Par §pon882KV
Commentaires - Volkswagen veut faire payer Skoda plus cher pour limiter la concurrence interne
Volkswagen veut faire payer Skoda plus cher pour limiter la concurrence interne
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Par §Giu422IC
S'ils commencent à se tirer des balles dans les pieds en interne... ça ne va pas aller bien loin...
Ils ne visent pas les même segments ni clients.
Et l'acheteur qui fait attention à ses sous, n'ira même pas évoquer la possibilité d'une Golf Ponyo, il choisira probablement une Dacia en premier lieu, avant de se tourner vers le premium coûteux allemand.. ça tombe sous le sens..
Par jroule75
Je ne sais pas si c'est encore le cas, mais il y a 5/10 ans encore, les Seat et Skoda étaient des VW de génération précédente, moteur, châssis , trains roulants, infotainment.... Le prix de ces composants ayant été amorti en partie par VW et Audi, les retrouver dans les Skoda et Seat justifiait la différence de prix.
Dans le cas où le prix en concession devait augmenter pour celles-ci, que resterait-il aux VW ? Autant Audi surfe sur le premium, autant VW n'est qu'un généraliste.
Par §Glo680Xo
En réponse à §pon882KV
Je n'ai jamais compris l'intérêt pour VW d'avoir une marque qui propose des produits si similaire entre elles, en plus de SEAT. Je sais que la cible diffère, mais aujourd'hui, l’acheteur qui fait attention à ses sous, choisira t il une Golf ou une Leon vu le peu de différence ?
tout à fait, je crois qu'on atteint les limites du modeles de VW ...
Renault gère bien Dacia je trouve, en limitant d'office les technos disponibles (ancienne plate-forme Clio je crois), PSA fait n'importe quoi avec DS et Citroen, pas assez d'argent pour leur développement.
BMW gère bien Mini aussi car ce sont des produits radicalement différents, pas seulement moins chers.
Par §Mou737yY
Qu'ils fassent pas les cons avec Skoda, l'Octavia et la Superb sont des succès européens, faudrait surtout pas saboter leurs ventes.
Par §zem778mO
Dacia Power
We Trust
Par morgan34
faut dire que Skoda vend très bien et même mieux que vw suivant les marchés...
Par pat d pau
ahahaha.
Y'a 30 milliards à faire payer.
Maintenant que les frs sont essorés (jusqu'a l'arret de livraison de ceux-ci) le groupe cherche a faire payer en interne. Enorme !
Par n1cool
En réponse à §pon882KV
Je n'ai jamais compris l'intérêt pour VW d'avoir une marque qui propose des produits si similaire entre elles, en plus de SEAT. Je sais que la cible diffère, mais aujourd'hui, l’acheteur qui fait attention à ses sous, choisira t il une Golf ou une Leon vu le peu de différence ?
Aujourd'hui ?
Ca fait depuis 10 ans que les gens savent que Seat, Skoda, Audi ou Volkswagen c'est la même technologie avec des prix différents du aux dimensions des modèles et de la puissance des motorisations.
Donc acheter une Léon c'est faire une.meilleure affaire qu'acheter une Golf vu que la catégorie de véhicule est la même est que les motorisations aussi. Apres c'est juste.une histoire de goût et d'image de marque.
Ce choix là les gens en sont conscient depuis de longues années deja. Ce.n'est pas cette histoire avec Skoda qui les a fait réaliser.
Skoda a.le.défaut je trouve par rapport à Seat c'est justement son style que je trouve nettement moins beau personnellement et son image de marque que je trouve inférieure à Seat.
Donc a choisir je préfère Seat suivi de Volkswagen (image de marque supérieure mais prix aussi supérieur) ensuite Audi (pareil que pour Volkswagen) et enfin Skoda (prix meilleur mais style et image de marque inférieure)
Par trinita84
L élève à dépassé le maître nan sans rire Skoda est la seul marque du groupe que j aime et plein de gens sont pareils je pense
Par smartboy
Skoda a quitté depuis belle lurette le domaine du low cost. La Superb comme le Kodiac n'ont rien de voitures indigeantes et s'adressent à une clientèle pourvue de certains revenus mais désireuse de dépenser intelligemment.
