Commentaires - Toyota : 90% de la gamme électrifiée d'ici 2025

La belle illustration d'article qui date de 2015 ...

Sinon, Toyota se dirige vers une gamme quasi parfaite, pas trop d'électrique pur comparé aux autres constructeurs, du thermique pour le sport (Coucou Peugeot et sa possible e-208 GTi) et sa technologie hybride éprouvée ... la stratégie me parait bonne

Il en sera de même pour quasiment tous les constructeurs.

En 2025 beaucoup beaucoup de modèle vont être renouvelés et l’électrification va être un passage obligé.

Si ce n'était que Toyota...

Toute les marques seront a peu près électrifié d'ici 2025.

Et le thermique non rechargeable sera mort d'ici 2030, il suffit d'écouter les capitaines de l'industrie automobile.

Et c'est pas les commentaires d'adolescent en mal de vapeur d'essence ici qui changera quelques chose...

Et je retourne ma veste...

Je retourne ma veste...

Oui bravo , Toyota maîtrise parfaitement la technologie hybride ce qui peut suffire jusqu'aux nouvelles normes CO2 , jusqui tout va bien .

Oui ils ont l'air de bien distributeur chaque rôle entre des hybrides pour la majorité , des elecs purs et des thermiques .

Sauf que les catalyseurs des hybrides essences surtout sont particulièrements recherchés , bon la franchise pour l'instant et après ???? :

Par

Étienne Goetz

Publié le 20 janv. 2020 à 16h41Mis à jour le 20 janv. 2020 à 17h54

Rien ne semble enrayer l'extraordinaire flambée du palladium . Après avoir battu le record historique de l'or, après avoir franchi la barre symbolique des 2.000 dollars, le métal précieux vient de passer un nouveau seuil, celui de 2.500 dollars l'once. Depuis le début de l'année, il a progressé de plus de 30 % et vendredi dernier, il a grimpé de 8,58 % en une seule séance.

Les raisons ? Le palladium, utilisé dans la fabrication des pots catalytiques des voitures à essence, s'apprête à connaître un marché déficitaire pour la neuvième année consécutive. Le phénomène est accentué par les coupures de courant en Afrique du Sud , qui ont mis à mal la production du métal, que l'on extrait dans les mines de platine et de nickel. La forte demande de voitures à essence, dans le sillage du scandale Volkswagen sur le diesel, alimente aussi cette hausse, tout comme les nouvelles réglementations anti-pollution en Europe et en Chine."

Pour finir , le palladium est particulièrement recherché sur les hybrides .... le catalyseur est moins sollicité surtout avec des hybrides qui ont une autonomie de 50 kms en elec , on couvre la plupart des déplacements niveau autonomie.....

Rappelons que Toyota n'a pas nécessité à trop électrifier sa gamme car déjà sa gamme est sous les 95g/CO2

donc il y va en douceur, au rythme de ses investissement...bref Toyota sait gérer...

et ce n'est pas nous, simple posteur sur Cara qui avons des leçons à lui donner hein...

voitures électrifiées à ne pas confondre avec voitures électriques.

un terme sans ambiguité pour ceux qui saisissent la nuance. mais je suppose que le monsieur Lambda, lui, ne la saisira pas forcément.

C'est surtout que sa gamme est déjà majoritairement électrifiées.

en effet, une hybride simple Est une voiture électrifiée.

Ben alors, l’électrique ne se recharge plus en roulant chez Toyota ?

Tiens puisque j'ai un teslanien sous la main :

"La National Highway Traffic Safety Administration (NHTSA), le gendarme américain de la route, va donner suite à une pétition visant à examiner l'opportunité d'un rappel de 500 000 véhicules Tesla, en raison d'un pic de signalement de véhicules ayant subi des accélérations soudaines et inattendues. L'information, confirmée vendredi par Reuters, signale que la la pétition concerne les véhicules Tesla modèle S fabriqués entre 2012 et 2019, les modèles X fabriqués entre 2016 et 2019, et les modèles 3 fabriqués entre 2018 et 2019."

