Commentaires - Toyota, le grand bond en avant de l’hybride gagnant

C'est Lionel Bret? Je ne lis pas. Je préfère m'informer!

Toyota, le grand bond, le grand James bond!

L'hybride simple n'est qu'une transition sans avenir, Toyota risque fort d'avoir pris un train de retard.

Cela n'apporte que peu d'avantages par rapport au VE, qui lui diminue largement les émissions de gaz à effet de serre.

Ça veut dire quoi sur la fin, les doutes du gars Gérard sur la prétendue incapacité du premier constructeur mondial à vendre un "paquet" (cette expression, la classe) de voitures auprès d'un grand groupe français qui possiblement accordait quelque importance à rouler... français !

S'il commande des MG hybrides chinoises, faudra pas venir pleurer.

Avec à la clé pour sa boite, sans doute un bon paquet d'oseille économisée.

normal. là où d'autres constructeurs ont abandonnés certains segments, notamment les citadines, Toyota fait des hybrides, c'est fiable, économique à l'usage, bref ce que cherche la majorité des automobilistes. n'en déplaise à tous les détracteurs.

Il faut donner l'exemple monsieur, les scientifiques sont clairs sur l'accélération du réchauffement climatique.

Vous, votre famille et la biodiversité qui vous entoure, seront les premiers touchés humainement et financièrement dès les prochaines catastrophes naturelles.

Eviter aussi, svp, les jugements de valeur sur ma personne, nous ne nous connaissons pas.

Dans le cas contraire je vous signalerai aux modérateurs.

Quand une société a beaucoup de succès grâce visiblement à sa politique produits, pourquoi viendrait-elle à se tourner vers autre chose ? Ce serait scier la branche sur laquelle elle vit.

L'hybride simple n'est qu'une transition ? Et alors. Il faut justement que le groupe Toyota profite de cette période faste, qui risque de durer encore au moins une dizaine d'années, et qui est même en progression !

Et cela n'empêche en rien de travailler sur l'après-hybride. Pour mémoire, 16 prototypes de VE ont été présentés en 2023 ou 2024

par le groupe lors d'une seule présentation assez discrète apparemment.

Il n'y a aucune urgence pour Toyota à se tourner massivement vers le tout électrique tant que le marché des hybrides est en augmentation.

sauf que là en l’occurrence on parle de véhicules d'entreprises et pas des particuliers qui cherchent une petite citadine...

Cela démontre juste que les produits Toyota sont excellents, car il ne faut pas se leurrer, Renault et peugeot (surtout) peuvent remercier les gestionnaires de flottes de privilégier les marques nationales en établissant des cahiers des charges en se référant aux fiches techniques des modèles français afin d'être sûr qu'une autre marque ne propose pas une auto moins chère. Si la qualité et la fiabilité étaient des critères, les résultats seraient tout autre

L'hybride selon Toyota, c'est le début de la disparition de la passion automobile, du plaisir... Prolonger par la VE SUV qui n'est qu'un deplaçoir... Alors entre la peste ou le choléra chacun choisi, avec un avantage pour L'hybride actuellement car il est là transition entre l'ancien monde automobile et celui du futur guère passionnant...

Tu n'a pas tort, mais de toutes façons, sur route ouverte avec les contraintes du code de la route (en france), quel que soit ton véhicule, le plaisir de conduite est très vite limité !!

Encore un champion qui croit sauver la planète en roulant en électrique ...

quelles sont les véhicules "plaisir" à part peut-être une mazda mx5, le reste quelque soit la marque, la puissance ou le type ne sont que des deplaçoirs aseptisés.

En fait, je crois que je l'ai confondu avec le néo-breton expatrié du ch'nord !

Ce zozo a repris son avatar Air-France !

Il est pas comme ça le gars des Côtes d'Armor, et son truc, c'est plutôt la chasse aux subventions, mais pas zinzin au point d'avoir l'impression de sauver la planète avec une bagnole lourde comme un âne mort aux piles chinoises.

Je le dis encore: Europe = 6% des émissions CO2, chiffre en baisse constante, et qui le sera plus encore quand la Pologne et l'Allemagne fermeront leurs centrales charbon.

Je suis bien d'accord avec vous, actuellement l'offre en véhicule neuf ne fait vraiment pas rêver.

C'est peut-être aussi en partie pour ça que les ventes de véhicules neufs ne font que baisser.

