Commentaires - Toyota brade (enfin) son SUV électrique bZ4x qui devient intéressant

C'est quand même pas bien beau ce Bz4x.

Tu sens la liquidation des stocks et la capitulation tarifaire ...

C'est Subaru qui doit être content avec son clone qui vient à peine de sortir et se retrouve avec un tarif complètement largué.

l'inconvénient c'est que même à 39900€ - 5000€ soit 34900€ , ce n'est pas un véhicule électrique recommandable, bruyant, mal fini , consommation excessive, recharge lente et disparate sans compter une autonomie inférieure à celle d'une Spring.

C'est vraiment l'auto qu'on regrette d'avoir achetée.

C'est un pousse suicide pour un dépressif.

"Intéressante" cette introduction...

Comme si Tesla, Volkswagen ou Toyota calculaient Renault...

Pour les 15000 euros, ça veut tout dire. Quand je disais à certains que les véhicules étaient facilement 10000 à 15000 euros trop chers on me prenait pour un c**...

Pour 35.000 balles tu peux t'acheter une Corolla break hybride de 200cv, sobre, fiable, avec une "recharge" de carburant faite en 3 minutes jusqu'à 100%...

Ou avec le même budget t'offrir un vaste et confortable Rav4 hybride d'occasion full options, là également sans aucun souci de recharges ou d'autonomie...

Les bagnoles à batterie sont des blagues à roulettes, et ce n'est pas en les bradant que ça poussera beaucoup plus de clients à s'emmerder au quotidien avec les contraintes d'une pile.

Il correspond à ce que demandent les gens.

Si aujourd'hui tu ne fais pas des plis dans tous les sens, une grosse calandre et le bandeau arrière, on dira que c'est fade et sans personnalité, et personne n'achètera.

Les diktats de la mode sont non négociables, hélas.

C'est surtout que le tarif doit refléter l'usage de la bagnole, or quand t'as une batterie qui limite ta vitesse sur autoroute, qui te demande des recharges bien trop fréquentes, et dont la durée de vie reste à prouver malgré un tarif de remplacement salé, c'est logique de ne pas pouvoir pratiquer des prix supérieurs à la concurrence thermique, dénuée de ces problèmes.

Il y a quoi comme contrainte quand tu peux recharger chez toi ? Ça prend 30 secondes pour brancher le véhicule sur ta borne ou sur ta prise, et tu ne t'occupes plus du véhicule jusqu'au lendemain matin. J'avoue c'est hyper compliqué

C'est une contrainte quand tu ne peux pas recharger chez toi, ça oui. Mais à ce moment là, tu n'achètes pas de VE, tout simplement.

Pour info, ça n'avait pas fait les gros titres mais Toyota avait déjà fait une promo fin 2023 pour baisser le prix à 47k€, donc 42k€ bonus déduit.

Là, 35k€, c'est quand même un prix assez dingue pour un véhicule de cette taille avec cette batterie. Par exemple, une Mégane 60kWh de base démarre à 33k€ après bonus !

Reste à observer sur LC ce que les concessionnaires vont faire de leurs dizaines de bZ4x d'occasion en vente autour de 50k€...

Les batteries, si tu en prends soin, il n'y a pas de problème particulier. On commence à avoir pas mal de retours hein. Dernièrement, il y a un proprio de Tesla Model S qui a parlé de son véhicule sur automobile propre. Le véhicule a 13 ans et 250 000 bornes au compteur. Le véhicule est passé sans problème au CT et la batterie est usée à 13 %. Il aurait même pu avoir un poil moins d'usure en faisant moins de recharges rapides. Mais quoi qu'il arrive, c'est un véhicule qui dépassera les 300 000 sans problème avec moteur et batterie d'origines. Je ne suis pas persuadé que certains TSI, les Puretech, TCE, fassent cela sans encombre tu vois.

donc si ont baisse , il y a grosse Marge & oui...tous le font c'est sur les pigeons Gaffe

ceux qui l'on payer plein pot il y a peu doivent apprécier !

Il y aura toujours un plouc pour expliquer quoi faire avec 35 000 balles qui ne sont pas les siens....

Mais où sont tout ceux qui expliquaient récemment que les 1er acheteurs étaient lésés?

Pinaises 15 000 balles et les mecs ne vendent certainement pas à pertes.