Finalement tesla comme Toyota même combat quand il s'agit de fabriquer des voitures qui accélèrent toutes seules :)

J'espère que l'on perdra pas l'un de nos teslaniens d'ici la fin de l'année , il nous restera plus que ETO pour nous marrer ici :)

Relisez la fin de l'article:

"le mix de vente de Toyota en Europe en 2025 devrait ainsi être composé à 70% d’hybrides, à 10% de PHEV, à 10% d’électriques et encore à 10% de thermiques essentiellement pour des voitures de sport sous le label Gazoo Racing."

Je n'y vois que la parfaite continuité d'une stratégie amorcée avec le debut des hybrides il y a plus de 20 ans.....Les spécialistes du retournement de veste ce seraient plutot VW ou meme renault.....Chez toy pas d'ambitions desespérées et farfelues sur les VE !!!

Il faut que les hybrides conventionnelles progressent, car les écarts de consommation avec des essence modernes ne sont pas suffisamment significatifs aujourd’hui. Un article récent de la revue Auto Plus liste les consommations d’un échantillon de 27 voitures sur autoroute. Les Prius rechargeable et conventionnelle, sont classées aux deux premières places, avec 5,1 et 5,2 l/100km. En troisième place arrive une Skoda 1.5 DSG 150 avec 5,7 l/100. Les premières berlines françaises (Renault et Peugeot) arrivent en 10 ème position avec 6,4l/100km en 1.3 TCE 140, et en 12ème position, avec 6,7 l/100km en 1.2 EAT8 130. Il devrait y avoir des marges de progrès…Mais j’ai le sentiment qu’avec nos carburants habituels (essence ou gazole), ce sera dur-dur. Les constructeurs japonais peuvent-ils surprendre ?

Ah Nico le pro pour relayer les fake news de shorter qui boivent la tasse en ce moment.

https://www.presse-citron.net/accusations-dacceleration-inattendue-la-reponse-seche-et-precise-de-tesla/

Tous les logs indiquent que les mongolitos ont bien appuyé sur la pédale d’accélérateur. Il apparaît que ses derniers sont tellement cons avec la conduite à une pédale qu’ils en oublient que pour freiner, y’a une pédale dédiée et qu’en enfonçant a fond l’accélérateur vu les capacités de la voiture ben cela fait très mal.

Un Darwin award bien mérité quoi.

Vous ne voudriez tout de meme pas qu'auto plus fasse les louanges des hybrides japonaises ? Et qui utilise sa voiture que sur autoroute ? Parce si on refait la comparaison en usage mixte ou en péri-urbain, la différence sera bien plus grande.

Et voila que pour dédouaner sa marque chérie il traite de cons ses congénères :)

Et quid d'un parcours mixte, voir purement ville ? C'est toujours kif kif?

Je souhaite simplement que les constructeurs, en particulier français, réalisent dare-dare des hybrides conventionnels, et en faisant mieux que la Prius conventionnelle. Il nous faut des voitures autonomes. Ce n'est tout de même pas demander la lune!

C’est clair que ces gars là ce sont trompé de crémerie, ils auraient mieux fait de jeter leur dévolu sur une VW.

Et pendant ce temps, l’armée des adorateurs de betteraves arborent leur pacifisme légendaire

Non bien sûr, pas tout à fait. Mais c'est l'essence en brûlant qui recharge la batterie sur un hybride conventionnel. Quand la batterie est vide, le moteur redémarre pour la charger. Dans la nature, rien ne se perd, rien ne se crée, tout se transforme...

Pour leur sécurité en effet cela serait plus prudent :)

Il faut lire l'article avant de poster des débilités.

Et pour que leur QI les en préserve surtout.

Il faut croire, malgré les diverses âneries que l'on peut lire ici par moment, que ce n'est pas si simple que cela ! :-)

Depuis 20 ans, les constructeurs proposant ce genre de motorisation ne sont pas légion.

Il y a beaucoup de recharge qui se fait par régénération et donc qui ne coûte rien en essence.