L'offre ne correspond pas à la demande, et ne donne pas envie d’investir.

faut pas se braquer, ce forum lui appartient. il passe ses journées à lever la patte sur tous les articles pour rappeler que c'est son territoire.

et comme beaucoup sur ce site, il pense détenir la vérité universelle : ses goûts, ses choix sont nécessairement les meilleurs.

en même temps, il se dévoile très peu pour éviter de s'exposer. Pas folle la guêpe ! prétentieuse, mais pas folle

La Terre est ronde monsieur! pourtant...il y a des ignorants dans tous les coins.

La dépression une maladie grave parfois intecttable par le porteur hein...

Quand le produit correspond à la demande, ca se vend, c'est pas plus compliqué que ca !

c'est pas très beau mais ça consomme peu et c'est surtout très fiable, pas étonnant que les flottes d'entreprise se dirigent la dessus.

Certaines personnes doivent être atteintes de diarrhée mentale: "Dès qu'elles ont une idée, c'est minable!"

Tu as un bel avenir ici.

"les scientifiques sont clairs sur l'accélération du réchauffement climatique." c'est clair cher Monsieur.

Ils sont beaucoup moins clairs sur la part de chaque secteur dans cette responsabilité.(suivant les moments, suivants les intérêts, suivant les pays

-L'empreinte carbone du secteur de la mode est estimée à 1,2 milliard de tonnes de CO2, soit environ 2 % des émissions de gaz à effet de serre mondiales. Si les tendances d'achat se poursuivent, cette part atteindra 26 % en 2050 !

-1 tonne de gaz à effet de serre (GES) sur 40 émises mondialement vient de l’industrie des engrais azotés de synthèse (la France reste le premier consommateur de ce type d'engrais au sein de l'UE)

-La pollution du transport maritime représente actuellement 3 % des émissions de gaz à effet de serre dans le monde ; si le secteur n’entame pas de changements, les émissions s’élèveraient à 17 % d’ici à 2050

-les data centers sont à l'origine de 2 % des émissions de gaz à effet de serre (GES) mondiales - atteignant le même niveau que le transport aérien.Cette part est amenée à doubler tous les 5 ans. En France, la part des data centers dans l'empreinte carbone du numérique s'élève à 14 %

- en France, les voitures sont responsables de 53% des émissions du transport, soit 17% des émissions de gaz à effet de serre totales.

Voilà quelques éléments, parmi tant d'autres non cités ici, qui nous donnent le droit de penser que même "s'il faut bien commencer par quelque chose" si la voiture électrique de 1300kg est une bonne chose, les véhicules électriques.

Par ailleurs, ce n'est pas parce qu'on roule en électrique qu'on devient "vertueux": pour rappel:"En 2019, la production d'électricité reste le premier secteur émetteur de CO2 dans le monde, avec 41 % du total des émissions dues à la combustion d'énergie. "

Alors GES, CO2, si on veut vraiment ralentir le phénomène, il y a largement de quoi faire PARTOUT.

Ça fait + de 20 ans que ça existe... comme début de la fin, ça commence çà dater. Quant à la "passion automobile", ça concerne combien de personnes ? Une golf à mazout, une 308 ou autre machin lambda c'est passionnant ?

Tu prends les transports en communs et le vélo pour 90% de tes trajets et tu peux dire au revoir à tes véhicules électriques.

Vous croyez que vous êtes ecolo ? Vous croyez avoir la bonne parole sur l'écologie ?

Et bien non

Bien sûr que la diminution des émissions de G.E.S inclut tous les domaines, pas seulement les transports, aucun scientifique ne dit le contraire.

Il faut donc faire des efforts dans tous les domaines pour diminuer notre dépendance au tout pétrole, qui soit dit en passant creuse aussi le déficit de la France.

L'accélération dans les énergies/produits/transports... décarbonés n'est plus une option car, malheureusement les catastrophes naturelles s'accélèrent et s'intensifient avec le réchauffement climatique.

Mais c'est que vous avez l'air vraiment paniqué ! ce n'est pas juste une posture

Aucun rapport avec mes sentiments, monsieur, ceci est juste un consensus scientifique, le rapport du Giec l'explique clairement.

et il n'utilise meme pas les toilettes seches

Eviter svp les jugements de valeurs sur ma personne, le sinistre "roc et gravillons" le fait déjà assez ici.

Nous sommes ici pour parler de l'automobile ou des toilettes sèches? ce genre de "trollage" a plus sa place sur les media type tik tok and co, vous y êtes d'ailleurs le bienvenue.

