Commentaires - Véhicule électrique : forte décote et difficulté de revente en occasion

Eh oui, globalement peu de personnes souhaitent un VE à l’usage restrictif et qui de surcroît génère un stress lors de son utilisation sur de grands parcours.

Par ailleurs, je n’ai pas assez les qualités de bobo pour pouvoir prétendre à rouler en VE actuellement.

La LLD ou la LOA sont aujourd'hui la norme donc la valeur de revente n'est pas un problème pour la majorité qui opte pour la location.

les prix dégringolent? regardez les bons VE, leur cote reste élevé, donnez nous des exemples ?

Une électrique ou une PHEV, ça ne s'achète pas, ça se loue, la technologie des batteries étant encore transitoire...

Parce que y a des entreprises qui achètent leurs VE au lieu de les prendre en LDD ? Pas très pertinent comme démarche...

Ne surtout pas acheter il faut louer!

le montant du loyer de la LLD dépend en grande partie de la valeur de revente. Un véhicule difficile à vendre en fin de contrat verra son loyer mensuel bien plus élevé. C'est toujours celui qui loue qui paye à la fin, faut pas rêver

Il y en a tellement qu'on ne sait pas ou regarder. Le pire ce sont bien sûr les toutes 1ères generations de VE (avec une palme pour les nissan en chademo comme la leaf). Mais l'audi e-tron (tout court) et ses 70% de décote sur 5 ans et 50mkm ce n'est pas mal... Enorme décote aussi pour la jaguar i-pace.

On trouve même des ID3 avec la grosse batterie (77kWh) pas trop kilométrées vendues 24ke outre-rhin. Pourtant le modèle est demandé avec cette batterie plus rare et plus polyvalente que la batterie standard et n'a connu qu'une mise à jour mineure.

C'est marrant, ça, j'aurais dit exactement l'inverse. Si vous n'avez pas les moyens d'acheter neuf ou que vous avez peur de la décote, il faut se tourner vers l'occasion. Et éventuellement vers le PHEV d'occasion qui propose de rouler sur les trajets du quotidien en mode VE et bénéficie d'une forte décote depuis le neuf (grâce aux avantages fiscaux qui ont dopé les ventes neuves...).

… Depuis près d’un an, les prix moyens des électriques d’occasion chutent de « 2 à 3 % par mois » indique le spécialiste du remarketing VO Indicata, auteur d’un livre blanc sur les perspectives des valeurs résiduelles des véhicules d’occasion électrique.

Pas très bon tout ça ! Le propriétaire perd 24 à 36 % de la valeur du véhicule par an. Après 3-4 ans valeur près de 0 ?

On ne peut même plus appeler cela de l’obsolescence programmée !

ben si justement puisque plus elle est considérée comme bonne, moins le montant de financement est elevé.

Evidemment. La LLD/LOA tu y laisses 6-7 k€ d'intérêts sur 3 ans avec 15 000km/an. Plus la remise en état, souvent coûteuse sur des véhicules dont tout le monde se fout.

C'est bien plus intéressant financièrement si tu as la tréso.

Et comme c'est amorti à 100%, tu te remets du cash à la sortie quand tu la revends.

Il y a deux phénomènes qui expliquent cela :

- La clientèle neuve n'est pas la clientèle d'occasion. Le profil type de la clientèle neuve c'est un retraité qui va passer le reste de sa vie à faire des déplacements périmétriques et qui, pour les rares déplacements plus long, a un temps journalier à y consacrer (pour les multiples pauses de recharges toutes les 1h30) inversement proportionnel à son espérance de vie VS les actifs qui n'ont pas que ça à foutre que de glander devant une prise. (symptomatique d'une vision tiermondisante / moyen ageuse de l'automobile)