Et même quand c'est le moteur thermique qui recharge ou tracte, il y a une énorme différence avec une voiture classique qui est le rendement du moteur.

10% d'électrique c'est retourner sa veste pour toi?

C'est un peu ce que je me disais aussi....

Faire une hybride fiable, avec un prix qui permette de la vendre sans bonus, qui ne pollue pas trop , et tout en gagnant de l'argent ce n'est pas être pas aussi simple que papygeon le prétend...

Il confond électrifié et électrique ....

"Il faudra ainsi compter 70% d’hybrides, 10 % d’hybrides rechargeables, 10% d’électriques et 10% de thermique"

10% d'électrique ? 0% d'hydrogène ?

Je croyais que l'avenir de Toyota c'était l'hydrogène. Ils ont enfin compris

Lis l'article, c'est 10% de ZE (électrique ou hydrogène)

En fait, des qu'on lève le pied, cela recharge la batterie, quand on freine par anticipation, cela recharge aussi la batterie. Quand le moteur tourne à froid pour monter en température, cela recharge aussi. En fait, la batterie est très souvent rechargée par le moteur, à tout moment, pas uniquement quand c'est vide. Sur des hybrides simples, il ne faut pas forcer le mode EV tout le temps, ce n'est pas l'utilisation optimale. Il faut laisser gérer cela à la voiture. Les seuls cas intéressants de forcer l'Évolution, c'est quand on doit déplacer la voiture sur quelques mètres, dans un parking fermé par exemple

Toyota c'est tellement la marque qui prend ses clients pour des noeuds-noeuds.

À chaque fois je pense à la tante fière de sa Toyota Yaris hybride, persuadée qu'elle a une voiture électrique qui se recharge en roulant par l'opération du Saint-Esprit.

Toy n'a jamais prétendu que ses voitures hybrides étaient électriques

"En fait, la batterie est très souvent rechargée par le moteur, à tout moment, pas uniquement quand c'est vide."

Ouai en gros le moteur tourne tout le temps quoi.

Pas en ville

J'ai eu une Auris en loc quelques temps, quelle horreur. J'ai jamais autant consommé qu'avec ces daubes.

Mais oui...

C'est 1 hybride qui se recharge en roulant...si tu es trop limité pour comprendre....

Tu crois vraiment que l'hydrogène n'était autre chose que du Troll niveau constructeur?

Quand on voit le temps, l'argent, pour avoir un réseau de recharge convenable (alors que chacun peux recharger à la maison), et bien soit sure que l'H² c'est pas pour tout de suite !!!

160 Toyota Mirai vendu dans toute l'Europe en 2018. Au top !

Oui d'accord, je sais bien, mais je pensais à la ville. Il faut bien que le moteur tourne pour recharger la batterie. Je suis peut-être un peu rêveur, mais ne peut-on pas imaginer une voiture à propulsion 100% électrique, avec un moteur thermique qui tourne toujours à sa vitesse optimisée, avec un rendement au top, quand la recharge de la batterie est nécessaire?

Eh ben, aucune fiabilité dans ce type d'article :

Avec régulateur à 130km/h, la conso tourne autour de 7 à 8l/100 pour ce type de moteur essence tce ou autre.

Pour descendre à 6l, c'est sans régulateur et en jouant avec le relief pour optimiser la conso.

Mon dieu mais tu tiens pas à la vie ??

Je disais ça pour toi je m inquiète pour ta sécurité :)

Quel manque de gratitude

Complètement faux, ma Honda Civic à 130 ne dépasse pas les 6,5l/100kms... cette désinformation ici, ça fait peur.