A voir les chiffres de ventes, il a encore un très grand avenir et jusqu'en 2035

D'ici là Toyota aura sans aucun doute un VE à proposer.

L'hybride est, à ce jour, le meilleur compromis.

On est loin, mais alors très loin d'avoir la possibilité de charger à son domicile (environ 60% sont propriétaire) ce qui est essentiel pour un VE "rentable"

Je roule en HEV Lexus pour la conduite quotidienne, faible conso, confort royal et fiabilité au dessus de beaucoup de marques.

Et pour le plaisir je sort ma Rallye 2 avec ces "pauvres" 82 ch sur circuit, cela suffit largement pour s'amuser. Je cherche pas les perfos avec mais me faire plaisir comme prendre une série de virages tout en glisse du train arrière, par performant mais tellement fun.

Oui, Toyota est de toute manière un piètre constructeur automobile, il est donc logique qu'ils seront forcément en retard et finira par mettre la clef sous la porte.

Prenez ça d'un ton ironique, bien évidemment.

C'est peut être pour cela que Toyota est numéro 1 mondial en terme de vente?

Pour info je te conseille de rechercher la feuille de route pour les VE by Toyota sur les 10 ans à venir cela de permettra d'avoir de VRAIS arguments.

Toyota va se diversifier même dans l'espace Interstellar Technologies pour des lanceurs orbitales, sa ville au Japon woven city accueil ses premiers habitants 100 à la longue il y aura 2000 habitants ville ultra connectée, robots,voitures volantes... après 4 ans de travaux ça commence a prendre forme.

Pertes sur l'hydrogène, Chine et Japon restreint mais bon marché au USA 2,300.000 de véhicules vendus en 2024, sur le marché Européen +17% sur le marché européen ou sa filiale Lexus en a profité 75% de ses voitures se vendent en hybride ou électrique, Toyota group se dresse 2eme sur la marche du podium en Europe un comble il dépasse en vente Peugeot et Renault, restant loin cependant su leader Européen VW Groupe ! En France 4eme Avec 147 180 véhicules vendus en 2024 (VP et VU), le groupe Toyota enregistre une part de marché de 7,8 %. Dans le détail, la marque Toyota seule affiche une hausse de 16 % de ses immatriculations avec 139 977 exemplaires vendus. Quatrième au classement par marque, Toyota obtient une part de marché estimée à 7,4 % sur le marché des voitures particulières, en progression de 1,3 point. La gamme Yaris représente 56 % du volume des ventes total. . Pour l'année 2024 Toyota group mise sur 10.850.000 ventes Monde ( a vérifier dans les prochains jours )

Lexus : 7203 ventes en 2024 en France +27%

Toyota et Lexus affichent un mix électrifié de 86% des ventes VP, attestant la pertinence de l’approche multi-technologies du Groupe en faveur de la neutralité carbone.

Chiffre d'affaires après vente +9% 240 millions d'euros.

L'hybride gagnnat ? N'importe quelle fumante fera l'affaire tant qu'il n'y aura pas un dispositif qui permette de payer l'électricité de la charge au domicile du bénéficiaire du véhicule de société, car la carte TOTAL ne coute rien au salarié tandis que passer 1/2h à la borne pour charger alors que 5 minutes suffisent avec une fumante, n'interesse personne.

Serge Rochain

L'hybridation est une technologie du XXe siècle qui utilise simplement un peu mieux le contenu du réservoir que le VT ordinaire

Le client mysterieux dont on sait seulement qu'il s'agit d'un grand groupe français c'est finalement peut-être tourné vers le VE.....la seule vraie solution d'avenir.

La majorité souhaite sans doute sans le savoir ne pas être victime du chaos climatique tout en ne faisant rien pour qu'il ne s'aggrave pas.... et surtout pour qu'il s'amplifie en continuant à envoyer du CO2 dans l'atmosphère.

Encore un ignorant qui prend les climatologiues pour des guignoles, fait lui même le diagnostic quand il consulte son médecin, s'érrache lui même la molaire quand il va chez le dentiste et qui s'est même auto-opéré de la pendicite. Bref, les spécilaistes de tous les domaines ne sont que des crétins et heureusement qu'il est là pour redresser la situation et precher la vérité.

Le marcher de l'hybride s'appuie sur l'ignorance des consommateurs qui croient toujours que la France, pour ne parler que de nous, est un désert de bornes électriques de recharge.

