Commentaires - Tesla : sa production a progressé de 40 % au 1er trimestre 2018

In Elon We Trust

c'est pas pour demain les vautours

Cotation 6% Up

40 % de pigeons en plus :ptdr:

Lol, le marché automobile va bien au-delà de ça... Ne t'inquiète pas pour leurs actions, ils n'ont pas besoin de tout faire du moment que le peu qu'ils font est bien exécutée. Maintenant que la Model 3 commence à sortir, l'argent va commencé à rentrer. Les constructeurs qu'on connait tous actuellement ont mis 50 ans pour produire de la masse de manière performante... Les médias s'agitent mais difficile de comprendre pourquoi, tout le monde savait dès le départ que produire en masse n'est pas chose facile.

Pas gentil d'insulter la clientèle comme ça Vu le logo qui trône sur ton profil, ne le prends pas personnellement, Toyota reste l'un des plus grands.

le pigeon riche achete tesla, le pigeon pauvre une prius:ptdr:

Faut déjà sortir les thunes pour une Prius donc même pas accessible pour de nombreuses personne comme ceux par exemple abonnés a l'internet ultra low cost

Je dis que je crois en Elon c'est tout

Pour Dacia c'est pareil

Félicitations, tu a enfin trouvé la touche 0 sur ton clavier

Comment pouvez-vous imputer à Musk les futurs problèmes de production et de distribution d'énergie ? Accuse-t-on Renault ou PSA sur le prix du pétrole ou sur le désastre écologique que son extraction provoque ?

Tesla commence enfin à livrer ces model 3, attendons encore un peu avant de faire des conclusions, je pense que nous pourrions tous être surpris.

9766 Model 3 produites sur 3 mois, mais un rythme de 2000 modèles hebdomadaire fin mars, ça veut dire quoi, que la dernière semaine de mars ils ont produit 20% des Model 3? Les 12 autres semaines ils ont produits 650M3 par semaine? C'est beau ces chiffres alors que fin janvier on nous parlait d'une cadence de plus de 1500 M3 par semaines... Ils ont arrêté l'usine de M3 durant quelques semaines? Ou alors les chiffres ne sont que du vent?

Le rythme de production progresse petit à petit, on passe pas de tout à rien. Si ils en sont à 2000 M3 par semaine, il étaient pas à 650 modèles par semaine la semaine précédentes. Il y a eu 13 semaines ce semestre, pas la moitié.

Enfin, ça rassure les investisseurs jusqu'aux prochaines rumeurs, puis Elon balancera de nouveau du bullshit, etc. etc.

Et ils semblent donc avoir amélioré les rythmes de productions des S et X, pourquoi pas, mais vu que les ventes de ces models sont en baisse, ce n'est pas ce qu'il y a de plus utile. Peut-être que Musk mise sur une migration de commande de M3 en MS ou X qui sait.

Elle était dans sa tête...

Et le pigeon qui se croit riche, une diesel, Allemande de préférence.

En attendant sa Marque Tesla à bougé le cul des vielles marques endormies comme personne d'autre, cela semble facile mais à ce jour seul Tesla l'a fait

les autres (MB que j'adore compris) en sont encore à démonter des Tesla pour analyse

Tu confonds avec VAG(qui en a infiniment plus d'ailleurs)

Commandé non, réservé oui pour ma part.

Bravo tesla. Même renault n arrive pas a sortir plus de 3000 zoe par mois ....

J imagine que tesla peut tomber a chaque instant etant donne les dettes monstrueuses que ce constructeur a fait mais pour le moment c est presque un sans faute...

Évidemment ceux qui preferent une grosse allemande qui polue et tuent nos bébés et les veillards malades, c est leurs choix

Ce n'est pas parce que la pollution de ta voiture est déplacée qu'elle n'existe plus mais bref...

En suivant une pente de progression de production/livraison (hypothèse purement mathématiques) plus raisonnable de 7 à 10% que celle qui se produit depuis Janvier (en laissant de côté le terme « exponentiel » qui ne s’y applique pas réellement), voici ce que l’on obtient en termes de livraisons mensuelles pour les mois à venir :

Avril – 4 500

Mai – 7 200

Juin – 7 500

Juillet – 9 500

Août – 9 500

Septembre – 16 500

Octobre – 21 500

Novembre – 28 000

Décembre 35 000 et 9 000 hebdo (pas si loin des 10 000 annoncés)

Projection Total 2018 : environ 150 000 Model 3

Stade des 450 000 Model 3 livrées franchi en Septembre/Octobre 2019, soit avec 3 mois de retard par rapport aux dates annoncées par Elon Musk à l’automne 2017.

Pour un piètre industriel qui rate en permanence ses objectifs aux dires des commentateurs critiques …

Il est probable que les premières Model 3 arrivent en Europe, comme annoncé par Tesla Q4 2018, ce qui ferait entre fin Septembre et fin Décembre. On est d’accord que ce sera en quantité limitée (probablement entre 2 et 3 000 exemplaires en France avant fin 2018 et 15 000 en Europe pour environ 150 000 produites), et sur des modèles haut de gamme (Premium et Dual motor). Sur le premier semestre 2019, il est probable que ça se chiffre plus près de 10 000 Model 3 qui seront livrées en France et environ 30 000 en Europe pour environ 200 000 produites (pour rappel, Renault a vendu 15 000 Zoé en France en 2017, le double en Europe).