- Le marché en lui même : le thermique est à la voiture, ce que la maison individuelle est à l'immobilier : une espèce en voie de disparition à cause des normes cumulatives qui font que c'est de plus en plus cher à l'achat. La rareté de l'offre fait le prix. Par exemple, je sais que ma M2 ne décotera pas, car c'est une espèce quasi éteinte (à minima en Europe). Son TCO est inférieur à n'importe quelle voiture électrique.

naturelle est la sélection

Il faudrait peut-être se pencher sur la signification de la phrase avant d'en tirer des conclusions hasardeuses. Le "prix moyen des électriques d'occasion"... Alors déjà il y a un loup. Parce que le marché de l'occasion élec existe depuis peu (quasi pas de ventes neuves avant 2018...) et qu'en conséquence l'âge moyen du véhicule électrique proposé à l'occasion augmente forcément sans arrêt.

Bref, ça n'a rien à voir avec une décote de plus de 2% par mois pour un même véhicule...

Pas tout à fait d'accord, avec les 2 points.

Déjà la masse de l'offre occasion c'est de l'ex loc (leasing) pro notamment. Pas de l'ex caisse de retraités.

https://www.transportenvironment.org/uploads/files/2024_05_Briefing_Transition-du-leasing-en-France.docx-1-1.pdf

Concernant ton cas particulier. : Ta M2, pas exclu que dans 3-5 ans elle ne vaille pas un clou. Parce que le risque de se la faire vandaliser sera grand, personne n'aura de toute manière envie de se balader là dedans... Il est tout aussi possible que ça devienne un collector et que ça remonte en flèche (après ?) selon la vision qu'on aura dans la société de ce genre de véhicule.

Bref ton truc c'est juste un plan sur l'avenir et comme je ne reviens pas plus du futur que toi...

Revendre une électrique, perte assurée ?

Revendre une voiture est toujours synonyme de perte, puisqu’à l’exception de modèles de prestige collector, un véhicule routier est un poste de dépense comme un autre, avec une forte dépréciation. Mais, en la matière, l’électrique est le pire élève, et la tendance se confirme.

Oui, et stupide est celui qui s'imagine que la nature a toujours transformé tous ses 1ers essais... :ptèdr:

Il faut raisonner en coût kilométrique d'usage. Pas en décote. Si j'achète une citadine neuve 22ke ou que j'achète une électrique 32ke et que je m'arrête à la question de la décote, il y a de fortes chances que je perde de l'argent avec l'élec.

Par contre, le poste entretien, le poste carburant, le poste assurance et le poste immobilisation/réparation-entretien ne seront pas du tout les mêmes.

Tu compares en terme de décote un VE neuf à un VT d'occasion.

Achète donc une M2 neuve avec 70 k€ de malus, et bien je pense que la douille va faire mal à la revente.

C'est du cas par cas.

Bah tu m'étonnes

3615 code qui n'en veut (du gibolin)

Les gens ne veulent pas d'électrique en neuf.

Ils n'en veulent pas plus en occasion.

Ceux qui croient que le frein à l'achat est le prix n'ont rien compris.

Il faudra au moins une génération pour abandonner un siècle d'automobile (la vraie, pas vos smartphones sur roues...).

Le modèle économique de la location se fragilise tout seul. Le lien entre le paiement mensuel et le prix de revente sont forcément liés et si le bénéfice à la revente n'est pas au rendez vous, les nouveaux contrats seront moins attractifs.

Ce n'est pas la première fois que la difficulté de vente des VE d'occasion est évoquée ici. Ce n'est pas un problème d'obsolescence mais l'éternel tracas de la recharge au quotidien. Cette idée d'obsolescence n’intéresse que celui qui achète neuf, et encore. En occasion, l'acheteur veut une voiture, il a moins d'exigences et il achète ce qu'il peut payer et utiliser.

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Là, devant l'abreuvoir, l'âne n'a pas soif.

Le mieux est d'attendre les batteries solides pour tous...

Et avant tout ça, il faut attendre Godot.

On a de la chance: la dernière annonce disait 2026 et non plus dans deux ans. Prépare ton chèque.