Les fakes sur le sujet sont généreusement colportées par les défenseurs du VT à commencé par les constructeurs occidentaux eux-mêmes qui sont très tôt partis en guerre contre le VE ce qui leur vaut leur 10 ans de retard sur les asiatiques, hors Toyota qui s'est conduit comme ses homologues occidentaux. Toyota surf sur l'énorme vague de l'ignorance.

J'ai quitté le monde de la galère du VT avec plaiqir pour entrer dans celui du VE sans problèmes, d'adblue, de courroie, filtres à particules, et autres tortures .

C'est bien comme ça que je l'ai compris en 2014 quand j'ai acheté une Outlander PHEV dans l'attente de voir le reseau de charge se développer et les autonomies de VE suffisantes pour rouler deux heures sur autoroute avec une charge. je roulais tous les jours de semaine de l'année en 100% VE et les WE souvent de façon mix et à l'essence pour les 4 à 5 longs trajets annuels. Et 9 ans plus tard, je revendais sans problème mon PHEV ce qui m'a payé la moitié de ma VE chinoise !

Quant à l'hybride ce n'est jamais qu'une fumante qui utilise moins mal le contenu du réservoir qu'un VT ordinaire.

Plutot 12% de CO2 en comptant les émissions exportées, en Chine, Bengladesh, Ide, Pakistan.... qui produisent la majorité de ce que nous consommons

C'est surtout une question d'incapaciter à payer ces véhicules dont le prix ne fait qu'augmenter alors que les revenus stagnent. Aur=trefois les jeunes non encore bien installés dans la vie achetait de l'occasion et ceux qui avaient dépassé ce stade achetaient du neuf ce qui alimentait ensuite le marché de l'occasion. Maintenant c'est de plus en plus tard dans la vie que l'on peut se permettre d'aceter du neuf ce qui fait qu'il y aplus de monde sur le marché de l'occasion qui est moins bien approvisionné qu'autre fois .

Pas si simple..... il n'y a qu'a voir le nombre d'envieux qui bavent devant une Ferrari mais qui ne l'achéttent pas ...... devinez pourquoi !

Inutile de chercher à noyer le poisson avec de telles allégations. Les climatologues ne font aucun pronostique sur l'évolution du secteur de la mode, et le reste est à l'avenant. On sait très bien pays par apys ce qui emet les GES. Alors parlon des sujets abordés ici et de la France en particulier. Pour notre pays le transport c'est le tiers des émissions de CO2 et ce n'est pas le TGV qui en est responsable. Alors soyez serieux et convenez que nous avons déjà près de 40 millions de VT à faire passer à l'électricité et c'est l'essentiel de notre tiers de CO2 qui disparait. Inutile de vous perdre en circonvolutions de c'est pas moi, c'est l'autree, la cible est claire ! Ca ne se fera pas du jour au lendemain mais plus vite ce sera fait et mieux cela sera. Ce n'est pas une opinion, c'est un fait avéré.

C'est à chaque fois la même phrase qu´on entend chez Toyota, refusé de vendre à une société plein de bagnoles.

Ils n'ont tout simplement pas réussi à avoir un marché qu´ils convoitent depuis très longtemps...

Ils arrivent pas à faire le bon jaune .

Ah parce que le 1.5 dci - TDI - HDI ça "respirait" la passion?

Mais t'inquiètes la voiture autonome arrive, avec les pub imposées durant le trajet si tu veux une remise sur ta LDD

Profite de ce que tu as tant que tu le peux encore

Mince !

Celui qui lira juste les premiers mots aura comme un choc vieux Serge !

Tu te souviens de ton sourire avec tes chicots pourrits Serge ? Peut-être encore temps d'y remédier non ?

Et la pendicite ?

Après le Covid, c'est une nouvelle tuile qui nous tombe sur le nez ?

Raconte...

Hey, Serge, t'as pas besoin de financer la dictature chinoise pour avoir une bagnole sans tout ce que tu cites, et sans pour autant te faite chier avec tes recharges...

Ma bagnole hybride n'a ni courroie, ni Adblue, ni FAP, et n'a eu aucun problème en 14 ans.

Elle n'a non plus ni démarreur, ni alternateur, ni boîte de vitesse, ni turbo, freine en regen exactement comme ton machin à piles, et dispose toujours de ses plaquettes et disques d'origine.

La seule différence avec ton machin à piles c'est que quand il faut rouler vite et loin, elle est toujours là et répond toujours présent : pas d'emmerdes, pas de calcul à faire, 3 minutes de plein à 50 balles (partout tout le temps...) et on a 800 bornes d'autonomie.