Si le groupe VW décide d'augmenter " artificiellement " le prix des Skoda je ne vois pas ce qu'il y gagnera : le choix d'une Skoda est davantage rationnel que passionnel, alors si l'avantage prix disparait le client lui aussi risque de disparaitre ... car pas il n'y a pas de raison que le client Skoda - qui est intelligent - accepte d'être puni en payant une partie de l'addition liée au scandale VW Audi !
Donc, au lieu de mettre des batons dans les roues d'une des marques du groupe qui marche fort, ils feraient mieux de proposer des produits encore plus convaincants (sans passer par la case logiciel qui permet de tromper les services d'homologation et les consommateurs).
Par morgan34
l image de marque a bien changé pour Skoda... suffit de regarder le marché suisse par exemple (l octavia a depasse la golf reine la bas )et les ventes record chaque année.
Après pour le marché français Skoda a de la difficulté en effet
Par n1cool
Peut etre que vag au lieu de vendre plus cher leur matériels et produits finis à Skoda devrait plutôt limiter le choix des produits du groupe a vendre à Skoda.
Genre Skoda aurait évidemment la même plateforme que celle de Volkswagen, Audi et Seat , les économies d'échelles profitant à toutes les marques, par contre Skoda ne devrait pas avoir accès aux dernières technologies du groupe ou seulement apres un différé de 2 ans minimum.
Le régulateur de vitesse maintenant on en trouve dans toutes les autos mais les phares leds , le système d'information de vag, les caméras de recul et d'alerte de collision etc , tout ca ne devrait pas etre disponible chez Skoda même en haute finition.
Par §Glo620sI
Franchement, c'est un peu absurde de critiquer la gestion des marques au sein du grouper VW. Cannibalisme ou pas, ca marche !
VW est en tete des ventes mondiales, et gagne du fric, malgre un scandale retentissant. La strategie de groupe a clairement ete menee correctement, meme si quelques dents grincent par ci par la.
Ce que ne dit pas cet article, c'est que VW envisage aussi de transferer une part de la production de Skoda en Allemagne, dans des usines un peu sous-employees. Est-ce si absurde ? On a bien les memes debats ici meme, ou certains reprochent que tel ou tel modele ne soit pas produit (ou pas integralement) en France, ou d'autres critiquent que Nissan ait profite de l'Allinace plus que Renault...
VW a fait de ses marques des acteurs mondiaux, ce qui les mets largement a l'abri des soubressauts de tel ou tel marche. Bravo a eux. Tout n'y est pas parfait, ils n'ont visiblement pas reussi a trouver la cle du low-cost (mais tant mieux pour Renault qui y est parvenu) mais franchement, c'est plutot un exemple dans la gestion d'un groupe multi-marques. Comparez avec GM, par exemple, qui a disparu d'Europe apres un quart de siecle sans y gagner un centime...
Par anneaux nîmes.
"Volkswagen souhaiterait ainsi faire payer plus cher Skoda pour l'accès aux technologies du groupe, le constructeur tchèque ayant l'avantage d'une main d'oeuvre moins chère."
Sans dec....
Ce qui est drôle par contre c'est les coms de pseudos spécialistes qui expliquent que d'autres marques ayant une affilié produisant à faible coût c'est un scandale....et qui disent que le rapport Skoda/VW c'est pas pareil.
Pourtant outre que c'est pareil ça cause même quelques soucis à la maison mère semble t-il.
Comme quoi, Skoda du VW au juste prix pourrait être ajouter à leur longue litanie selon leurs critères....
Par §Mou737yY
En réponse à §Glo620sI
Franchement, c'est un peu absurde de critiquer la gestion des marques au sein du grouper VW. Cannibalisme ou pas, ca marche !
VW est en tete des ventes mondiales, et gagne du fric, malgre un scandale retentissant. La strategie de groupe a clairement ete menee correctement, meme si quelques dents grincent par ci par la.