Non mais ça ne va pas bien de citer Beckett ici ? Tu veux provoquer des AVC ?

"(avènement des batteries solides en 2026-2027)"

Le rédacteur de l'article aurait il des dons de divination ?

A t il consulté les oracles et la Pythie ?

Ou alors, plus simplement, il se contente de donner du crédit aux dizaines d'annonces ronflantes des constructeurs.

Si l'on t'explique que la décote de VE est considérable, si la vie ralentie te tente, tu ne crois pa que justement c'est vers une occase récente qu'il convient de s'orienter ?

Surtout qu'aucun progrès notable en terme d'autonomie n'a été enregistré à date.

- Le serpent de mer promis pour demain, toujours demain...-

Franchement, en lisant des posts tels que le tiens, y'a des vendeurs qui doivent se marrer.

(..)

Dans les colonnes du magazine Flottes Automobiles du 25 avril, Rodolphe Tabbagh, responsable des ventes de véhicules d’occasion chez Véhiposte (service flotte de La Poste) ne cache son désarroi face à l’évolution du marché occasion des véhicules électriques. Les 6 000 modèles VUL de La Poste, mis en vente chaque année, ont bien du mal à trouver preneurs. De quoi faire plonger un peu plus leur valeur résiduelle et allonger les délais de vente.

(..)

Ben qu'ils les gardent plus longtemps, dans ce cas.

D'autant qu'on n'arrête pas de nous rabâcher le fait que les VE seraient moins coûteux à entretenir. A moins qu'on ne nous ait menti ?

Non, mais ça l'est pour les propriétaires de ces caisses, car s'ils ont du mal à les revendre en fin de leasing, forcément, ils se retrouvent obligés d'en baisser les prix et de se rattraper par ricochet sur les mensualités des leasing, ce qui, là, peut devenir un problème, pour les adeptes du leasing.

tout dépend si tu roules beaucoup ou peu.

si c'est pour faire 5000 bornes par an comme moi, la batterie d'une VE, même petite, peut tenir facilement 20 ans.

en revanche, si c'est pour faire 20000 bornes par an, là, c'est une autre affaire. mais en leasing, ça peut aussi coûter cher, de rouler beaucoup.

Ben je suppose qu'à La Poste, ils ont des véhicules... adaptés au besoin du métier.

Exactement. Ceux que je surveille ne restent pas bien longtemps en annonce, et dès qu'un est en-dessous de la cote il disparaît rapidement.

En gros, oui, les Stellantis décotent fort, les Tesla baissent en continu étant donné le nombre de modèles sur le marché mais sans s'effondrer, et les VE un peu marginaux qui étaient hors de prix à leur sortie souffrent mais c'était prévisible.

Pendant ce temps, les cotes des Kona / Ioniq / Niro restent soutenues, les ID.4 77kWh ne baissent pas tant que ça (VE "abordable" puisqu'un peu ancien le plus apte à être une familiale sans stress), les Mégane E-Tech restent franchement trop chères, etc.

Et puis il faut s'entendre sur la décote : quand on lit que le prix des Fiat 500e se casse la tronche, de quoi on parle ? Il y en a des montagnes à vendre, malgré tout les 24kWh démarrent vers 12k€. Sachant qu'elles étaient en 2021-2022 à partir de 24k€, à une époque où le bonus a atteint 7000€, si on rajoute une petite remise commerciale et/ou la marge prise par la marque sur le leasing pendant 3 ans (la plupart de ces modèles sont des retours de leasing), la décote n'a rien de particulier. Le souci vient plutôt du fait que Stellantis a augmenté ses tarifs de 6000€ du jour au lendemain, et que donc depuis mi 2022 elle est bien trop chère et les ventes ont fini par s'effondrer.

Donc sur un modèle de 2023 qui sera vendu à peine plus cher, là oui on peut dire que la décote est violente ; sur un modèle de 2021 réellement acheté neuf quelque chose comme 8k€ moins cher (!) avec la baisse du bonus, c'est plus la même histoire forcément.