Reponse d'un ignorant qui roule fumante et fier de sa bétise qui roule fumante quand mayotte en est à son deuxième cyclone en moins de 15 jours, que la Califormie est en train de vivre depuis plus de 10 jours son plus important incendie de mémoir d'homme et en pleine hiver qui plus est, quand des dentaines de milliers de refugiés climatiques fuient leurs iles submergées par la montée des eaux de l'océan. et qui s'inventeen plus des sois disants emmerdements que j'aurais à faire le plein dans mon garage sans avoir à me déplacer à la pompe comme il est contraint de le faire avec sa pétaradente du siècle dernier !

Aucun chico, j'ai toutes mes dents (les vraies), ne faites pas semblant de ne pas vous souvenir du message de redressement de votre erreur, abusé par une ombre sur une photo prise par je ne sais qui ni quand. Pour le reste, malgrè une attaque du COVID-19 sans consequences en octobre dont je me suis totalement remis en moins de deux semaines, tout va bien puisque vous vous inquitez de ma santé. Après avoir fété mes 83 ans il y a un peu plus d'une semaine, j'ai planifié mes nouvelles missions d'observation à l'observatoire du Pic du midi pour cette année et répondu à quelques demandes de conférences pour la fin de ce premier trimestre. Je vous souhaite donc d'être en aussi excellente forme que je le suis quand vous aurez mon âge, que par ailleurs, je vous souhaite déjà d'atteindre, ce qui peut dépendre de votre mode de vie et de votre intellectualité. J'ai déjà quelque doutes sur ce derniers point. Mais continuez vous aussi à enrichir la dictature chinoise après avoir si naïvement acheté votre PC, votre smartphone, votre téléviseur .....tous made in China.

Ceci dit recevez tous mes voeux pour progresser en écologie, en sciences, et en technologie, d'une façon générale car vous souffrez de terribles lacunes.

Serge Rochain, Narbonne

Lauréat de la Société des Ingénieurs diplômés par l’Etat

https://ssd.jpl.nasa.gov/tools/sbdb_lookup.html#/?sstr=1998%20SL10&view=VOP

https://www.editions-complicites.fr/pages-auteurs/serge-rochain/

https://www.istegroup.com/fr/auteur/serge-rochain/

http://climso.fr

Oui, quand on est en enfer et que l'on ne connait que ça, on ne sait pas qu'il existe un paradis du VE

Je ne fais pas de calcul dès que je dois me rendre quelque part ry jusqu'à présent j'ai toujours pu me rendre là où je devais aller dans les mêmes conditions et même délais que précédement avec ma PHEV, et avant, avec mes pures fumantes, mais pour moins cher, et plus confortablement. Mes longs voyages se situent entre 500 et 600 Km et cela en moyenne 2 fois par an... le quotidien et les voyages intermédiaires généralement de l'ordre de 300 Km pour ces derniers, se faont a l'aise avec une seule charge....mais surtout je ne dissude pas de CO2 le long des Km que je franchis....contrairement à vous qui êtes fiers de participer aux deux cyclones à 15 jours d'intervelle à Mayotte, aux plus terrible incendie qu'a connu la Califormnie et à la migration massive des réfugies climatiques des habitants des iles basses.

Mais quand on roule avec fierté avec une prétrolette du siècle précédent on ne peut rien attendre de mieux de votre part.

et en roulant en électrique vous participez à quoi? la fabrication d'une batterie est neutre en carbone peut-être ? la production d'électricité est vertueuse peut-être ?

pourquoi nous balancer ces liens, un manque de reconnaissance, montrer que vous vous sentez supérieur aux autres.

@Paulo67

"pourquoi nous balancer ces liens, un manque de reconnaissance, montrer que vous vous sentez supérieur aux autres."

Aux autres non, mais à Roc et Gravillon, assurément !

Serge Rochain

Certes, la fabrication de la batterie, comme pour le reste de la voiture, qu'elle soit électrique ou thermique, on pollue effectivement, mais la demonstration est faites par des gens autrement plus compétents que vous ou moi que sur sa durée de vie, le plus sale des VE était plus écologique que le plus vertueux des VT C'est même pour cela que le GIEC recommande de rouler en VE et non en VT, et ce n'est pas Paulo67 qui peut se permettre de le contester sans en apporter la preuve.

non....aucun avantage ! dites moi a quoi vous pensez en matiere d'avantage au bénéfice de l'hybride .....?

Serge Rochain