Ce que ne dit pas cet article, c'est que VW envisage aussi de transferer une part de la production de Skoda en Allemagne, dans des usines un peu sous-employees. Est-ce si absurde ? On a bien les memes debats ici meme, ou certains reprochent que tel ou tel modele ne soit pas produit (ou pas integralement) en France, ou d'autres critiquent que Nissan ait profite de l'Allinace plus que Renault...
VW a fait de ses marques des acteurs mondiaux, ce qui les mets largement a l'abri des soubressauts de tel ou tel marche. Bravo a eux. Tout n'y est pas parfait, ils n'ont visiblement pas reussi a trouver la cle du low-cost (mais tant mieux pour Renault qui y est parvenu) mais franchement, c'est plutot un exemple dans la gestion d'un groupe multi-marques. Comparez avec GM, par exemple, qui a disparu d'Europe apres un quart de siecle sans y gagner un centime...
Tout en générant énormément d'emplois dans le monde entier, incluant la France. Mais bon, ici en France, on jalouse le succès plutôt que s'en inspirer.
Par nicotdi
En Slovaquie , le 26 juin dernier, après six jours d’une grève largement suivie, les 12 500 employés du groupe ont obtenu 14,1 % sur deux ans, assortis d’une refonte de la grille des bas salaires, d’une prime immédiate de 500 euros et d’un jour de congé additionnel.
En janvier, les ouvriers d’Audi Hongrie (11 500 salariés) ont débrayé deux heures pour obtenir autant que leurs 4 000 compatriotes de Daimler, soit environ 20 % d’augmentation sur deux ans.
Les 20 000 salariés de l’usine Škoda de Mladá Boleslav, en Tchéquie, évoquent à leur tour une action prochaine.
Par matrix71
Audi rebadgé a prix et voilà Skoda a prix plus élevé pour enflé ses client...
Par §maz823ye
Ils devraient aligner le prix des vv taudi sur Skoda. C'est ça leur prix juste.
Par §Ant658GP
En réponse à jroule75
Je ne sais pas si c'est encore le cas, mais il y a 5/10 ans encore, les Seat et Skoda étaient des VW de génération précédente, moteur, châssis , trains roulants, infotainment.... Le prix de ces composants ayant été amorti en partie par VW et Audi, les retrouver dans les Skoda et Seat justifiait la différence de prix.
Dans le cas où le prix en concession devait augmenter pour celles-ci, que resterait-il aux VW ? Autant Audi surfe sur le premium, autant VW n'est qu'un généraliste.
Justement, les Seat et Skoda actuelles sont techniquement identiques à l'équivalent VW (voir Audi) ! tu prends une Golf, une Leon, une Octavia ou une A3, c'est tout pareil !!! il existe des différences mais elles sont vraiment minimes (genre bras de suspension en alu chez VW et Audi vs. acier chez Seat et Skoda) ! pour prendre un exemple que je connais bien : Octavia 3 RS vs. Golf 7 GTI, bah c'est pareil sauf que la Skoda est 3000€ moins cher et tu as plus de place (passager et coffre) dans l'octavia, donc je peux comprendre que VW veuille rééquilibrer un peu les choses même si c'est sur nous, clients, que ça va retomber ...
Par §Glo620sI
@Yannick05 : Oui et non. Renault-Nissan a fait un court passage en tete, et encore ca se discute, mais je ne crois pas que ca ait dure. Quoi qu'il en soit, en tete ou pas, faut etre d'une drole de mauvaise foi pour critiquer cet aspect-la (la gestion du developpement des marques) au sein du groupe VW.
La mauvaise foi fait partie d'un "vrai" lecteur de Cara, sinon ce serait pas drole, mais la faut quand meme une dose limite inhumaine.
Par §zem778mO
En réponse à nicotdi
En Slovaquie , le 26 juin dernier, après six jours d’une grève largement suivie, les 12 500 employés du groupe ont obtenu 14,1 % sur deux ans, assortis d’une refonte de la grille des bas salaires, d’une prime immédiate de 500 euros et d’un jour de congé additionnel.
En janvier, les ouvriers d’Audi Hongrie (11 500 salariés) ont débrayé deux heures pour obtenir autant que leurs 4 000 compatriotes de Daimler, soit environ 20 % d’augmentation sur deux ans.