Après il y en a quand vous leurs dites que les constructeurs margent comme des porcs ils vous expliquent que c'est pas plus de 4%....

A qui le tour, ci Kia et Hyundai ne rentrent pas la danse l'année 2024 va être compliquée pour eux.

Surtout que de nouveaux modèles sont prévus chez Kia pour 2024 2025.

Surtout des personnes qui parlent sans savoir, ça oui

" s'emmerder au quotidien "

Tu aurais dit s'emmerder pour les longs trajets, tu aurais eu un minimum de crédibilité.

En revanche, au quotidien, il n'y a rien d'emmerdant à rouler dans un véhicule électrique, c'est même totalement le contraire.

Punaise, ces valses de prix, ça ne veut plus rien dire, vous pouvez baisser encore svp ?

Exact !

Ça devait être vers novembre, ça n’a pas duré longtemps. Le BZ4X est passé sous les 47K€ pour accéder au bonus de 5000 €.

La baisse de 15K€ et la remise de 5000 € ne signifient pas nécessairement qu’il y avait beaucoup de gras sur la marge. C’est probablement que Toyota veut débarrasser le plancher pour passer à autre chose. Ce modèle devait servir de test du marché EV présenté comme miraculeux,… ils ont vu.

Pour avoir essayé ce BZ4X, c’est très confortable et bien équipé. Bien mieux qu’un Model Y par exemple.

L’ergonomie a été travaillée. Département ergonomie qui n’existe pas chez Tesla visiblement, mais c’est un autre sujet.

Toyota va pouvoir continuer à s’occuper du reste de sa gamme.

C'est clair.

H&K sont complètement hors sol sur leur prix en VE.

Tu fais partie de ceux-là.

Sinon tu roules en quoi ? Tu ne m'as pas répondu sur l'autre sujet alors je te repose la question ici :/

C'est marrant tout ce que tu décris est l'inverse du modèle le plus vendu au monde. Par contre ca correspond parfaitement avec le design Lexus

Ah non c'etait là que tu parlais de Lexus

cherchez pas... le toy comme l'id3 reste sur les parkings des concessions!!

alors toy brade...

pour vw pareil çà brade en chine à 18 000...

en france non!!

bin oui y a le leasing social..

alors on prend 13 000 à macron et on met le loyer à 109 balles...

rino lui le met à 150 sur sa mégane...!!

sinon à 35 000 meme si c'est un piege assez gourmant!!

avec la batterrie 77 kw!!

çà sera toujours mieux que la 308 et sa batterie de 51 kw!!

à 40 000 bonus inclus!!!

et une toy sera toujours plus fiable que la production française!!

sinon meme punition que les gars qui ont payé leur model 3 ... 13 000 de trop ya un an!!

ceux qui ont payé çà 55 000 ya 6 mois ont perdu 20 000 balles!!! mdr!!

c 'est bien fait pour eux!!!

bientot l'id3 à 30 000 balles!! la c'est zeelec qui va pleurer déja que c'est invendable!!!

18000 en chine...

et leasing social à 109 balles!!! 50 de moins que la mégane!!

vous avez dit pigeon???

Comme je vois que mr 2,2 t est sur le pont, ce serait dommage qu'il loupe la présentation de son antiquité dans les grandes largeurs sur POA...

On va donc commencer à en croiser ... Visuellement est-ce une bonne chose ?

Ceux qui ont le plus à perdre de cette baisse de tarif spectaculaire sont les constructeurs chinois qui vont devoir nettement revoir à la baisse leurs prétentions tarifaires s'ils veulent pénétrer le marché : y compris MG dont le Marvel se retrouve largué.

Effectivement, les tarifs des Kia et Hyundai électriques vont devoir baisser ...

Persistez donc encore un peu les gars.

N'achetez toujour rien !

Et vous verrez, ça va encore baisser.

Fermer une usine, ça coûte bien trop cher.

Faites le aussi par solidarité avec les gogos-néo-branchouilles qui seront ravis d'apprendre avoir perdu des milliers d'euros sur ce truc.

Solidarité avec les Tesliens au passage.

Et combien d'autres marques...

Le Marvel va bientôt être renouvelé.

Faut arrêter ce genre de raccourci...