Tesla annonce sa Model 3 de base (35 000$) fin 2018 au USA et donc probablement mi-2019 en France.

La Model 3 à moins de 40 000€ sera donc sur le marché au moins 6 mois avant les modèles concurrents de Peugeot, VW et autre constructeur Européen (je ne parle pas de Renault qui vend sa Zoé de base à 32 600€ et qui sera balayé s’il ne réagit pas rapidement) qui n’ont effectivement à ce jour, ni réseau de SuperCharger à plus de 100 kW (on en parle, mais …), ni usine de production de batteries (je rappelle que, bien que la construction ait débutée à partir de 2015 c’est ce qui a ralentit Tesla sur sa chaîne de production au moment d’accélérer les cadences), quand bien même il serait fait appel au Chinois pour donner un coup de main.

Tesla a encore une avenue devant lui, même si c’était un boulevard il y a quelques mois, avant les problèmes de montée en cadences … mais c’est désormais derrière eux alors que ses concurrents ont cela face à eux :-)

Quoi qu’il en soit, sans gros pépin de prod dans les mois à venir (ce qui semble peut probable désormais) et sans mouvement de panique irrationnel des marchés (ce qui n’a pas été le cas pour Tesla ces dernières années, quand bien même il y aurait pu avoir matière), nous sommes en train d’assister au décollage de la fusée Tesla qui ne va que prendre de la vitesse dans les mois et les années à venir (Model Y, Truck, Model S2).

VAG (Porsche, Audi, VW) vont tenter de s’accrocher, l’Alliance va devoir accélérer un peu (beaucoup) son offre, les Coréens passer la seconde également … les autres, à part les Chinois qui sont sur un marché interne en quasi vase clôt …

Les veillards malades n'ont qu'à se coucher plus tôt...

Oui , les taxis sentent bien qu'ils se font bien avoir en achetant une hybride Toy...

C'est pour c a qu'il y en a de plus en plus...

Oui tous les essais signalent bien à quel point les Tesla sont une escroquerie

et ne merite pas de pulveriser les record de ventes dans leur segment

celui ou les tetons dominaient sans partages avec les classe S , A8 et autre serie7.

.

Pour ma part j'attend toujours les concurent de Tesla que l'on nous promettait pour avant hier...

A l'autre coté du spectre ca me rappelle exactement ce que l'on disait pour Dacia...

Elon, Elon... But did you trust Enron?

Tesla sent aussi bon que Enron, pour ceux qui ont de la mémoire.

L'euphorie puis les cadavres sont tombés du placard.

"quand on passe de 0% ou presque...40% c'est peu.."

Tesla sans le model S c'est entre 100 000 et 200 000 voiture pas an

à un prix moyen qui doit dépasser les 100 000 €...

.

Aucun constructeur n'a progresser aussi vite en aussi peut de temps dans le secteur du luxe automobile.

Tesla sans le MODEL 3...

Evidemment. :)

Arrête avec ça, la pollution est déplacée ou??? l’électricité on la produit pour autre chose que les VE et en surplus, les batteries lithium ne polluent pas plus que le reste et sont recyclables, comme les batteries au plomb qui sont produites par millions tous les ans pour les thermiques, la batterie au plomb c 80% du marché mondial... sans recyclage le monde nagerait dans l'acide... pareil pour les mines, tu crois que ça vient d’où tout ce que tu consommes??? et les thermiques tu les fais en nougat???

La différence c que le VE est beaucoup plus durable et économe qu'une thermique, demande beaucoup moins de pièces, et ne pollue PAS DU TOUT à l'utilisation, et ça ne concerne que les batteries pendant au moins 8 ans, plus 8 à 10 ans en stockage stationnaire et le recyclage en fin de vie (qui s'allonge) termine la boucle, tu crois que le pétrole cramé pendant ce temps il se recycle???... concernant le VE en lui même c au moins le million de Km et plus tant que la carrosserie tiendra debout... et encore des pièces ça se change, même un moteur electrique coute queue dalle... et avant de la cramer tu vas en bouffer du km...

Technologiquement on en est qu'au début, déjà en 7 ans les progrès des batteries ont été incroyable pour ne pas dire fulgurant, juste en 7 ans... et les bases ont été jeté... je te garantie que c loin d’être fini...

Et une chose que ne pourra jamais faire un full thermique avec son rendement minable c de récupérer de l'enerj au freinage...

Le VE qui est un cauchemar pour les généralistes ne fait que commencer... et il commence avec Tesla qui sera très loin d’être le seul sur le marché... parce que des VE n'importe quel pays ou groupe industriel peut en faire... je te pari que des entreprises comme Apple, Google, et surtout Amazone pour ses livraisons avec leur montagne de ca$h doivent s’intéresser de très très près à l'aventure Tesla qui leur sert de lièvre... derrière il y a aussi Boeing et Airbuss avec des drones de transport militaires et civils... de là à ce que ça remplace les bagnoles sur roues il n'y a qu'un pas... ça dépend juste des batteries...

ahahah t'as rien compris c'est drole.

Il faut te mettre à jour, la prochaine étape ce n'est plus l'empilage de batterie mais la recharge ultra rapide... que ce soit chez Tesla, Porsche, Audi, BMW, LG chem, Renault/Nissan, VW, Ford, Panasonic, Samsung, Sanyo, Shell, Total, Eon, norme CCS 350kw Européenne même chose aux US, etc... quand tu rechargeras ton VE en 10mn tu diras quoi???

ahaha comparé ENRON a Tesla.. mais oui c'est ca. ENRON c'etait une banque, 3000 societes offshores et des auditeurs de Andersen consulting qui maquillaient les comptes...