Les 20 000 salariés de l’usine Škoda de Mladá Boleslav, en Tchéquie, évoquent à leur tour une action prochaine.
OMG
Par §geo304RF
Mettre fin à une forme de lobbying, c'est une bonne chose.
Par §geo304RF
dumping et non lobbying.
Par jroule75
Vu sous cet angle (ça fait longtemps que je n'ai plus regarder du côté du groupe VW pour différentes raisons), il est évident qu'il y a un problème niveau rapport qualité/prix !
Si maintenant tu as exactement la même chose entre les 4 marques mais simplement un design (et éventuellement une qualité perçue différent mais pas forcément fondée) spécifique.... pourquoi payer plus cher ? Autant une golf est différente d'une octavia dans l'aménagement, mais une A3 berline et une octavia ?? Grosso modo ce sera la même chose alors
Par jroule75
En réponse à §Ant658GP
Justement, les Seat et Skoda actuelles sont techniquement identiques à l'équivalent VW (voir Audi) ! tu prends une Golf, une Leon, une Octavia ou une A3, c'est tout pareil !!! il existe des différences mais elles sont vraiment minimes (genre bras de suspension en alu chez VW et Audi vs. acier chez Seat et Skoda) ! pour prendre un exemple que je connais bien : Octavia 3 RS vs. Golf 7 GTI, bah c'est pareil sauf que la Skoda est 3000€ moins cher et tu as plus de place (passager et coffre) dans l'octavia, donc je peux comprendre que VW veuille rééquilibrer un peu les choses même si c'est sur nous, clients, que ça va retomber ...
Je te répondais (mais ça a bugué)
Par §pon882KV
Ce n'est pas vrai de dire que Skoda propose la mêm chose qu'Audi. Tu rentres dans une Skoda et dans une Audi, c'est juste pas le même monde. La finition est meilleure, le design plus épuré, et tu as accès a des technologies beaucoup plus tôt. Certes cela a un coût que chacun est juge de trouver pertinent ou autre, mais dire que c'est pareil, c'est n'avoir jamais mis les pieds dans une Audi, ou être de mauvaise foi. Mais il faut reconnaître que l'écart n peut ne pas justifier le prix, je le consent.
Par Dumbphone
Ca fait quand même un peu penser à un gars dont le bras gauche agit indépendamment du bras droit, le bras droit n'est pas content et il tape sur le bras gauche, et la tête a plutôt tendance à donner raison au bras droit mais sans vouloir être trop dure avec le gauche.
Voilà un peu l'impression que donne VAG...
Si c'était un chanteur ce serait Grand Corps Malade.
Par Dumbphone
PS : et je n'ai même pas parlé des jambes...
Par pechtoc
Ils veulent donc augmenter les marges, ou simplement réduire l'intérêt d'une Skoda. Avec ce genre de décision, ils risquent juste de réduire l'intérêt d'une Skoda face aux concurrents, pas au profit d'une autre marque interne.
Par anneaux nîmes.
UE 8 mois 2017: Total marché + 4.5%
VW - 0.3%
Skoda + 6.9%
Forcément ça peut ne pas plaire à la maison mère.
Par §nou418ps
C'est du bruit pour faire plaisir aux syndicats allemand de VW qui je le rapelle sont actionaire
et font partie du conseil d'administration.
.
Mais evidemment que VW ne vas pas plomber Skoda
aintenant que ca tourne pas mal qu'ils font des benefices
et qu'ils ont mis des decenies à y arriver.
Excellent !
Nous sommes à la veille d'une crise majeure dans le groupe Vag : crise identitaire (Seat est devenu un Skoda bis...), crise économique (dieselgate et investissements énormes dans leur projet électrique )...
Ce qui va les plonger dans le chaos ? L'échec d'ampleur de leur 3 futurs modèles ID...
J'ai hâte
Ne rêvons pas : les Clients achètent Skoda avant tout pour le prix. Si les tarifs montent de 10%, ils iront ailleurs.
Par Sevent
En réponse à Entouteobjectivité
Excellent !
Nous sommes à la veille d'une crise majeure dans le groupe Vag : crise identitaire (Seat est devenu un Skoda bis...), crise économique (dieselgate et investissements énormes dans leur projet électrique )...