Si tu as le confort de recharge à la maison ou au travail ou est le problème?

Exact.. Il faudrait sous couvert d'anonymat qu'un professionnel nous explique un peu les dessous de ces prix qui font le yoyo..

Mais de quel pro as tu besoin ?

Enormes bonus à la base + public d'early adopters penduleurs fanboys + électricité pas chère il y a disons 5 ans + recharges gratos sur de nombreuses bornes = quelques acheteurs à prix de base élevés.

Plus de bonus sur les 2 premiers marchés européens ( allemagne + royaume uni ), pour le reste, je te laisse tirer les oppositions.

Ajoutons le retour de l'inflation = baisse du pouvoir d'achat et taux de crédit élevés ( puisse le crédit être accordé ).

Carburant pétrolier à tarif redevenu acceptable quand le kWh a pris + 47% en 2 ans ( et encore plus coûteux dans bien des pays ).

Conclusion : plafond de verre atteint, et les constructeurs doivent obligatoirement effectuer de drastiques baisses tarifaires s'ils veulent encore en planter un peu, de ces tires à contraintes.

Si je configure la nouvelle 3 avec mes options, elle coûte aujourd'hui 5300€ de plus que ce que j'ai payé la mienne, mais merci pour ta solidarité.

on parle d'une Toyota là, pas d'une peugeot. l'as-tu approché (même de loin) ? parce que perso j'ai roulé le clone Subaru et j'étais surpris en bien pour l'intérieur (surtout pour du Subaru). Les finitions sont soignées, la qualité des matériaux est au rendez-vous...après c'est foncé dedans...mais ça reste très bien fini! niveau bruit, bah non c'est pas du tout bruyant, au contraire, c'est silencieux, ça roule bien, très peu (voir pas) de roulis, le confort à rouler est excellent. Après, j'étais déçu de l'autonomie, mais en même temps, il faisait proche de 0 avec de la pluie-neige (avec tous les accessoires allumés).

t'avais une Supercinq avant pour trouver cette toy bien fini, non?

2 offres presques aussi pourries que ce truc moche.

Mention spécial au RAV4 de merde.

Bah oui, tout le monde met 35k dans une bagnole pour ne faire que des trajets urbains, c'est bien connu...

Les Puretech, non, mais les HSD, oui, sans problème pour les 300kkm, kilométrage où le moteur n'aura tourné que durant la moitié du kilométrage.

Les longs trajets, ça fait partie du quotidien pour une bagnole à 35k.

Non, sur POA c'est la version 2 du RX (400h) qui est présentée, moi j'ai une gen3 (450h).

D'ailleurs je conseille fortement à ceux qui sont intéressés d'acheter la gen3, qui coûte à peine plus chère mais qui est bien plus aboutie que la gen2, que ce soit au niveau du moteur, des consos, de l'agrément, du confort ou des équipements.

Déjà "si", puis encore une fois, une caisse à 35k, c'est pas juste pour faire des p'tits ronds autour de chez soi...

Rav4 de merde, peut-être, mais qui se vend très bien, depuis des années, et sans nécessiter de subventions à gogo, lui...

Ben non : à part certains commerciaux, personne ne fait de longs trajets (sous entendu avec recharge rapide sur le trajet) au quotidien.

Je confirme qu'il y a en effet un paquet de plouc qui critiquent ceux qui achètetent électrique sans que ce soit leur argent.

Tout à fait et comme moi des panneaux photovoltaiques. En payant mon électricité sans compter les panneaux je suis à 251 euros les 9200 kms.

quotidien faut pas abuser on voyage pas tous les jours non plus. Je fais avec mon électrique peu de kms à l'année, entre 25000 et 30000 kms par an, avec deux grands voyage pour traverser la France, et un autre voyage pour la montagne, le tout depuis Lyon. Le reste du temps quelques WE mais pas très loin et le boulot tous les jours avec 40 kms aller/retour.

C'est le prix de la voiture qui te dicte ton usage ?

Perso c'est... mon usage qui me dicte mon usage.

Rah là là, toujours à tenter de projeter tes besoins sur les autres... sans mauvais jeu de mot.

Tu penses qu'en France ils ne calculent pas Renault ? Vraiment curieux, commentaire de fanboy

Est ce que tu conçois qu il n'y ait pas que 2 possibilités : trajet urbains ou traversée de la France ?