En voiture électrique il n'est plus le monsieur lambda

Les constructeurs n’ont pas le choix, et je pense qu’ils sont largement capables d’inventer de nouveaux concepts. Les découvertes techniques majeures se font toujours dans les périodes de stress, et j’ai confiance.

ah c'est geeks,ils me font vraiment rire

quand on voit le pourcentage plus qu'anecdotique des ventes de voitures electriques en france, que vont faire les constructeurs de toutes ces bagnoles electriques de leur gamme que personne ne veut acheter? . les toyota et autres qui n'ont plus de véhicules essences et surtout diesel font une grave erreur,la mode est aux SUV ,et c'est en diesel que ceux ci se vendent le mieux.,car l'hybride consomme plus,et l'electrique n'est absolument pas adapté(autonomie,bornes,prix etc...)

le thermique a encore de beaux jour devant lui, d'ailleurs il est prévu une baisse des ventes de voitures electriques en 2020.

Pinaise, un quart de siècle après la première Prius y'a encore des abrutis qui causent des hybrides sans savoir ce que c'est, certains sans même être montés dedans pour certains !

Une fois pour toute l'électricité sert avant tout à permettre au thermique Atkinson de tourner à son régime optimal et en se passant de boîte de vitesse.

Je sais que c'est Toyota qui sème le doute avec sa pub pour neuneus, mais les hybrides ne sont PAS des électriques qui se rechargent en roulant, mais juste des thermiques optimisés, plus sobres, plus propres, moins cher à l'usage et plus fiables que le thermique équivalent affichant les mêmes perfs.

Bref, même sur la route l'idiotie perdure, certains taxis ou VTC faisant l'erreur de rouler en forçant au maximum l'EV au lieu de laisser faire le système qui est le mieux optimisé en roulant en thermique dans la "zone verte" (voire en pulse and drive pour les extrémistes, pratique la plus sobre et qui minimise l'usage de l'électricité).

Exact, je suis tordu de rire quand je lis certains essais d'hybrides toy avec des commentaires regrettant que le HSD n'ait que 2 kms d'autonomie en VE. Ou alors ils cherchent à rester le plus longtemps possible en electrique au démarrage et se plaignent qu'il faut conduire avec un oeuf sous la pédale d'accélérateur..... A l'évidence les journalistes qui ecrivent cela n'ont rien compris au HSD.

Et la e-CVT sert à faire tourner le moteur à son régime optimum pour la puissance demandée et pour permettre la recharge de la batterie sans trop impacter la conso. Donc réclamer une DCT sur les hybrides toys, comme on peut aussi le lire parfois ....

Ce que le système HSD permet, c'est d'avoir un moteur thermique qui tourne toujours avec une charge de 80% ce qui maximise son rendement. Donc même si l'électricité provient du moteur thermique, elle a été produite avec un très bon rendement (pour un moteur thermique). Donc gain par rapport à un véhicule classique qui aura un rendement très mauvais dans certains cas (surtout en ville). Et on peux ensuite rajouter l’énergie récupérée à la décélération.

Et pour être plus précis, on recharge à la décélération et aussi à l’accélération (le moteur thermique produisant plus d’énergie que nécessaire pour faire avancer le véhicule, le surplus partant dans la batterie). Il est très rare que le moteur ne tourne que pour recharger, que quand la batterie atteint le seuil min (40%).

Tiens, un lien vers tous les postes de @wk057, aka Jason Hughes, un informatticien qui a hacké les Tesla depuis le début, critique de beaucoup de choses concernant Tesla, mais qui a expliqué comment cela marche et que c'est IMPOSSIBLE d'avoir une accélération accidentelle sans presser la pédale :

https://insideevs.com/news/394068/jason-hughes-sua-tesla-cases-impossible/

Il a d'ailleurs analysé lui-même 19 cas et à chaque fois évidemment, c'était l'utilisateur qui avait accéléré.

Oh, et tu sais que cette plainte a été faite par Brian Sparks (https://electrek.co/2020/01/20/tesla-defends-against-claims-unintended-acceleration-tsla-short/), un shorter bien connu !

C'est sûr qu'il a dû perdre énormément avec une action qui a fait *2 en quelques mois à peine !!!

Nicotdi, STP, renseignes-toi avant de copier du texte que tu as trouvé sur Google, cela te rendrait moins ridicule.