Idem pour les Zoe : vendues en 2020-2021 avec un gros bonus et des remises qui atteignaient 6000€ (!), elle s'achetait en réalité à peine au-dessus de 20k€. Les voir 4 ans plus tard à 50 000 km dans les 12k€ en nombre en annonces, c'est pas franchement la cata.

Mais à retenir : le calcul de la décote réelle des VE est rendu très délicat par l'évolutions des bonus et des prix catalogue, et la situation est très hétérogène suivant les modèles.

Si tu roules 5000 km/ an l'achat ou la location d'un VE n'a que peu d'intérêt. C'est pas ce que vu vas économiser en PRK (différentiel kwh/ essence ) qui va permettre de rattraper un gap de 5000 € en prix d'achat.

Évidemment le VE a d'autres atouts, par ex la fluidité et la simplicité à la conduite. Mais pour beaucoup ça ne pèsera pas lourd.

Et si dans les 5000 km annuels il y a qq week-end et vacances à 500 km et +, c'est mort. En réel le peu de fois que tu voudras utiliser ta voiture, elle ne sera pas adaptée.

Le calcul est évidemment différent lorsqu'on roule 20.000 km.

Pour un gros rouleur comme moi (105.000 en 2 ans la semaine prochaine) le calcul bascule vite en faveur du VE.

Évidemment tout dépend aussi du véhicule choisi. Sur ce point une routière VE type TM3/ TMY vs une thermique de même taille VW Passat/ Tiguan est vendue moins cher. Donc évidemment le VE reviendra moins cher dès le 1er km. Si on reste chez VW il y a match entre leurs ID4, 5 ou 7 et leurs VT

On se souviendra à ce stade du témoignage très completcdu zig qui avait racheté un Kangoo volté.

A l'usage, incapable de parcourir 50 km, batteries rincées.

Possible que nombre de véhicules de La Poste subissent de constraintes de ce type, avec très peu de roulage en continu et recharges quotidiennes.

Ont-elles été testées sérieusement dans ces conditions ?

Arrétez de mettre en cause le témoignage en lien, il n'a aucun intérêt à aller imaginer que son parc volté ne trouve pas de client aux prix sur lesquels ils avaient tablés initialement !

... surtout que pour un facteur, l'usage d'une auto electrique est sans doute bien plus agréable qu'un thermique...

Mais pas de bol, derrière, il y a bien peu de gens qui ont besoin de s'arréter tous les 200 mètres...

Et encore, les décottes sont variables entre les marques. Si vous prenez des produits sérieux comme les autos VAG (gamme ID et dérivés dans les autres marques) voir certaines productions asiatiques (japonaies ou Coréenes), les valeurs sont pas trop catastrophiques, mais c'est sûr que si vous partez sur de l'invendable comme ce qui est fait par stellantis (peugeot, Citroën et cie) alors non la décotte sera monstrueuse mais en plus faudra encore réussir à la refourguer...même certains garages du groupe refusent tout simplement de rependre ces autos

Durée normale d'amortissement d'une caisse d'entreprise : 5 ans Saccapuces...

https://www.l-expert-comptable.com/a/52747-l-amortissement-des-vehicules.html

Pour le reste, fais toi expliquer les subtilités de la thématique par le comptable Squale.

C'est pas un sujet qui me passionne...

contre sens absolu : c'est l'exact contraire !

si la location a le vent en poupe, c'est que d'une part, il donne l'illusion de l'accessibilité de la voiture neuve, en retour de qques centaines d'euros par mois, pour le benêt quu va devoir payer toute sa vie, à moins qu'il se sépare de la voiture, mais alors il n'aura plus rien (et jamais l'argent dépensé en mensualités ne lui sera remboursé #jesuisuntruffe) ; d'autre part, c'est tout bénef pour les loueurs qui amortissent très largement la décote insensée de ces aspirateurs aux contraintes qui n'existaient pas en thermique

donc la location permet de masquer l'arnaque de la ve, liée à sa décote engendrée par les contraintes même de la technologie

affligeant d'être à ce point à côté de la plaque

Non moi je veux bien une tesla à 2000 maxi, car si la batterie me lâche dans les pattes, c'est la valeur des pièces à la casse.