Meme Goldman sachs en ajoutait un couche pour dire que Enron est "the best of the best".. City grou JP morgan, et la deutch bank... tous etaient mouilllé dans la combine..

C'est la grande epoque des Banques des années 2000 qui bidouillaient a fond... ENRON on mis en place les swap etc...

Tres drole de comparé une banque comme ENRON a un outil industriel comme TESLA... Comme quoi dans les souvenirs parfois on oublie les details importants...

on verra... tu sais les madame Irma on en a vu plein... donc on verra pour le futur si il y aura ces bornes de recharge ou en 10min tu recharges 500km.. on verra.. pour le moment le systeme le plus evolué est le supercharger Tesla et y'a pas de concurrence sur ce type de charge dans "la vie reel".. dsl.

Il y a assez d'étude indépendantes aujourd'hui, prenant absolument tout en considération, pour montrer qu'un VE est pire qu'une thermique (équivalent CO2, ça vaut ce que ça vaut) à produire+détruire/recycler. Ensuite à l'utilisation le VE s'en sort beaucoup mieux, dépendant de l'origine de l'électricité. Il faut tout de même 20-30'000km pour être plus propre qu'une thermique où l'électricité est basé sur le renouvelable, et elle n'est jamais plus propre dans les pays où la production électrique est basé sur le fossil.

Donc oui, la pollution est déporté vers des mines et usine de productions mal géré, vers ta centrale électrique, etc.

Soit, question électricité, la France et son nucléaire n'est pas trop à plaindre, mais une grosse partie de la pollution reste dans d'autre pays, ce n'est pas pour autant qu'au niveau global, ce n'est pas forcément un gain.

Pour le reste je m'en fiche, chacun idéalise ce qu'il veut. Si ton utilisation fait du VE une solution plus "écolo" qu'une thermique, très bien, fonce. J'ai toujours dit que c'était une solution viable pour certaines utilisations, par contre, contrairement à toi, je ne dis pas et ne dirai jamais que c'est LA SEULE et unique solution.

Si on s'inquiétait vraiment de l'environnement, on demanderait déjà aux personnes d'arrêter de faire 1x le tour du monde en avion par année, de gaspiller sa flotte, son électricité, de manger de la viande tous les jours, etc.

C'est ce qui serait efficace à court terme et directement, pourtant les gouvernement ne font rien, pourquoi? Parce qu'ils en ont rien à f*utre de l'environnement, que cette plaisanterie de bonus/malus n'est que là pour renflouer les caisses et faire plaisir au copain qui s'est lancé dans un business qui dépend du VE, etc. L'argent gouverne, pas grand chose d'autre.

C'est dommage c'est presque tout bon...

Mais ENRON c'etait pas une banque.

Non on verra rien du tout, le système le plus évolué c le réseau Ionity qui est entrain d’être installé sur les autoroutes du nord de l'Europe... norme Européenne CCS 350kw, réseau financé en partie par la CE... suivit par Shell, Eon, et beaucoup d'autres... la norme CCS 350kw c 300km par tranche de 10mn avec les batteries actuelles... donc 600km en 20mn pour l'instant, donc la Porsche mission-E par exemple qui est prévue pour fera le plein en - de 20mn... 20mn c même pas le temps d'un bon restau...

4500 en avril? mais je croyais qu'ils avaient atteint un rythme de 2000 modèles hebdomadaire? ils ont des mois de 2 semaines aux US?

20min c'est même pas le temps d'un restau, c'est vrai, c'est une façon de voir les choses. On peut aussi dire que c'est le temps pour 7 thermiques de faire le plein.

Études basée sur quoi??? du CO2 trafiqué, des conso irréalistes, des normes contournées, des catastrophes écologiques non comptabilisées, du NOX&co mis sous le tapis, du pétrole de schiste qui polluent les nappes phréatiques, des sables bitumineux qui empoisonnent les sols et l'eau en rasant au passage des forets entières, des plates formes qui fuient, des oléoducs qui fuient, des supertankers ultra polluants, des guerres, des maladies, etc... bref études très peu crédibles... c une farce...

Donc selon toi d’arrêter les avions et la viande mais de continuer de rouler en gazout c la solution??? ben voyons...

Le fossile plus personne n'en veut sauf les pays producteurs, tu crois que le monde va rester encore longtemps dépendant et otage de quelques pays producteurs alors que d'autres solutions prennent le pas??? même pas en rêve, c de + en + tendu partout, le RnV ne cesse de progresser, et se rependra encore plus rapidement comme une trainée de poudre quand le stockage arrivera sur le marché d'ici qqs années... et c surtout l'habitat qui va changer et s'adapter au RnV, fini la production centralisée monopolistique... RWE et Eon en ont déjà fait les frais en Allemagne, EDF n'est pas loin derrière mais son agonie sera longue sans le VE... en 2 ans EDF a complétement changé de stratégie... renouvelable à fond...

Enron, voui c'est une banque qui sentait le gaz.

Du flan financier, des gens qui adulent, et il en faut pour avoir une capitalisation comme celle de GM et vendre aussi peu.

Des rois de la communication et de l'enfumage, jusqu'au jour où un rat du navire commence à dire que ça sent drôle.

Dans ce monde là, quand tu vois un rat qui commence à s'affoler, les autres ne sont pas loin de suivre.