On se demande...Parce Que ni l'un ni l'autre ne représentent la majorité de mon kilométrage...comme beaucoup de VE d'ailleurs.

Mais qui t'a parlé de trajets urbains uniquement ? Tu sais, la conduite d'un véhicule, ce n'est pas qu'en ville ou que sur autoroute. Je connais un paquet de gens qui roulent sur départementales pour se rendre au boulot, et qui ne prennent l'autoroute que pour partir en vacances ou en week-end.

Et tu sais quoi ? Ils chargent chez eux en semaine et sur bornes rapides lorsqu'ils doivent partir en vac ou en week-end. Ils n'ont jamais eu de problèmes pour rejoindre la destination où ils voulaient aller.

Tu sais, tu parles à des gens qui croient détenir la vérité absolue. Donc leur demander de nuancer leurs propos, c'est un peu compliqué tu vois

Mais même certains TSI, ça fait peur. Tu prends le 1,4 l TSI 160, c'est une bête à chagrin ce moteur. Idem pour le 1,2 l TCE.

71kWh de batterie, charge rapide, grand coffre : si avec tout ça tu te contentes de faire des ronds autour de chez toi, t'as un souci pathologique de "range anxiety". Tu peux dénigrer comme tu veux le VE, mais n'oublie quand même que ça se recharge rapidement et qu'aujourd'hui il y a des bornes rapides sur 95% des aires de services.

Et comme en plus ta marque fétiche sort un VE à un prix canon, le tout sans subvention, tu devrais être le plus heureux des hommes !

Joue pas sur les mots, la plupart des gens font "régulièrement" des longs trajets qui dépassent la capacité d'une batterie d'électrique utilisée à 130, si ce n'est pas "quotidiennement".

Et quand bien même ce n'est que 3 à 4 fois par mois, c'est suffisant pour justifier d'acheter autre chose qu'un bidule à pile.

Bien sûr que le prix, ou le budget, comme tu veux, va déterminer l'usage : quand t'as une somme d'argent à dispo pour acheter une 2e voiture pour faire des petits trajets, ça détermine l'usage, et à côté tu peux être prêt à investir un peu plus pour une voiture qui aura un usage plus large, et de meilleures capacité.

Pour ma voiture principale, qui sert aux longs trajets, et que je veux confortable, vaste et puissante, je suis prêt à mettre plus que pour la 2e voiture qui ne sortira que rarement de la ville.

Donc pour une voiture aux capacités limitées dès qu'on sort de la ville, pas sûr qu'il y ait beaucoup de gens prêts à mettre le prix, et les ventes des électriques montrent très bien cette limite, tout comme les baisses de tarifs généralisées des électriques, pour coller au budget que les gens sont prêts à mettre dans des voitures intrinsèquement limitées.

Aujourd'hui les gens préfèrent avoir une voiture polyvalente plutôt qu'une routière et une citadine.

Or l'électrique ne répond pas à ce besoin pour un budget acceptable.

Next.

Les gens dont tu parles ne représentent que 2,5% du parc auto : compliqué d'en tirer des conclusions...

Et si seulement 17% des gens achètent une pure électrique au moment de faire le choix, dont une grosse partie pour une 2ème voiture en gardant une thermique à côté, c'est qu'il y a de bonnes raisons de douter de tes propos optimistes...

Une électrique Toyota, ça reste une crotte sans intérêt. Quant aux recharges rapides, c'est si la voiture accepte, que t'es sur la bonne borne, que tu acceptes de réduire la durée de vie de ta voiture, et c'est le tarif au kwh le plus élevé...

Ça prouve que les constructeurs font une énorme marge ...

Pourquoi ne pas poser clairement que l'usage premier de ta caisse sponsorisée, c'est le pendulage le camé ?

C'est amusant d'ailleurs.

Les idiots qui ont choisi une baraque loin de leur boulot, et donc bien évidemment pollueurs notoires du quotidien peuvent déduire leur kilométrage ( non productif ) de l'assiette de leurs imposition.

Alors que la logique consisterait à au contraire les taxer, selon le bon principe pollueur = payeur.