Se pourrait-il que le marcher des VE soit à saturation ? Les citadins sont confrontés à la problématique de la recharge. À part tirer une rallonge depuis son appartement, il n'y a que trop peu de solutions accessibles à moindre coût.

évidemment à 2000e, j'en achète 8, des aspirateurs

Ben voyons, comme si les loyers de LDD / LOA n'intégraient pas la décote d'un véhicule !!! Ça fait longtemps que c'est le cas !

Avec des batteries a moitié naze et au risque de mettre le feu a son garage

Pourtant on trouve encore des gens pour vanter le si bon plan économique que c'est, un VE.

Bon, ils oublient juste de prendre en compte le coût des recharges hors domicile, le coût de l'installation d'une borne éventuellement, et évidemment la décote astronomique

Pour la France, la fin de la gratuité de la CG et la forte baisse du bonus écologique ne risquent pas de rebooster les ventes en neuf cette année...

Enfin, la R5 est sympa, mais 25-30 K la 2e voiture, ça la réserve vraiment à une minorité.

Mais elle fait du bien dans le paysage automobile, à la différence de tant de SUV plus ou moins électrifiés.

Oui pour ce type d'usage, un VE avec une autonomie correcte est parfait, et la bascule thermique / électrique significative d'un point de vue écologique, ce qui était quand même un peu le but de cette électrification forcée du parc auto.

À intégrer quand même une fois la revente effectuée, la décote atteinte par rapport à celle attendue, et idéalement la comparer avec celle d'un hybride simple comparable certainement moindre - mais dans votre cas "tout inclus" le différentiel doit rester favorable au VE, à condition que l'effet repoussoir actuel pour Tesla s'estompe dans un futur proche.

Seat Mii électrique, payée 16000€ en 2021, 4ans, 60000km... le plus bas que j'ai vu en annonce est autour de 10000, donc même si le prix réel de transaction est autour de 8-9000, ça reste une décote normale (50% au bout de 4 ans). En attendant, 80% de charges gratuites au taf, un coût de charge au domicile dérisoire (conso basse grâce à son petit gabarit), et en moyenne 5-6 charges par an sur des bornes publiques. Un peps suffisant (250Nm pour 1200kg), et parfait pour son usage sur le réseau secondaire et péri urbain (2e voiture). Pas de baisse en autonomie, 300km annoncés après la charge de ce matin. Et un agrément qu'aucune citadine ne peut offrir entre moteur 3 cylindre et boîte auto avec ses à coups

Alors oui, l'électrique fallait y aller quand le bonus était au plus haut, que les constructeurs n'arrivaient pas à les vendre... en gros quand tout le monde disait qu'il ne fallait surtout pas y aller

Et la surprise viendra surtout du coup d'après.

Car quoi, le montant de la LOA a été il y a disons 3 ou 4 ans, calculé par le constructeur sur une base que l'on pourra qualifier d'optimiste, porté par l'enthousiasme général, une pénétation marché qui devait grimper en flèche, de bonne suventionw et un pétrole autour des 2€ le litron...

Las !

Les réalités tangibles sont bien différentes, et la reprise, en effet fixée à l'avance, si non dépassement kilométrique et état correct sera souvent trop élevée pour que le distributeur revende la tire sans y laisser des plumes.

Résultats ?

Eh bien forcément, le montant de la continuation d'une LOA sur une auto similaire sera plus élevée que celle qui est rendue.

Je développe ou vous avez pigé pourquoi.

Et pour le coup, en sus, une carte grise payer.

Bonne nouvelle pour les acheteurs de véhicules électriques d'occasion qui vont être économique à l'achat et à l'usage