Ensuite ? Financiers à demi givrés + trading automatique, tout s'écroule parfois à en embarquer ce qui est proche, voire d'autres de la même industrie fussent-elle bien plus saines.

"On obtient en termes de livraisons mensuelles "

Forcément, quand on ne lit pas, on tape à côté !!!

Donc quoi, si Tesla n'arrive pas livrer ses modèles 3 c'est que les livraisons n'arrive pas suivre la production?

Oui mais les gens ne vont pas tous se mettre à acheter des VE HDG du jour au lendemain, la transition sera lente...

Et même si ça va plus vite que prévu, les habitudes changeront, combien de fois les gens partent en vacances par an en voiture, 1X 2X??? et les voitures sans être totalement autonomes seront au moins semi autonome, elles pourront se recharger toutes seules et laisser la place à la suivante pour se garer ailleurs à 5 km/h pendant que tu fais autre chose... ou qu'il y ait une borne (prise) sur chaque place de parking réservée par internet de ta bagnole avant ton arrivée exactement comme avec autolib... ou mieux des vrais humains (si si ça existe) à qui tu donneras tes clés pour qu'il mette en charge ta Porsche ou ta Tesla et la gare ailleurs ensuite... pendant que tu bouffes dans ton restau 3*... ça deviendra même un argument commercial d'avoir une borne utra rapide dans son établissement (luxe quand même)... c déjà le cas avec Ikéa, Auchan, etc...

Bon apparemment tu n'arrives pas à lire, c déjà la REALITE, CCS 350kw NORME EUROPEENNE... mais t'es bouché ou quoi??? on en est plus au stade du marketing là... les bornes sont déjà installées et en service.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Ionity

Non je suis juste "au courant" de ce qui se passe, par contre toi c plutôt la grotte de platon...

J'aimerais bien voir la tête d'une batterie rechargée à 100% en à peine 20 minutes...

Chez Tesla ils perdent de l'argent sur chaque voiture, mais ils se rattrapent sur le nombre .... je connaissais la blague avec la boulangère qui perdait 10 cts par petit pain ....

Je pense lorenzozozo que tu es mal renseigné sur la voiture électrique et surtout sur Tesla.

Je reprends pas exemple plusieurs points que tu as évoqué:

- On charge 80% de batterie en 30mn sur une 100D. Par contre, comme sur ton téléphone ou tout appareil basé sur la technologie lithium-ion, les derniers 20% prennent plus, beaucoup de temps. Ces 20% peuvent mettre encore pratiquement 1 heure de plus ! Donc il est plus rentable en terme de temps de charger à 80% et de se rendre au prochain supercharger pour recharger a 80% etc... plutôt que d'attendre 1h30 pour être chargé a 100% !

Avec 80%, tu peux parcourir 350km réel avec une P100D en roulant nerveusement a 135km chrono...

- Il ne faut pas plus de centrales électriques pour le moment. Le fonctionnement d'une centrale est tel que la nuit elle produit toujours autant que le jour alors qu'il y a moins de consommation la nuit... Donc pour promouvoir la consommation de cet excédant d’énergie qui sera perdu quoiqu'il arrive, tu as les heures creuses à un meilleur tarif.

Donc en général, quand tu as une voiture électrique, tu recharges la nuit...

Enfin pour être plus complet, un super article sur auto-moto:

http://www.auto-moto.com/actualite/environnement/de-lelectricite-lair-153725.html

Je roule en Tesla, je parcours habituellement moins de 200km par jour et je recharge la nuit chez moi en triphasé (71km de récupéré par heure de charge).

Je pars en vacance avec ma Tesla et je prends plaisir à m’arrêter toutes les 3/4 heures pendant 30mn pour recharger ma voiture avec ma petite famille.

Une chose est certaine, je prends un grand plaisir à conduire e électrique. Je ne reviendrai plus sur un véhicule thermique... 100% du couple instantanément, une puissance importante, plus de boite de vitesse, donc un confort exceptionnel... Et on en est qu'au début de ces technologies !

Tant d'ignorance me laisse pantois... c quoi la voiture autonome selon toi, une vue de l'esprit??? ça ne fait que conduire à ta place? parce qu'aller se garer c trop compliqué??? mais alors autonome ça veut dire quoi selon toi??? ah ah ah... tu as déjà pris une autolib dans ta vie??? tu sais comment fonctionne le service??? un réseau non... toujours pas??? mais kesako??? les smartphones??? les télés plates??? ah oui les TGV??? les avions qui volent??? incroyable, et dsl les drones de transport sont déjà une réalité... avant tout militaire tu sais pourquoi??? puis civile, même sur caradisiac ils en ont parlé, mais laisse tomber c même pas la peine avec toi, mon pauvre vieux...

Je pense qu'il n'est pas renseigné du tout...

Un peu de lecture :

https://www.lesechos.fr/idees-debats/cercle/0301514287729-pourquoi-le-modele-tesla-nest-pas-tenable-2166090.php

Je ne sais pas qui est Lionel Fontagne donc je ne peux juger...

Par contre, j'ai souvenir qu'Amazon devait aussi faire faillite...

Un article de 2014 sur Amazon parmi tant d'autre: http://siliconvalley.blog.lemonde.fr/2014/07/25/la-strategie-deficitaire-damazon-exaspere-serieusement-wall-street/

On voit bien le résultat aujourd'hui... Bezos et Musk ne sont pas si différents en fin de compte....