C'est surtout le fait de pouvoir recharger ou non à ton domicile le problème. Vu le kilométrage moyen des français, il y en a beaucoup qui ne font pas temps que ça de longs trajets hein. Enfin bref, t'es comme l'autre. Inutile de continuer à parler avec des moulins à vents

Je ne savais pas que TSI et TCe, c'est du Stellantis. Tu viens de me l'apprendre.

Merci qui? Merci Tesla!

Félicitations à Toyota pour cette prise de conscience, leur positionnement est en effet sous Tesla, beaucoup plus abouti. Un nom et un design tarabiscoté ne valait pas les 15k€ supplémentaire finalement. Au moins ils auront essayé.

Par contre où sont passés tous ceux pour qui une baisse de prix est un affront, une insulte aux précédent acheteurs ? Ne devaient-ils pas demander, par soucis de cohérence, le boycott de Toyota ??

Le RAV4 est un bon véhicule, c'est vrai. Mais au niveau mondial il s'est fait dépassé par la Tesla Y. Non sans raison (en particulier rapport prix-prestations).

Non.

Personne ne demande ça. Et elle n'a pas de calandre. Elle est, à l'instar de la VW ID3, sortie complètement bâclée à tous les niveaux et 20 000 euros trop chère.

Mais comme le dit l'article ils ne doivent pas être nombreux à avoir sorti le chéquier. Quand on voit ça, on se demande où ils ont bien pu vendre leurs 11,2 millions de voitures en 2023.

Si c'est pour dire autant de la m.. franchement. Une Spring a 400kms d'autonomie ?

Ben non...

j'ai plutôt dit que lorsqu'on achète un produit on en accepte le prix.

Même si il baisse 3 jours plus tard.

Même principe que lorsqu'on a une baisse de prix suite à une promo, des soldes, un baisse de prix du fabricant...

Et pas malin celui qui achète un produit zn se disant qu'il pourra le revendre plis tard à une somme predeterminer....

Il mise gros sur beaucoup d'incertitude.

Sinon je ne vous ai pas répondu sur ce dans quoi je roule?

Il me semblait que si...

Je vous avait dit de demander à R&G. Ça fait plus de 2 ans qu'il essaye de le savoir, ça fait plus de 2 ans qu'il m'a attribué au moins 8 voitures différentes.

Demandez lui la liste et choisissez en une.

Ou mieux, faite comme lui, inventez.

Tesla?

Plutôt les dernière sortie du segment particulièrement bien positionnées niveau tarif (pour peu qu'on considère que 40 000 balle soit bien positionné) et qui o.t force la.main a Trsla sur le prix du Y....

Difficile de comprendre un gus qui refuse de dire dans quel véhicule il roule...

La baraque loin du boulot n'est pas toujours un choix de praticité mais plutôt de prix du logement. Du côté de chez moi c'est assez flagrant. Les petites villes sont pourtant pas très loin mais les différences de tarifs de l'immo plus les impôts font que c'est plus avantageux d'y aller. A une époque le côté conso du véhicule ne pesait pas trop dans la balance au moment du choix. Maison et impôt bien moins chers sans compter une qualité de vie différente. Mais toujours en parlant de chez moi, il existe aujourd'hui un réel souci. Les villes ont pris de l'ampleur au point de se rejoindre. Là où avant y avait, je vais dire une connerie, 200 personnes d'une même ville qui partaient au boulot, aujourd'hui vous en avez 600. C'est le cas dans toutes les villes aux alentours de la grosse ville. Ils font quoi le matin? Ils vont tous bosser dans la grosse ville. Résultat? Des bouchons sur les petites routes de campagne tous les matins. Au point qu'entre deux villes c'est un bouchon continu. Plus la ville rajoute une couche au problème en faisant des travaux partout. Vous avez des routes inaccessibles pendant des mois. Une stagiaire à me femme lui disait ça; pour aller à l'école le matin, elle part une heure avant le début des cours et reste dans la voiture. Si elle part genre une demie heure avant, elle arrive en retard et passe une heure dans un bouchon.

Donc aujourd'hui je pense qu'il faut bien regarder avant de se barrer dans les petits patelins autour des villes. Plus de voitures dans les foyers, prix de l'essence bien supérieur et la présence de bouchons. Autant de points qui peuvent jouer sur la balance. On s'est posé la question plusieurs fois de se barrer de là où nous sommes pour rejoindre l'une des petites villes aux alentours. Non pas pour économiser de l'argent mais pour gagner en confort (le bruit et la présence de débiles sont les principaux soucis chez nous). Mais quand on voit le bordel que c'est de rejoindre la ville le matin et pour s'en barrer le soir, honnêtement faut être sacrément motivé.

