Par Nadir94 Q5
Une surabondance de champignons
Volkswagen : déjà une autre GTX au programme
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Par Nadir94 Q5
Une surabondance de champignons
Par tointoin2
Effet poupées russes chez Volkswagen en ce moment, peu enthousiasmant cette série électrique, très peu de variation et toute dans le même moule.
Pas trop usé à la tache le designer.
Par fent la bise
"L'offre commence enfin à se démocratiser chez Volkswagen"
ben oui, il n y a plus de UP pas d'ID2, mais on sort l'ID5 GTX.
une démocratisation par le haut, en quelque sorte.
Par v_tootsie
En réponse à tointoin2
Effet poupées russes chez Volkswagen en ce moment, peu enthousiasmant cette série électrique, très peu de variation et toute dans le même moule.
Pas trop usé à la tache le designer.
Le bureau de design a longuement observé une aubergine.
Puis décidé d'y coller des roues. Miracle !
Par Nadir94 Q5
En réponse à v_tootsie
Le bureau de design a longuement observé une aubergine.
Puis décidé d'y coller des roues. Miracle !
Par MrKmebs
L'allure aussi dynamique et racée qu'un corgi nourri au saindoux.
Par Floran_
Avec des tarifs annoncés aux alentours des 50 k€, pas étonnant qu'on nous les décline à toutes les sauces.
Par Acura
Ça me fait penser aux Renault des années 80, GTX
Par PLexus sol-air
En réponse à v_tootsie
Le bureau de design a longuement observé une aubergine.
Puis décidé d'y coller des roues. Miracle !
Par PLexus sol-air
En réponse à Floran_
Avec des tarifs annoncés aux alentours des 50 k€, pas étonnant qu'on nous les décline à toutes les sauces.
50k mini pour l'ID4, j'ose pas imaginer pour l'ID5...
Et sinon, les 300cv sont toujours uniquement disponibles les jours de pleine lune, quand la batterie est chargée à plus que 98%, que la température est comprise entre 12,3 et 14,8 degrés, que l'hygrométrie inférieure à 30%, que le pilote a un habit jaune et que son prénom commence par un "L"...?
Par Abarth 13
En réponse à PLexus sol-air
50k mini pour l'ID4, j'ose pas imaginer pour l'ID5...
Et sinon, les 300cv sont toujours uniquement disponibles les jours de pleine lune, quand la batterie est chargée à plus que 98%, que la température est comprise entre 12,3 et 14,8 degrés, que l'hygrométrie inférieure à 30%, que le pilote a un habit jaune et que son prénom commence par un "L"...?
Tu aimes toujours autant les véhicules électriques à ce que je vous
Par §ZYX630Uf
En réponse à tointoin2
Effet poupées russes chez Volkswagen en ce moment, peu enthousiasmant cette série électrique, très peu de variation et toute dans le même moule.
Pas trop usé à la tache le designer.
Même chose chez Renault et Peugeot, voire pire puisque les électriques sont calquéés sur les autres modèles
Par Altrico
En réponse à v_tootsie
Le bureau de design a longuement observé une aubergine.
Puis décidé d'y coller des roues. Miracle !
l'aubergine et des roues ? HUmmm ça me rappelle un concept des années 70.
La poire !
http://nonidesign.over-blog.com/article-flops-la-poire-de-la-renault-14-65240917.html
Mais pourquoi Renault est toujours en avance sur l'innovation des architectures autos ?
Par king crimson
Ah ouais quand même...
Y a 20 ans, on avait les mecs qui te balançaient "t'aime pas VW parce que c'est trop cher pour toi", plus récemment c'était "t'aime pas Audi parce que c'est trop cher pour toi", et maintenant c'est "t'aime pas les VE par que c'est trop cher pour toi"
Cest amusant:
- les gens qui causaient des VW en question avaient souvent des épaves de la marque
- ceux qu'il causent d'Audi sont presqu'en tous en LOA (et les autres en vieilleries importées)
- les mecs en VE ont besoin de subventions pour les acheter sinon personne n'en veut
J'ai toujours trouvé que les proprios de VE et les anciens talibans VW se ressemblaient beaucoup ici... Cela se confirme
Cette capacité à accepter que d'autres puissent penser différemment est délirante
Par PLexus sol-air
C'est vrai, j'avais oublié que L'UNIQUE raison de ne pas acheter une Tesla c'était de ne pas avoir le pognon...