" Le fonctionnement d'une centrale est tel que la nuit elle produit toujours autant que le jour alors qu'il y a moins de consommation la nuit... Donc pour promouvoir la consommation de cet excédant d’énergie qui sera perdu quoiqu'il arrive, tu as les heures creuses à un meilleur tarif. "

A se demander à quoi sert RTE et pourquoi tous les producteurs d'énergie électrique (ou gaz) ont des "dispatching" pour équilibrer 24h/24h et 7j/7j la production et la demande.

Je pense que tu as aussi mal lu ou compris mon "post" alors...

https://ecolozen.com/fr/astuces/consommer-l-electricite-la-nuit/

Oui je ne comprends pas d'ailleurs pourquoi les milliards d’individus sur terre utilisent de l’électricité pour toute sorte d'activité au travail comme à la maison...

Maintenant, je compte vraiment sur l 'évolution des technologies pour améliorer la propreté de l'énergie dans les années avenir...

Mais il y a 2 façons de voir l'avenir. Soit on avance, soit on stagne.

Peut-être qu'une autre techno détrônera la voiture électrique, mais pour le moment la voiture électrique est une très bonne réponse à la problématique de mobilité.

Ne prends pas la mouche lorenzozozo... On est sur un forum pour débattre... En tout cas je reste ouvert a toute argumentation, mais qu'on arrête d'affirmer des choses sans avoir de sources raisonnables !

J'hallucine.

On décèle en toi une grande âme d'entrepreneur et de gestionnaire. Déjà, sache que pour emmener une technologie à un coût raisonnable et donc abordable pour le plus grand nombre, il faut forcément passer par le secteur du luxe... En terme de business plan, Musk a tout bon: commencer par du très haut de gamme (du fait du cout d'industrialisation) pour ensuite arriver petit à petit vers des secteurs plus larges. Petite piqure de rappel: Tesla a produit plus de 100 000 S et X l'année dernière... il s'agit là et de loin la plus forte croissance dans le milieu du luxe automobile. Donc dire que Musk c'est de la poudre de perlinpin c'est juste être de mauvaise fois intellectuellement (sans parler du fait que Tesla possède trois usines et près de 40 000 salariés pour ceux qui diraient que Tesla n'a rien et n'est rien, sans parler de SpaceX numéro 1 mondial du lanceur).

Ensuite, si tu avais un minimum de notions en économie, tu saurai que créer une entreprise dans le secteur de l'industrie automobile c'est quasi mission impossible: les investissements sont tellement monstrueux que tu es obligé de jouer très fort la carte du marketing et du rêve... sinon personne ne soutiendra ton projet! De plus, créer un process industriel est extremement complexe et prend un temps fou. Personne n'en parle, mais Chevrolet n'a produit que 1000 Bolt depuis le début de l'année... C'est donc logique que Tesla prend autant de temps, mais je reconnais néanmoins que Elon a été très ambitieux sur le plan des prévisions de production. Les constructeurs historiques ont pour leur part des décennies d'experience en la matière. Il me paraît important de remettre les choses en place.

Bref, tout ça pour dire que l'argumentaire d'un jaloux qui n'y connait rien, et dans lequel on sent une pointe d'amerthume (peut être parce qu'il est loin d'avoir réussi le quart du dixième d'Elon) n'a aucun intérêt et ne vaut littéralement.

Malgré les déboires financiers évident, quelque chose me dit qu'ils vont s'en sortir...

Arrête de venir nous abreuver de tes âneries des que ça parle de VE alors... pourquoi tu ne commentes pas la dernière gazout qui te plait tant??? c pas ça qui manque et ça nous ferait des vacances, qu'est ce que ça peut te foutre les Tesla, Zoé, ou autres...??? et les gens qui s’intéressent aux VE en quoi ça te dérange au juste??? le VE ne te plait pas?? ben n'en achète pas et surtout n'en parle pas, point, ton avis on s'en tape c bon on a compris, et surtout ton lobbyisme à 2 balles on le voit venir à 2000 km... qui te paye pour venir troller en permanence sur les sujets VE??? j’espère que tu es payé au moins???

Ben tu vois moi ça m’intéresse de savoir ce que pense un utilisateur de Tesla S comme jmi78, par contre ce que tu dis comme idioties vraiment pas... mais alors pas du tout... ton but et pour d'autres c de pourrir le débat, technique de troll bien connue, multi comptes en plus...

Extrêmement juste...

Je rajoute le pauvre type de l'autre jour, le spéculateur qui a misé sur la faillite de Tesla doit se bouffer les coui... en ce moment, non seulement il a perdu toute crédibilité en tant que gestionnaire de fond de placement qui se doit d'avoir de la retenue, mais en plus il risque de la taule pour tentative de manipulation du marché s'il en a profité pour faire du beurre après son annonce... si Tesla ne fait pas faillite dans 3 ou 6 mois il risque au minimum sa place... mais on peut "spéculer" plus loin qui l'a payé pour prendre un risque aussi stupide???

Oui les même qui disaient ça pour Apple, Google, Amazone, microsoft, etc... et maintenant qui se pâme devant les résultats et flippent de leur hégémonie...

Sais tu au moins ou se trouve Tesla???

Attendez que la TICPE s'applique à l'électricité de charge auto, quand le kWh sera à 1.50 €, car cela va arriver inévitablement ....

Ah j'oubliais aussi l' E-call qui servira à verbaliser les excès de vitesse, la puissance d'une Tesla ne servira plus à rien qu'à perdre son permis ...

