de ne pas aimer ?
Personne ne vous force à passer à l'électrique si ça ne vous branche pas. Par contre décourager d'autres pour des arguments non reels, c'est ce que je rejette.
Je vis en appartement et ma prise de recharge sera installée en novembre. Vous voyez c'est possible. Et en attendant, je me charge sur les bornes publics en 11kw à moins de 5€ le plein. Vous voyez ça aussi c'est possible.
Quand à mon pouvoir d'achat, tenez vous tranquille, il a augmenté en passant à l'électrique ! Mensualités plus basses (et oui prêt ecolo à moins de 1%), coût du carburant divisé par 3! Je suis passé dun GLA veau à une tm3.
Alors oui c'est sûr j'ai la chance et le diplôme qui permet à mon revenu de ne pas me faire prétendre au chèque énergie, mais je suis sûr qu'avec des Zoé, des ioniq, des hyundai, des twingo électriques d'occasion on peut expliquer à celui qui douille à la pompe avc son vieux thermique aux coûts d'entretien exhorbitants qu'il peut économiser en attendant un neuf électrique pas cher ds 2 à 3 ans.
Vous voyez c'est possible.
Évidemment en prenant chaque cas particulier on peut trouver des contres arguments mais c'est pareil ds les 2 sens.
Par meca32
En réponse à JPA_
On est bien d'accord qu'il faut changer radicalement nos modes de consommation.
Pour le coût sur grand trajet, on se rapproche en effet des diesel. Mais par contre on se rattrape bcp en ville.
Du coup, vous préconisez qu'un automobiliste ait 2 voiture, un pour la ville et un pour les vacances ? Je suis sûr que non. Dc à choisir, je préfère une voiture avec une autonomie de 400 eb ville et assez de superchargers pour me recharger tous les 250 sur autoroute. Je trouve ça plus écologique qu'un thermique. Même si il est illusoire de penser qu'un véhicule quel qu'il soit serait neutre en carbone. Au moins commençons à baisser nos émissions en passant du thermique à l'électrique.
Des électriques abordables à moins de 25k arrivent très bientôt.
Je ne préconise rien, je suis conscient des problèmes que pose l'achat et la recharge d'un VE en ville, personnellement si j'avais à me déplacer en ville ce serait en vélo et je crois que c'est le moyen de déplacement à privilégier avec la marche à pied et les TC.
Concernant les électriques personnellement je ne donnerais d'aides à l'achat qu'aux plus petites et aux moins chères, je trouve que reprendre cette course à la puissance à l'image de ce qui s'est fait avec les thermiques est totalement ridicule, en disant cela je ne me place pas au dessus de la mêlée, j'ai longtemps fait partie des amateurs de voitures puissantes, mais c'était une autre époque ou nous pouvions encore dire qu'on ne savait pas, aujourd'hui nous savons, si nous voulons que nos enfants puissent vivre sur une planète encore habitable nous devons changer nos habitudes.
Par JPA_
En réponse à Turbo95
Et alors, c'est simple la VE avec plus grande autonomie top du top, n'est même pas capable de rivaliser avec une petite voiture diesel âgé de 15 ans en termes d'autonomie et liberté de mouvement qui va avec, et de plus n'est accessible qu'aux personnes ayant un certain pouvoir d’achat.
La VE ultime capable d'offrir la même liberté de mouvement qu’une thermique, le tout avec un prix ISO et praticité similaire en termes de ravitaillement n'existe toujours pas.
Tu as beau étaler toute la techno que tu veux, avec des tops caisses hors de prix, elles gardent encore un gros handicap, d'ailleurs hier en pleine semaine, mon aller-retour Paris/Cabourg via A13, pas une seule VE, vrai que ce n'est pas le terrain de prédilection de la majorité des VE proposer.
Bref le monde VE évolue vite, avec pleins d'annonces et bourrage de crâne, mais la révolution et sérénité, n’est toujours pas arrivé, ok la mort du thermique est acté, mais avec un remplacement vraiment pas à la hauteur en terme de mobilité et liberté,
d’ailleurs l’avènement de l’automobile était lier à la liberté de ce déplacer ou l'on veux , quand on veux avec un minimum de contraintes , mais en 2021 avec le VE , l’impression de liberté de mouvement ne vient pas à l’esprit immédiatement .
Et comme toujours ton exemple et expérience VE, n’est pas valeur d’étalon pour la majorité des personnes.
Encore une fois vous dites des choses qui ne sont pas vraies.
Vous avez lu mon commentaire au dessus qui parlait de mon aller retour sur Cabourg en tm3 SR+?
Tenez faites vos propres simulations https://abetterrouteplanner.com/?plan_uuid=11c8c4ca-452a-402d-81bf-17192a62706d.