Sinon c'est marrant mais quand on parle coût on me dit que je dépense un pognon de dingue dans le $AV, que mes 25l/100 me payeraient une Tesla en 2 ans avec mon RX à 28k€... Et en face je serais trop pauvre pour une Tesla à 0,73 BT ?
Faudrait accorder vos pipeaux, les menteurs compulsifs...
Et sinon je suis pas du genre à prendre un Cetelem pour épater les copains et les voisins avec une bagnole qui claque au taquet de mes moyens : j'y peux rien si t'as un truc à compenser !
Par PLexus sol-air
@king
Par PLexus sol-air
Surtout que les moyens, je les ai, c'est juste que comme beaucoup de gens, l'écrasante majorité en fait, je n'ai ni l'envie d'une électrique, ni les besoins d'une bagnole plus chère que mon actuelle, mais ça les adeptes des 60.000 bornes par an, du kikitoutdur à base de pétage de nuques et du financement Cetelem semblent avoir du mal...
Peut-être un jour grandiront-ils dans leur tête et atteindront-ils la maturité pour comprendre ?
Par GY201
En réponse à PLexus sol-air
Surtout que les moyens, je les ai, c'est juste que comme beaucoup de gens, l'écrasante majorité en fait, je n'ai ni l'envie d'une électrique, ni les besoins d'une bagnole plus chère que mon actuelle, mais ça les adeptes des 60.000 bornes par an, du kikitoutdur à base de pétage de nuques et du financement Cetelem semblent avoir du mal...
Peut-être un jour grandiront-ils dans leur tête et atteindront-ils la maturité pour comprendre ?
Tu devrais laisser tomber, ils ne méritent pas ton attention. Nous avons vu arriver un possesseur de Tesla honnête ces derniers jours, il doit se sentir bien seul.
http://www.legorafi.fr/2021/02/09/elon-musk-cree-un-conducteur-de-tesla-qui-ne-dit-pas-a-tout-le-monde-quil-roule-en-tesla/
Par Floran_
En réponse à king crimson
Ah ouais quand même...
Y a 20 ans, on avait les mecs qui te balançaient "t'aime pas VW parce que c'est trop cher pour toi", plus récemment c'était "t'aime pas Audi parce que c'est trop cher pour toi", et maintenant c'est "t'aime pas les VE par que c'est trop cher pour toi"
Cest amusant:
- les gens qui causaient des VW en question avaient souvent des épaves de la marque
- ceux qu'il causent d'Audi sont presqu'en tous en LOA (et les autres en vieilleries importées)
- les mecs en VE ont besoin de subventions pour les acheter sinon personne n'en veut
J'ai toujours trouvé que les proprios de VE et les anciens talibans VW se ressemblaient beaucoup ici... Cela se confirme
Cette capacité à accepter que d'autres puissent penser différemment est délirante
A la nuance près, qu'auparavant, on ne louait pas sa voiture, et qu'à la fin, elle nous appartenait.
Aujourd'hui, c'est plus abordable. Mais le prix du neuf a explosé. Une occasion coûte aujourd'hui le prix d'une voiture neuve d'il y a 20 ans. Sous prétexte qu'elles sont montées en gamme (confort et sécurité sont 2 critères très complémentaires, facturés au prix fort, celui de la location).
Par Floran_
En réponse à PLexus sol-air
Surtout que les moyens, je les ai, c'est juste que comme beaucoup de gens, l'écrasante majorité en fait, je n'ai ni l'envie d'une électrique, ni les besoins d'une bagnole plus chère que mon actuelle, mais ça les adeptes des 60.000 bornes par an, du kikitoutdur à base de pétage de nuques et du financement Cetelem semblent avoir du mal...
Peut-être un jour grandiront-ils dans leur tête et atteindront-ils la maturité pour comprendre ?
Exact !! On est encore en droit de dépenser notre argent, comme bon nous semble. Tout le monde n'achète pas une voiture pour faire des économies. Sinon, tout le monde serait en vélo !!
Et puis, si pour amortir une voiture électrique, il faut rouler 2 fois plus, pour faire descendre le prix de revient au km et en avoir pour son argent, et bien, c'est encore moins écologique que ce qu'on veut nous vendre.
Le kilométrage moyen par conducteur est aux alentours de 12 000 kms/an.
Et pour 10 000 €, on trouve de très bonne voitures d'occasion encore en bon état.
Bref, à l'heure actuelle, ces berlines électrique sont avant tout des véhicules de luxe et un moyen, comme un autre, de se faire plaisir en soutenant cette industrie.