De toute façon toyota ne croit pas vraiment au VE, comme les marques japonaise en général.

Ils bradent la BZ4X car ils veulent s en débarrasser et récupérer moins d argent que prevu plutôt que de pas les vendre du tout !

A propos, Toyota développe un nouveau moteur à combustion à base d ammoniac, qui pourrait réduire de 90% les émissions polluantes...

Le VE est une technologie parmi d autres, mais pas LA solution, et cela viendra de l Asie qui prouvera ce fait eb développant plusieurs énergies.

Il n y a qu en Europe qu on croit au chimère du tout VE, le retour à la réalité va se produire assez rapidement et on voit bien le recul déjà amorcé : euro 7 moins contraignante et révision du tout VE en 2026.

les marges de malade qu'ils se font tous grâce au bonus ,( MG4 60kw différence prix vente Chine France 17000€)

THP, Tsi, Tce... mêmes merdes jetables downsizées à turbo et boitoto.

En conclusion, si on veut passer au VE, il est urgent d'attendre. La valse des tarifs ne semble pas être terminée.

Avec seulement 17% des ventes, le boycott des électriques est déjà une réalité...

D'ailleurs toi-même y participe activement !

On parie qu'en 2024 ce sera fini ? À l'époque la 3 avait aussi fait des chiffres très élevés, puis pshit, fini. Pour la Y on est encore dans la phase de type initiale, alors que chez Toyota ils vendent depuis des années le Rav4, qui est la 2ème voiture la plus vendue au monde, mais aussi la Corolla, qui est la 3ème voiture la plus vendue au monde, et à côté la Yaris, le Highlander, le Land Cruiser, la Camry...

Et au passage Toyota n'a pas été obligé de brader ses modèles ou de jouer avec les subventions pour trouver 10 millions de clients...

Bref, succès à courte vue et a priori difficile à réitérer : on en reparle dans un an, ou pas si tu fais l'autruche quand on constatera la dégringolade logique qui touchera les ventes d'électriques ces prochains mois...

À des clients qui veulent de vraies voitures, pas des trucs inutiles qui demandeny de trop longues recharges tous les 150 ou 200km d'autoroute...

Toyota vend des voitures, pas des prétextes à subventions ou des prolongateurs de zizi à coup de 0-100 inutilisable...

La situation actuelle n'était pas très compliquée à anticiper : il y a 15 ans j'ai dû arbitrer entre maison à la "campagne" ou appartement urbain, et dans le cadre d'un achat qui n'était pas pour 2-3 ans j'avais déjà anticipé la très forte augmentation du coût de l'énergie, tant celle nécessaire au chauffage que celle utile aux déplacements.

Les gens qui "découvrent" aujourd'hui que l'énergie est chère sont juste des idiots qui n'ont rien anticipé et se sont lancé aveuglement dans un projet à l'avenir bouché...

Quand t'achètes une ampoule tu peux te tromper et ne pas trop réfléchir, mais quand tu achètes un bien immobilier à plusieurs centaines de milliers d'euros, ou une bagnole à plusieurs dizaines de milliers d'euros, utilisés pendant des années voire des dizaines d'années, bah la moindre des chose c'est de réfléchir aux évolutions attendues et aux conditions d'utilisation de ces biens sur leur durée d'utilisation.

Acheter dans les 2 dernières décennies un maison loin de son taf, mal isolée, avec chauffage au gaz ou au fioul, et sans budget conséquent pour faire face aux dépenses devant inéluctablement augmenter, c'était juste stupide, et venir aujourd'hui se plaindre de n'avoir pas su réfléchir, une couche supplémentaire de stupidité.

Les full hybrides permettent déjà de ne plus poser aucun problème sanitaire du fait des émissions locales réduites à un niveau largement suffisant pour un budget parfaitement acceptable, pas la peine de rechercher des technologies de science-fiction pour résoudre un problème déjà résolu...