Ce qui va les plonger dans le chaos ? L'échec d'ampleur de leur 3 futurs modèles ID...
J'ai hâte
Contrairement à tes 3 sous marques......pardon 4...leurs gammes sont développés et ne remplacent pas du vieillissant par un modèle déjà existant et présent dans le catalogue depuis une décennie,remplacent ces modèles aux lieux de les laisser agonisé et pour finir,ils ont des moteurs et une marque premium avec une véritable gamme,pas des véhicules qui sortiront quand la mode sera passé comme DS.
Par Mustang04
En réponse à jroule75
Je ne sais pas si c'est encore le cas, mais il y a 5/10 ans encore, les Seat et Skoda étaient des VW de génération précédente, moteur, châssis , trains roulants, infotainment.... Le prix de ces composants ayant été amorti en partie par VW et Audi, les retrouver dans les Skoda et Seat justifiait la différence de prix.
Dans le cas où le prix en concession devait augmenter pour celles-ci, que resterait-il aux VW ? Autant Audi surfe sur le premium, autant VW n'est qu'un généraliste.
Ca fait presque bien 15 ans que Skoda a les bases actuelles de VW...
Au début des années 2000, l'Octavia partageait ses dessous avec la Golf 4 il me semble.
Message destiné à sevent...
Par §Kiw328zr
En réponse à n1cool
Aujourd'hui ?
Ca fait depuis 10 ans que les gens savent que Seat, Skoda, Audi ou Volkswagen c'est la même technologie avec des prix différents du aux dimensions des modèles et de la puissance des motorisations.
Donc acheter une Léon c'est faire une.meilleure affaire qu'acheter une Golf vu que la catégorie de véhicule est la même est que les motorisations aussi. Apres c'est juste.une histoire de goût et d'image de marque.
Ce choix là les gens en sont conscient depuis de longues années deja. Ce.n'est pas cette histoire avec Skoda qui les a fait réaliser.
Skoda a.le.défaut je trouve par rapport à Seat c'est justement son style que je trouve nettement moins beau personnellement et son image de marque que je trouve inférieure à Seat.
Donc a choisir je préfère Seat suivi de Volkswagen (image de marque supérieure mais prix aussi supérieur) ensuite Audi (pareil que pour Volkswagen) et enfin Skoda (prix meilleur mais style et image de marque inférieure)
Meme reflexion concernant les slips de bain, perso je les préferes en cuir ou étanche , l'important restant l'écusson biensûr.
Par Laorans29
En réponse à anneaux nîmes.
UE 8 mois 2017: Total marché + 4.5%
VW - 0.3%
Skoda + 6.9%
Forcément ça peut ne pas plaire à la maison mère.
Les pourcentages ne veulent rien dire. Il faut prendre le nombre d'unités vendues et tu s'apercevras que les +6,9% sont du pipi de chat face aux volumes de VW.
Par §Mou737yY
En réponse à Entouteobjectivité
Ne rêvons pas : les Clients achètent Skoda avant tout pour le prix. Si les tarifs montent de 10%, ils iront ailleurs.
Bah en fait non... C'est peut-être vrai en France, c'est sans doute un facteur important en Europe, mais y'a tellement plus de qualités que ça dans ces voitures. Déjà, tu peux avoir une compacte avec 4 places sans scier les jambes du passager arrière, contrairement à une 308.
Et au delà de ça, en Europe de l'Est, ça touche la fibre nationale... Un peu comme Peugeot et toi.
Quand même triste, se croire objectif et ne savoir que rabacher sa haine contre VAG et son amour de PSA... :/
Par §Mou737yY
En réponse à Laorans29
Les pourcentages ne veulent rien dire. Il faut prendre le nombre d'unités vendues et tu s'apercevras que les +6,9% sont du pipi de chat face aux volumes de VW.
Moins que tu le crois... L'Octavia et la Superb sont des best sellers, et commencent doucement à menacer les VW concurrente. C'est pas encore une situation grave ceci dit.