La vraie pertinence sera plutôt celle des micro-cars pour faire les tout petits trajets du quotidien.
Mais pour le moment, avec guerre plus de 500 € de carburant par an, mon calcul est vite fait !!
Par Philippe2446
En réponse à Floran_
A la nuance près, qu'auparavant, on ne louait pas sa voiture, et qu'à la fin, elle nous appartenait.
Aujourd'hui, c'est plus abordable. Mais le prix du neuf a explosé. Une occasion coûte aujourd'hui le prix d'une voiture neuve d'il y a 20 ans. Sous prétexte qu'elles sont montées en gamme (confort et sécurité sont 2 critères très complémentaires, facturés au prix fort, celui de la location).
Rien n'est plus faux que ça. Il y a 30 ans, une ax coûtait 56000 fr. 10 mois de smic. Réfléchis à ce qu'on se paie aujourd'hui, avec 10 mois de smic, et compare un peu à une ax 1.1 3 portes...
Il ne faut jamais oublier l'inflation quand on compare les tarifs...
Par Yoann71
Le problème c'est que claquer 50k pour une voiture pas si grande...pas si luxe...qui te demandera 40/45mn tout les 300km pour se recharger.... c'est pas très bon en rapport prix/prestations.
Je suis désolé mais oui l'électrique et les malus à la c... qui les aides font monter en flèche les prix des autos familliale car pour les petites ça va...on ça finir avec un pays au paysage automobile du tiers monde..des grosses autos a 50k et plus et des low cost....plus rien ou presque au milieu...
Par PLexus sol-air
En réponse à Floran_
Exact !! On est encore en droit de dépenser notre argent, comme bon nous semble. Tout le monde n'achète pas une voiture pour faire des économies. Sinon, tout le monde serait en vélo !!
Et puis, si pour amortir une voiture électrique, il faut rouler 2 fois plus, pour faire descendre le prix de revient au km et en avoir pour son argent, et bien, c'est encore moins écologique que ce qu'on veut nous vendre.
Le kilométrage moyen par conducteur est aux alentours de 12 000 kms/an.
Et pour 10 000 €, on trouve de très bonne voitures d'occasion encore en bon état.
Bref, à l'heure actuelle, ces berlines électrique sont avant tout des véhicules de luxe et un moyen, comme un autre, de se faire plaisir en soutenant cette industrie.
La vraie pertinence sera plutôt celle des micro-cars pour faire les tout petits trajets du quotidien.
Mais pour le moment, avec guerre plus de 500 € de carburant par an, mon calcul est vite fait !!
Pareil : avec 1000 à 1500 balles de carburant par an et un budget entretien de Clio diesel (sauf les pneus, mais ça c'est ma faute ), l'électrique serait un gouffre financier que je n'ai aucune envie de subir vu la régression sur tous les plans, et notamment les contraintes sur les longs trajets en famille qui représentent la moitié de l'usage de ma bagnole.
Par PLexus sol-air
En réponse à Philippe2446
Rien n'est plus faux que ça. Il y a 30 ans, une ax coûtait 56000 fr. 10 mois de smic. Réfléchis à ce qu'on se paie aujourd'hui, avec 10 mois de smic, et compare un peu à une ax 1.1 3 portes...
Il ne faut jamais oublier l'inflation quand on compare les tarifs...
Avec 10 smic tu n'achètes pas beaucoup de voitures neuves aujourd'hui, et les rares disponibles à ce prix bénéficient certes des avancées techniques durant toutes les années écoulées depuis l'AX, mais restent tout aussi basiques que l'AX face à ses concurrentes de l'époque. On est loin de la progression de pouvoir d'achat constatée sur les produits électro-ménagers ou les produits de divertissement, TV et électronique en tête.
Par Ced b8
En réponse à PLexus sol-air
Avec 10 smic tu n'achètes pas beaucoup de voitures neuves aujourd'hui, et les rares disponibles à ce prix bénéficient certes des avancées techniques durant toutes les années écoulées depuis l'AX, mais restent tout aussi basiques que l'AX face à ses concurrentes de l'époque. On est loin de la progression de pouvoir d'achat constatée sur les produits électro-ménagers ou les produits de divertissement, TV et électronique en tête.
Le pouvoir d achat des électro-ménager oui, mais la durée de vie de l entrée de gamme est scandaleuse.
Par PLexus sol-air
En réponse à Ced b8
Le pouvoir d achat des électro-ménager oui, mais la durée de vie de l entrée de gamme est scandaleuse.