L'hydrogène c'est l'avenir ... et ça le restera toujours

oui, c'est le principe. C'est mieux que rien. Le rendement moyen d'une thermique en ville est

C'est une technologie dépassée, c'était bien fin des années 90, ils faut qu'ils passent à autre chose maintenant. Ça me fait rire que tu appelles ça une batterie, c'est juste une espèce de condensateur de 0,5 kWh.

Le frein moteur super faible, sur ma voiture je l'utilise juste jamais. Quel bonheur à côté ..

Punaise c'est pas beau la jalousie...

Tellement jaloux ! Pour ça que j'ai rendu mon Auris

Je te prêterai la mienne

Bonjour a tous,

Pour celui qui veut acheter une voiture en 2020 il doit prendre quoi une essence, une hybride ou une électrique ?

Car avant le choix était vite fait Essence ou Diesel.

Cordialement

Et encore....vous avez oublié hybride rechargeable, hydrogène, gpl et E85.

Cela dépends de beaucoup de choses...de votre budget, de vos trajets, de vos besoins, envies...

Pour mon cas personnel, j'ai pris 1 hybride car c'est la moins mauvaise solution.

< 25.000km / an : essence

> 25.000 km / an : Tesla

Diesel, c'est bon pour les meurtriers.

Hybride, c'est pas mal pour ceux qui pensent que "tu es électrique à 50% de ton temps de trajet" (pub Toyota). Sauf que t'es électrique...au feu rouge

Tu viens de démontrer que t'as jamais eu d'Auris en disant ça, parce que dès qu'on est en vitesse stabilisée ou faible accélération en ville, c'est en électrique

J'ai eu cette horreur d'Auris hybride par le boulot quelques mois. Ne me crois pas si tu veux

Je me souviens être arrivé dans un bouchon dans le sud, après 1 km de bouchon ralenti à 3km/h (20 minutes) le moteur s'est remis en route car le condensateur était déjà vide

Ce qui m'exasperait le plus c'était quand je la démarrais le moteur se mettait en route des le début pour charger, du coup il était dans une espèce de surrégime

Et là boîte de vitesse automatique qui faisait tourner mon moteur comme pas possible, c'est quoi ce délire

1km et 20 min en tout électrique, on est bien loin de ton "électrique au feu rouge" de tout à l'heure.

Faudrait comparer avec la conso catastrophique qu'une essence "classique" ferait dans les mêmes conditions.

Bah justement, ils m'ont prêté d'autres essence, je consommais pareil.

Puis éteindre un moteur 20 minutes, quoi qu'on dise, mécaniquement c'est pas terrible, ça augmente les cycles de chauffe. De la poudre aux yeux tout ça. C'est bon pour ma tante dans sa Yaris hybride qui a vu la pub sur BFM TV entre deux manifestations de gilet jaune.

Ben oui, avec une essence classique, dans les bouchons pendant 20 min tu vas consommer pareil, on te croit.

"Puis éteindre un moteur 20 minutes, quoi qu'on dise, mécaniquement c'est pas terrible, ça augmente les cycles de chauffe." Ben c'est sûr, c'est mieux de le laisser tourner 20 min dans le vide, comme ça pas de cycle de chauffe et pas de pollution

Je parle de la consommation GLOBALE. Pas de la consommation de ces 20 minutes

Je faisais régulièrement le même trajet, et je me souviens qu'avec cette voiture j'avais les mêmes notes d'essence lorsque je faisais mes remboursements de frais à ma société. Pas plus, pas moins.

Pour les petits rouleurs la voiture la plus écologique ça reste une Twingo essence, dans ses premières générations, simpliste.

Pour les gros rouleur comme moi, une Tesla devient vite imbattable en terme d'économie, plaisir de conduite, et CO2.

Enfin quelqu’un de lucide

Entre mytho ils se comprennent

Il faudrait surtout que Toyota poursuive dans la voie géniale de la Prius rechargeable Solar, à savoir en complément la recharge par panneaux solaires, 5 km par jour de gagnés et même en roulant. La Prius n'est pas vraiment attirante il faudrait proposer ainsi le Rav4 à la grande surface de toit. J'ai lu quelque part que Toyota testait une nouvelle génération de panneaux capables de recharger plusieurs dizaines de km par jour !