Et bien on produira notre électricité avec des produits Tesla encore:

https://www.tesla.com/fr_FR/solarroof

et ça:

https://www.tesla.com/fr_FR/powerwall

Je te rassure, j'ai toujours mon permis et tous mes points... Et puis pour le moment, rien ne t'interdit d'avoir de vives accélérations tant que tu respectes les limitations de vitesse et que les conditions s'y prêtent bien sûr... Sinon depuis le temps, les Supercars, GTIs et autres GTs auraient déjà disparu sur nos routes !

Si on s'en tient uniquement au monde de la bagnole l'article à raison, mais Tesla ce n'est pas que de la bagnole, c un service vertical qui va du VE au toit de ta maison en passant par les entreprises voir des états, les revenus pour Tesla viennent de là et c là qu'est toute la stratégie et le génie de Musk, le VE n'est que la surface immergée de l'iceberg, pour lui faire de pub gratos et ça marche, on ne parle que de ça en oubliant tout le reste...

Je peux te garantir que si E. Musk était allé dire aux investisseurs qu'il allait juste faire de la bagnole personne n'aurait misé un kopec et seraient sortis en claquant la porte... qui mise encore sur une nouvelle marque dans l'industrie automobile qui est de l'industrie lourde aujourd'hui? personne sauf la Chine mais pour d'autres raisons...

Donc tu ne peux faire le 0 à 100 qu'en repartant d'un péage d'autoroute et ne jamais tester le km départ arrêté ni la vitesse de pointe (tous les arguments des constructeurs et des journalistes). Il ne reste plus que le circuit .

ah ah ah ah ah ah ah ah, la misère énergétique tu connais??? et l'électricité tu peux la produire toi même contrairement au pétrole qui en plus est importé...

Un Kw à 1,50€ c la faillite d'EDF dans l'année, ah ah ah ah ah ah... put.. qu'est ce qu'il ne faut pas entendre...

Bien bien bien...

Alors les types pour lesquels j'ai bossé pendant un an, ils ne savaient même pas que ce qu'ils faisaient était inutile ?

Ah non, ces informations sont juste une indication des capacités de ton véhicule que tu pourra exploiter dans certaines conditions. Par exemple, ça peut te donner une idée des capacités de ton véhicule pour dépasser un véhicule sur la route en toute sécurité, En tout cas, personnellement, je ne vois pas l'intérêt de faire un 0-130 au péage... Après chacun voit son plaisir, je ne vais pas critiquer cela ! Par contre dépasser un camion sur une route alors que tu as peu de temps pour le faire, ça le fait ! Avoir cette sensation de "space mountain", ça le fait aussi ! Et c'est vrai que du couple instantané, ça me plaît bien dans pas mal de circonstance sur route !

Utiliser sa voiture perso sur circuit ? C'est un peu compliqué en France niveau assurance il me semble. Et je ne parle pas de l'usure prématurée des pneus, disques et plaquettes... Non pour ça, je loue une voiture préparée pour le circuit et dédié à cet exercice !

Vous avez calculé quelle surface de panneaux solaires il vous faut pour assurer votre totale indépendance énergétique ?

J'espère que vous avez un grand jardin...

Oui et une grande maison...

Blague à part, ça commence à faire pas mal de surface quand on refais toute sa toiture avec des tuiles comme celle-ci.

Et en plus cela s'intègre bien à l'environnement !

Bon et puis la c'est pour rester sur le sujet, recharger juste sa voiture électrique et plus si il en reste !

...whaouuu, le dernier des 400.000 ayant réservé sa Tesla, la recevra dans....4 ans,

Non, justement.

Tous ceux qui travaillent dans la prospective stratégique savaient très bien ce qui allait se passer.

Mais je sais aussi d'expérience que les chefs d'entreprise n'ont que rarement les outils méthodologiques pour aborder proprement le sujet et que même avec, ils ne croient pas toujours aux conclusions auxquelles ils sont eux-mêmes arrivés.

Pour une Zoe qui consomme en moyenne 15 kWh aux 100 km, avec 20 m² de panneaux sur son garage, il faut environ 7 h de soleil pour pouvoir parcourir 100 km. Il faudra être patient pour rouler en produisant son électricité.

C'est donc jouable alors car il me semble que la moyenne par jour pour un français de km parcouru est de 26km !

Bon ok, c'est une moyenne, donc pas la réponse pour tout le monde !

Bon c'était surtout une boutade cette solution car au niveau tarif ça pique. La rentabilité en France est à ce jour impossible au vu des tarifs... Mais bon il faut bien un début à tout et cela va évoluer !

Avec un hiver comme on vient d'en avoir un, il est recommandé de sortir avec son gazout si on veut sortir de chez soi, parce que sans quoi, rechargé par le seul crès zentil soleil, c'est hibernatus maximus.

T'inquiètes, avec pleins de Powerwall Tesla, tu stockes ton énergie l'été pour t'en servir l'hiver !

Merci ton message me donne le sourire

j aime bien ton selfie en avatar

Au passage, j'ai eu une Prius il y a quelques années (2eme génération je crois de 2006/2007)... Bonne voiture mais bon obligation de porter un casque anti bruit dans les montées genre N118 !!! Je ne sais pas si cela a évolué depuis...