C'est pas faux, mais les clients sont en partie responsables à systématiquement privilégier le prix et à prendre la pub pour argent comptant. Entre un produit jetable vendu X euros et un produit intrinsèquement plus quali et 2x plus durable vendu 10% de plus, devine celui qui se vendra le plus ? Après faut pas s'étonner, les fabricants fabriquent et vendent ce qu'on leur achète : en France Dacia est devant Honda, et ce n'est pas qu'une question de taille du réseau.
Par Ced b8
En réponse à PLexus sol-air
C'est pas faux, mais les clients sont en partie responsables à systématiquement privilégier le prix et à prendre la pub pour argent comptant. Entre un produit jetable vendu X euros et un produit intrinsèquement plus quali et 2x plus durable vendu 10% de plus, devine celui qui se vendra le plus ? Après faut pas s'étonner, les fabricants fabriquent et vendent ce qu'on leur achète : en France Dacia est devant Honda, et ce n'est pas qu'une question de taille du réseau.
10% plus cher n abuse pas. C est le double du prix un electro de marque comme Siemens par exemple qui pour moi est le top, jamais déçu ma cuisine équipée est full Siemens elle a 15 ans tout est d origine. Et la hotte, une novy bien sûr.
Par PLexus sol-air
En réponse à Ced b8
10% plus cher n abuse pas. C est le double du prix un electro de marque comme Siemens par exemple qui pour moi est le top, jamais déçu ma cuisine équipée est full Siemens elle a 15 ans tout est d origine. Et la hotte, une novy bien sûr.
C'était juste un exemple pour dire que les gens cherchent généralement un prix et rien d'autre. L'obsolescence n'est pas programmée, c'est chaque client qui achète systématiquement le premier prix qui l'organise en tirant les coûts vers le bas.
Pour rester dans l'automobile, les français créent de la même façon un marché de médiocrité en achetant des Dacia jetables 2 étoiles à la pelle, ou des Skoda en carton chromé, sans se poser aucune question du pourquoi des prix bas, et après s'en étonnent...
La qualité et la fiabilité coûtent du pognon à la base même si ça reste rentable (et écologique) à long terme.
Par Floran_
En réponse à Philippe2446
Rien n'est plus faux que ça. Il y a 30 ans, une ax coûtait 56000 fr. 10 mois de smic. Réfléchis à ce qu'on se paie aujourd'hui, avec 10 mois de smic, et compare un peu à une ax 1.1 3 portes...
Il ne faut jamais oublier l'inflation quand on compare les tarifs...
Oui, ce n'est pas faux, aujourd'hui, pour 10 smic, tu repars avec une Dacia (je suis parti du calcul d'un smic net). C'est quand même mieux qu'une AX.
Sauf que le pouvoir d'achat n'a pas vraiment évolué. Immobilier, consommables, assurances, autoroutes, denrées alimentaires,... il vaut mieux, pour un smicard, ne pas trop s'écarter. Mais cela a toujours été le cas.
Pour revenir à notre AX, ma copine avait une 1.4 diesel qui avalait 4.5 litres/100 kms. Et ma Golf Turbo D consommait guerre plus. Et le gasoil était à 0.8 € le litre !!
Donc oui, l'automobile de base reste accessible. Encore faut-il ne pas trop s'en servir.
Par fedoismyname
Proposer des électriques puissantes et (pseudo) sportives pour finalement rouler en mode éco-conduite et finalement à vitesse modérée pour espérer une autonomie acceptable...
VW nage en plein délire... Le constructeur ferait mieux de sortir rapidement une citadine électrique: c'est à dire un segment où la fée électrique cumule plus d'avantages que... d'inconvénients.
Par fedoismyname
En réponse à PLexus sol-air
Avec 10 smic tu n'achètes pas beaucoup de voitures neuves aujourd'hui, et les rares disponibles à ce prix bénéficient certes des avancées techniques durant toutes les années écoulées depuis l'AX, mais restent tout aussi basiques que l'AX face à ses concurrentes de l'époque. On est loin de la progression de pouvoir d'achat constatée sur les produits électro-ménagers ou les produits de divertissement, TV et électronique en tête.
La faute aux crash test et à ce qu'imposent l'état et l'UE en terme de sécurité: qui coûtent cher à ajouter d'office, sans parler des coûts de R&D qui vont avec.
Du côté de l'électro-ménager et de la high tech, en dehors de l'optimisation de la consommation d'énergie, les contraintes sont bien plus faibles.
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