Et niveau CO2, quand t'arrives à déplacer une voiture polyvalente pour une consommation ridicule, bah quel intérêt y a-t-il de pousser les économies plus loin au prix d'une consommation délirantes de ressources minières ?

Autrement dit, quand t'as une Yaris hybride à l'ethanol qui émet autant de CO2 que si elle consommait 2l/100 de SP, quel intérêt y a-t-il de produire une batterie lithium de 500kg pour le même usage qui émettra à l'usage des émissions de CO2 fossile équivalentes à 1,9l/100, au prix de contraintes inacceptables pour la plupart des automobilistes ?

Ouaouh quel condescendance.

A te lire, tu sais toujours mieux que les autres, toi tu sais anticiper, toi tu sais ce que sera l avenir dans 10 ans,toi tu sais dénicher et flairer les bons plans qui te rapporteront de l argent et te faire un petit matelas....

Ben......c est bien, on est heureux pour toi, mais que tu soit aussi prétentieux pose des questions !!

Puis , tu oublies un grand paramètre, ta vie , c est ta vie, tu fais ce que tu veux et si tu penses anticiper...cool pour toi, mais tout le monde n'a pas les mêmes impératifs, besoins, envie que toi tu as!

Dans un monde apocalyptique où en temps de guerre, je te ferai pas confiance !.

Dans l absolu tu as raison, si on sait faire des voitures thermiques faisant du 3L/100 utilisable au quotidien( pas comme la feu Lupo 3L) , effectivement, c est une voiture légère, essentielle et écologique.

Mais le bilan écologique au final n est pas bon: construire une voiture thermique consomme autant de CO2 qu une voiture qui fait du 8L/100 pendant 100000 km, plus l énergie nécessaire pour la fabriquer, c est pire pour les VE car les batteries demandent encore plus d énergie !

Il n y a pas de solution miracle hormis consommer moins mais mieux , plus intelligemment : garder sa voiture plus longtemps, la faire bien entretenir, acheter des voitures légères et peu energivore, prendre les transports en commun. Co voiturage, vélo, marche le plus possible.

Il.est clair que produire toujours plus de voitures aujourd'hui est une hérésie.

le leasing social répond à ces besoins, pas besoin d'éthanol , ni d'hybride , efficaces lorsqu'ils sont rechargés ce qui n'est pas souvent le cas donc trompeur .

le VE via le leasing social marche très bien et les bénéficiaires seront plus nombreux, certainement que cela répond au besoin des personnes (étrange non ?) qui utilisent leur véhicule pour aller travailler, faire ses courses , chercher les mouflets à l'école, c'est suffisant.

Ça fait plusieurs années que vous faites des pari foireux. En fait vous-vous plantez systématiquement. Déjà votre autre commentaire le démontre, vous prenez les 17% de part de marché pour le tourner en dérision sans voir la progression.

En 2025 vous nous direz que 25% est peu, etc... vous avez le même disque rayé depuis que le VE faisait 0.5% des ventes

MDR En France l'année dernière Dacia a vendu plus de Spring électrique que Toyota de Yaris, arrêtez de vivre dans votre monde imaginaire.

Perso ma maison me permet de mettre des panneaux solaires. Le soleil fait fondre mes factures. C'est moins pratique en appart. T'y as pensé à ça bozo ?

Le soleil fait pas fondre grand chose en hiver, à part la neige.

Pas de bol, c'est le moment où t'as besoin de jus pour alimenter ta cabane et ta caisse qui consomme alors plus...

Vous confondez avec les reclus déconnectés du réseau, ou vous n'êtes pas très fut-fut, allez savoir.

Les panneaux photovoltaïques ne remplacent pas l’abonnement EDF mais allège rapidement la facture. Ça se rentabilise en quelques années dorénavant, et les gens ne s'y trompent pas (550 foyers équipés chaque jour) car les petites installations favorable à l'autoconsommation a littéralement explosé l'année dernière. Sous 6 kWc il n'est pas nécessaire de passer par un installateur agrée $$$, c'est juste une déclaration à faire. Les citations peuvent même coller un panneau 550 W-crète sur leur balcon.

véhicule... bruyant ?

Justement, ça inciterait justement à... patienter, que ça baisse encore.

Stratégie peu convaincante, selon moi.

Patientez donc ! Et vous-vous précipitez quand le prix monte ? Non, donc excuse bidon.