En suivant une pente de progression de production/livraison (hypothèse purement mathématiques) plus raisonnable de 7 à 10% que celle qui se produit depuis Janvier (en laissant de côté le terme « exponentiel » qui ne s’y applique pas réellement), voici ce que l’on obtient en termes de livraison mensuelles pour les mois à venir :

Avril – 4 500

Mai – 7 200

Juin – 7 500

Juillet – 9 500

Août – 9 500

Septembre – 16 500

Octobre – 21 500

Novembre – 28 000

Décembre 35 000 et 9 000 hebdo (pas si loin des 10 000 annoncés)

Projection Total 2018 : environ 150 000 Model 3

Stade des 450 000 Model 3 livrées franchi en Septembre/Octobre 2019, soit avec 3 mois de retard par rapport aux dates annoncées par Elon Musk à l’automne 2017.

Pour un piètre industriel qui rate en permanence ses objectifs aux dires des commentateurs critiques …

Heuuu.. Peut-être ? Je sais pas je ne les connais pas... Tu me demandes de justifier mon affirmation, je te trouve en quelques secondes une source... Et un coup de google et tu aura aussi d'autres sites sérieux qui confirment cela...

Après il y a sûrement une explication rationnelle à ce qu'il faisait, donc poses leur la question que veux-tu que je te dise de plus !

Te tortures quand même pas trop les méninges, car tu as face à toi quelques uns des détracteurs les plus agressifs de l'électro-mobilité, qui n'ont rien à faire de ton vécu, ressenti, et encore moins de ton avis, quand bien même il serait argumenté et sourcé.

Leur objectif n'est pas d'échanger, mais de détruire ...

Des fois que nos messages en amèneraient à se poser des questions et les amèneraient à essayer le VE

J'ai bien compris... Mais bon ce qui est fatiguant, c'est de lire toujours ces mêmes arguments complètement faux sur le VE... Les "terres rares", la pollution des batteries, les centrales nucléaires, etc... Toutes ces "fake news" sont lassantes et reviennent tout le temps...

On peu tuer une discussion, des échanges ... pas des idées

Ils vivent leur derniers instants de pétro-monopole

Ah tient, les spéculateurs reviennent sur l'action Tesla. Après 5% de plus hier, 7% aujourd'hui :ptdr:

30% perdu en trois mois, 12% regagnés en 2 jours

d'autant plus que la toyota prius est une voiture fiable donc je ne vois pas d'ou un pigeon choisis une toyota prius et en plus vu le tarif un pauvre ne risque pas de s'offrir une prius neuve , pour tesla vu le tarif celui qui achète ça à peser le pour et le contre , il va pas sortir comme ça l'argent , vu qu'un pigeon ne sait pas peser le pour et le contre l'acheteur d'une tesla ne peut pas être un pigeon .

Pire que la garantie à vie chez Facom. Tu espères juste ne pas être mort avant de voir ton dû arriver chez toi

Non, j'ai juste bossé pour un tas d'entreprises et en particulier pour des gens qui équilibrent en permanence la production d'électricité pour qu'elle corresponde à la demande sur le réseau.

Et comme je suis très bête, je préfère croire ce que j'ai vu plutôt qu'un lien qui contient d'ailleurs des contradictions dans ce qui est écrit.

Eh bien calculez combien il faut extraire de tonnes de minerai de Lithium et combien il faut extraire de tonnes de minerai de Cobalt pour fabriquer la batterie d'une Zoe (je prends volontairement une petite voiture).

Toutes les informations nécessaires sont largement disponibles sur le Net et il n'est pas interdit d'être curieux, surtout s'il s'agit de démonter une "fake news".

Je pense que ce que tu dis n'est pas contradictoire avec ce qui est écrit...

Pour être clair, en France, la nuit, nous sommes en surproduction d'électricité par rapport à la demande des français.

On peut revendre cet excédant à l'étranger, mais il y a d'autres solutions comme celle-ci par exemple:

http://secouchermoinsbete.fr/68208-la-nuit-les-centrales-nucleaires-pompent-de-l-eau

Une chose est certaine, il est très difficile de "baisser" rapidement notre production d'électricité la nuit par rapport à la journée. Nos centrales électriques n'en sont pas capable. Donc ce surplus d'électricité pourrait nous servir a recharger nos VE, et c'est ce que fait la majorité des possesseurs de VE étant donné que la nuit, on peut profiter d'un tarif du kWh intéressant (tarif heures creuses/heures pleines).

Pour 1kWh de capacité de stockage de batterie, il faut 113 grammes de Lithium, soit 600 grammes de carbonate de Lithium.

Pour une batterie d’ordinateur de 90Wh, il faut environ 8 grammes de Lithium.

Source: http://www.automobile-propre.com/le-lithium-pour-les-nuls/

Mais bon il y a de fortes chances qu'a court terme les batteries ne contiennent plus de lithium... C'est juste une étape.

Pour le reste:

www.automobile-propre.com/vehicules-electriques-terres-rares-florilege-fake-news/

Bonne lecture !

....non non...ça hurle toujours autant.... et tu ne causes là que d'un aimable faux-plat francilien.... Alors imagine juste le tableau sur la Route Napoléon...

C'est ce qui s'appelle se défiler pour ne pas répondre à la question.

Je vous ai demandé si vous étiez conscient du nombre de tonnes de minerai de Lithium et de minerai de Cobalt nécessaires pour fabriquer la batterie d'une seule voiture.

Refuser de se poser la question, c'est admettre qu'on a peur d'avoir la réponse...