Quant à la comparaison entre un VE type EQS ou model s plaid ou Lucid offrant largement plus de 600km d'autonomie sur autoroute et le thermique de 15 ans d'âge, je vous laisse à votre honnêteté intellectuelle.
Quant aux exemples des conducteurs de VE démontrant tous les jours ici que tous les trajets sont possibles, j'espère que vous vous appliquez la valeur étalon à vous même. A moins que vous soyez le même français moyen qui tjrs interrogé dans tous les sondages sur les mobilités. Paille, poutre, tout ça tout ca...
Par JPA_
En réponse à JPA_
Encore une fois vous dites des choses qui ne sont pas vraies.
Vous avez lu mon commentaire au dessus qui parlait de mon aller retour sur Cabourg en tm3 SR+?
Tenez faites vos propres simulations https://abetterrouteplanner.com/?plan_uuid=11c8c4ca-452a-402d-81bf-17192a62706d.
Quant à la comparaison entre un VE type EQS ou model s plaid ou Lucid offrant largement plus de 600km d'autonomie sur autoroute et le thermique de 15 ans d'âge, je vous laisse à votre honnêteté intellectuelle.
Quant aux exemples des conducteurs de VE démontrant tous les jours ici que tous les trajets sont possibles, j'espère que vous vous appliquez la valeur étalon à vous même. A moins que vous soyez le même français moyen qui tjrs interrogé dans tous les sondages sur les mobilités. Paille, poutre, tout ça tout ca...
*qui soit tjrs interrogé
Par Turbo95
En réponse à JPA_
Encore une fois vous dites des choses qui ne sont pas vraies.
Vous avez lu mon commentaire au dessus qui parlait de mon aller retour sur Cabourg en tm3 SR+?
Tenez faites vos propres simulations https://abetterrouteplanner.com/?plan_uuid=11c8c4ca-452a-402d-81bf-17192a62706d.
Quant à la comparaison entre un VE type EQS ou model s plaid ou Lucid offrant largement plus de 600km d'autonomie sur autoroute et le thermique de 15 ans d'âge, je vous laisse à votre honnêteté intellectuelle.
Quant aux exemples des conducteurs de VE démontrant tous les jours ici que tous les trajets sont possibles, j'espère que vous vous appliquez la valeur étalon à vous même. A moins que vous soyez le même français moyen qui tjrs interrogé dans tous les sondages sur les mobilités. Paille, poutre, tout ça tout ca...
Laisse tomber , tu as raisons , c'est le top les VE pour l'autoroute , bon le voisin qui fait du go fast n'est toujours pas prêt et roule toujours diesel , va comprendre pourquoi
Par JPA_
En réponse à meca32
Je ne préconise rien, je suis conscient des problèmes que pose l'achat et la recharge d'un VE en ville, personnellement si j'avais à me déplacer en ville ce serait en vélo et je crois que c'est le moyen de déplacement à privilégier avec la marche à pied et les TC.
Concernant les électriques personnellement je ne donnerais d'aides à l'achat qu'aux plus petites et aux moins chères, je trouve que reprendre cette course à la puissance à l'image de ce qui s'est fait avec les thermiques est totalement ridicule, en disant cela je ne me place pas au dessus de la mêlée, j'ai longtemps fait partie des amateurs de voitures puissantes, mais c'était une autre époque ou nous pouvions encore dire qu'on ne savait pas, aujourd'hui nous savons, si nous voulons que nos enfants puissent vivre sur une planète encore habitable nous devons changer nos habitudes.
Pour l'achat et la recharge en ville, il y a des problèmes mais c'est de moins en moins difficile et avec les bornes publics, le droit à la prise et des opérateurs type zeplug ou chargeguru. Évidemment les transports en commun et autres mobilités légères sont à privilégier mais tout le monde n'a pas son boulot à 5km ou ne peut transporter des courses toutes les semaines par TC surtout en ville où les centres commerciaux sont svt excentrés.
Pour les aides, aujourd'hui elles sont quand même limité à 45k€ pour les plus élevées. A peine 1k à partir de janvier pour les 45k à 60k. Je rappelle que le diesel était bien plus subventionnés en flotte et à la pompe.
Le pb des aides c'est que ceux qui le reçoivent sont contents jusqu'à ce que l'aide passe à qqn d'autre.
C'est la même problématique pour l'environnement, quand les pays riches profitaient à foison des ressources, ca ne les dérangeaient pas, mtn que les autres veulent en profiter, on se souvient que la planète est un ensemble fini fragile.
La transition écologique se fait en associant le monde entier pas tout seul dans son coin, encore que nous habitants des pays riches, on peut commencer à limiter notre impact environnemental à petit échelle. C'est de petites rivières que naissent les grands fleuves et le VE est déjà une toute petite rivière.
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