5 km, c'est une révolution ! Surtout qu'au même titre que les gens qui ont une hybride rechargeable ne la recharge jamais, ces voitures finiront dans le garage et ne produiront rien du tout.

Autant utiliser ce même panneau solaire fixe, exposée de façon optimale afin d'injecter cette énergie dans le réseau et sz générer non pas 5 mais peut-être 20 km sur un VE.

Encore un qui ne bosse pas....

Si vous travaillez et que la voiture est soit sur la route ou au taf...ben vous pouvez mettre autant de panneaux photovoltaïques a la maison que vous voulez, vous n'allez pas charger la voiture à distance...où alors il faut des batteries et là l'installation n'est pas rentable...

Lis mes messages un peu

"d'injecter cette énergie dans le réseau"

Et donc injecter dans le réseau vous gagner des kWh dans la voiture ?

Après la Toyota hybride qui se recharge toute seule, nous avons les panneaux solaires qui injectent dans le reseau et hop + 20 kms au compteur de la voiture...

De l’électricité en wifi

vous gagnez*

"Et donc injecter dans le réseau vous gagner des kWh dans la voiture ?"

Oui lorsque je me branche en arrivant au boulot.

Qu'est-ce que tu comprends pas ?

Pour rappel voilà ton message :

"Encore un qui ne bosse pas....

Si vous travaillez et que la voiture est soit sur la route ou au taf...ben vous pouvez mettre autant de panneaux photovoltaïques a la maison que vous voulez, vous n'allez pas charger la voiture à distance...."

J'ai pourtant bien dit que je l'injecter dans le réseau. Et je le récupère au boulot en m'y branchant. Bref, un réseau intelligent d'avenir qu'on utilisera tous.

Alors je comprends pas...

Vous mettez des panneaux photovoltaïques à la maison et vous récupérez au boulot...

C'est le boulot qui paye l’électricité donc.

Panneaux ou pas c'est toujours le boulot qui paye...

Ou j'ai loupé un truc ?

Ah je crois avoir compris ce que vous vouliez dire...

En fait vous injectez à la maison donc suivant votre installation, gracieusement ou contre petite rémunération.

Par contre ce que vous récupérez au taf, c'est facturé par edf et c'est bien l'entreprise qui paye...

Les constructeurs n’ont pas le choix pour ce qui concerne le développement de nouveaux types d’hybrides non rechargeables. Car si l’on regarde au-delà de l’énorme chiffon rouge qu’on nous remue sous le nez avec le CO2, il y a derrière l’enjeu non moins énorme de l’utilisation de l’énergie primaire. Si l’on creuse un peu, on s’aperçoit que le tout électrique est aujourd’hui une couillonnade, pas meilleure que le reste, car les consommations d’énergie primaire d’un thermique récent ou d’un tout électrique, sont du même tonneau. Le renouvelable n’est pas suffisant aujourd’hui pour alléger la facture d’énergie primaire consommée par les électriques. Les engins qui tirent leur épingle du jeu sont les thermiques à l’E 85 et dans une moindre mesure, les hybrides. Aujourd’hui, il faut fouiller du côté des propulsions électriques alimentées par un moteur thermique. Evidemment, avec des constructeurs dont les troupes ont vécu pendant deux générations sur des moteurs agricoles chez nous, c’est dur-dur, mais c’est possible à mon avis.

Je ne sais pas d'où tu tiens cet à-priori mais au contraire, TOUTES les études montrent qu'un VE consomme environ 2-3 fois moins d'energie primaire qu'un thermique.

Donc comme tu le soulignes, indépendamment du CO², ou de la pollution, le VE est aussi un vrai avantage en terme d'utilisation d'énergie primaire et aussi d'utilisation de ressource car une batterie se recycle bien et surtout se valorise : on peut réutiliser les matériaux pour refaire des batteries, alors qu'on n'utilise pas le recyclage de moteur thermique pour refaire des moteurs !