Je maintiens mes propos qui, d ailleurs comme le reste, se vérifieront dans la réalité :
Skoda, comme Seat, s'achètent avant tout (je n'ai pas dit exclusivement ) par le prix.
Si leurs prix montent de 10%, l'érosion des ventes sera au moins de 20%, car les qualités intrinsèques et l'absence d'image font que les clients n'en voudront plus passé un certain prix.
Par SteppeOuais
Pour paraphraser Gignac, Skoda c'est du VW au juste prix, et s'ils sont en train de gêner VW c'est pas par hasard !
Par §xar362bV
VW est en train de se tirer une balle dans le pied. J'ai été longtemps client Golf mais je vais revoir ma copie.
Par §dur021up
"Skoda, comme Seat, s'achètent avant tout (je n'ai pas dit exclusivement ) par le prix": phrase incorrecte.
Le verbe "(s') acheter" s'accorde avec son sujet "Skoda" donc se conjugue au singulier. En outre, on ne dit pas "s'achète par le prix" mais "pour le prix".
Par morgan34
l image de marque dans certains pays européens est importante... cf la suisse et oui ... bref
Par §Cha744QT
Ca fait bien longtemps que VW mets des batons dans les roues à Skoda. Ils font régulièrement le forcing afin de faire descendre en gamme Skoda afin de garder des parts de marché.
Le dernier coup en date est le coup de la Superb qui se vend bien mieux que la moche Passat sur beaucoup de marchés.
Par §Maî044fF
Fini les volkswagen au juste prix...
Par §Cha744QT
D'un point de vue statistiques, en 2016, il s'est vendu 206800 passat et 85800 superb et 2017 n'est pas une super année pour la Passat, les ventes sont en chute tandis que la superb se maintient.
Par Sevent
En réponse à Entouteobjectivité
Je maintiens mes propos qui, d ailleurs comme le reste, se vérifieront dans la réalité :
Skoda, comme Seat, s'achètent avant tout (je n'ai pas dit exclusivement ) par le prix.
Si leurs prix montent de 10%, l'érosion des ventes sera au moins de 20%, car les qualités intrinsèques et l'absence d'image font que les clients n'en voudront plus passé un certain prix.
L'absence d'image en France tu veux direcar hors frontière cest PSA qui est limite inconnue.
Par oxmose
En réponse à Entouteobjectivité
Je maintiens mes propos qui, d ailleurs comme le reste, se vérifieront dans la réalité :
Skoda, comme Seat, s'achètent avant tout (je n'ai pas dit exclusivement ) par le prix.
Si leurs prix montent de 10%, l'érosion des ventes sera au moins de 20%, car les qualités intrinsèques et l'absence d'image font que les clients n'en voudront plus passé un certain prix.
Tiens! ¡T'es encore en train de surfer sur cara depuis le PMU toi?! ¡¿
Pertinentes tes "analyses" de comptoir.
Par anneaux nîmes.
Bien résumé c'est:
VW possède Skoda.
VW impose à Skoda d'utiliser ses plateforme, ses moteurs, ses boites etc etc...
Skoda prends tout ça et propose au final des voitures au prix plus juste et donc grapille des part de marché...entre autre sur VW.
VW impose à Skoda de payer plus cher....
Par anneaux nîmes.
En réponse à Laorans29
Les pourcentages ne veulent rien dire. Il faut prendre le nombre d'unités vendues et tu s'apercevras que les +6,9% sont du pipi de chat face aux volumes de VW.
Et bien faites donc part de vos "analyses" au directoire de VW....
Par §dar521Hh
Il y a quelques mois, j'ai été faire des devis pour ma nouvelle voiture de société. Entre une skoda octavia RS Combi TDI DSG6 et une GOLF 7 SW GTD DSG7 à même niveau d'équipement il y avait 6000€ de différence. Je n'ai même pas oser aller voir chez Audi ;-)
J'ai signé pour une Skoda :-)
Je n'ai jamais compris l'intérêt pour VW d'avoir une marque qui propose des produits si similaire entre elles, en plus de SEAT. Je sais que la cible diffère, mais aujourd'hui, l’acheteur qui fait attention à ses sous, choisira t il une Golf ou une Leon vu le peu de différence ?