Ben non je me défile pas... Vous avez du mal a calculer ?

Pour la nouvelle Zoe, il faut 41x113g= 4633g de lithium, donc environ un peu moins de 5kg...

Aujourd'hui, plus besoins de "terres rares" dans les VE déjà...

Demain, plus besoin de Lithium ou de Cobalt...

Je vous pose la question: Pour un moteur thermique, il faut combien d'acier, d'aluminium, etc... ? Le nombre de pièces que constitue un moteur thermique et de matériaux est largement bien plus important que sur un moteur électrique...

Donc au niveau exploitation des ressources...

Vous n'allez pas un peu vite en besogne? La future batterie serait donc composée uniquement d'air? Tiens, dans la future technologie lithium-air, il y a toujours autant de lithium... Le cobalt pourrait être oublié d'ici 10 ans, ce qui est bien en soit, mais évidemment rend totalement caduque l'idée qu'on recyclera le cobalt des batteries actuelles!

Et on oublie allègrement que les VE contiennent des moteurs électriques souvent dotés au néodyme, ou autres terres rares, et que pour les véhicules bardés de capteurs et d'écrans plats, il faut une quantité élevée de terres rares (bon là j'admets, je quitte le domaine du seul VE...).

et jusqu'à preuve du contraire, le VE pèse plus lourd de 10% au moins que le thermique. Donc à supposer toutes choses égales par ailleurs (ce qui n'est déjà pas le cas rien qu'à cause de l'énergie nécessaire à la fabrication d'une batterie), sa production est plus énergivore, et nécessite plus de matériaux!

Calcul combien il faut de minerai pour fabriquer une voiture thermique qui aura un rendement médiocre, une conso max de pétrole importé, des tas de pièces détachées prévus pour lâcher à un instant T, etc...

Ton argument ne tient pas une seconde... il faut moins de pièces pour un VE, ne serait ce qu'au niveau fabrication ça demande beaucoup moins d'enerj, donc de CO2, etc... ensuite les batteries durent environ 20 ans... et seront recyclées à la fin, tu veux me faire croire que les millions de batteries au plomb bien plus dégueu pour les voitures thermiques ne polluent pas??? mais c encore pire...

Et pour finir une technologie ne reste jamais dans l'état, la batterie lithium de 1992 et celle d'aujourd'hui n'a rien avoir, et celle de demain encore moins... et quel est le but des fabricants de batteries??? qu'elles coutent moins chères donc utilisent des matériaux plus abondants, qu'elles se recyclent mieux, qu'elles soient plus légères, qu'elles se rechargent plus rapidement, etc...

Après si tu veux dire qu'un VE pollue à la fabrication??? ben oui c enfoncer des porte ouvertes, toute fabrication humaine pollue, reste à savoir ce qui pollue le moins... et entre une thermique et un VE c clairement le VE malgré une propagande intense et bidon facile à démonter...

Dans le moteur électrique d'une Tesla ou dans une Zoe il n'y a plus de "terres rares", pas d'aimants neodyme...

Les batteries au graphène (contenant toujours du lithium certes, mais moins !) arrivent par exemple et je suis sûr que d'autres techno arrivent a court/moyen terme...

Oui et le rendement (énergie motrice sur énergie reçue) des moteurs électriques va jusqu’à 98 %, contre 45 % pour les meilleurs moteurs thermiques... Donc au niveau efficacité, il n'y a pas photo !

"sa production est plus énergivore, et nécessite plus de matériaux!": Non beaucoup moins de matériaux ! Il y a beaucoup moins de pièces dans un VE que dans un VT ! Plus énergivore ? Peut-être mais avez vous une source la dessus ?

@mdb92

""Calcul combien il faut de minerai pour fabriquer une voiture thermique qui aura un rendement médiocre, une conso max de pétrole importé, des tas de pièces détachées prévus pour lâcher à un instant T, etc..""

Ce n'est pas le sujet , on sait bien que le pétrole est un soucis , cependant que l'industrie VE reproduise les mêmes erreurs niveau environnent ce n'est pas admissible .

Pour le reste quand il n'y aura plus le choix je roulerais VE , mais dans l'immédiat pas l'usage , pas de coup de cœur ou plaisir pour le concept .

Mais sinon, si on parlait de plaisir de conduite d'un VE par rapport a un VT ? Car on parle toujours d'écologie lorsqu'il y a un sujet sur le VE... Moi j'ai acheté un VE non pas pour l'aspect écologie mais pour le plaisir que cela procure a son volant !

La preuve, la valeur de Tesla vascille uniquement quand on parle de ses véhicules. Tesla a installé des tonnes de batteries en Australie? La valeur de Tesla ne bouge pas. Tesla propose enfin ses tuiles solaires? La valeur de Tesla ne bouge pas. Tesla a un petit retard de production du Model 3? L'action chute. Elon dit que ça va mieux pour la production de Model 3? L'action remonte. Un accident de Model X? L'action chute. etc.

Mais t'as raison, les investisseurs croient en Tesla parce qu'il y a des powerwall et des tuiles solaires en plus des véhicules... D'ailleurs la comm et les résultats parlent toujours en détails des véhicules/camion, par contre ils sont très avare en détails pour tout le reste, et tout le monde s'en tamponne.

Comme l'a dit mdb92, toute fabrication humaine à tendance à polluer... Mais il faut bien reconnaître que le VE à tendance à réduire considérablement cette pollution par rapport au VT ! Donc on est sur la bonne voie !