Commentaires - Tesla proche de la faillite ? Le patron répond…

Sacré com d'Elon comme dab

In Elon We Trust

C'est un très bon communiquant ... ça pourra lui être utile lors de la présentation de son bilan 2018 s'il est ultra déficitaire (comme depuis toujours) voire même avant si les rapports des analystes sont exacts.

Un tweet et un jeu de claquettes devant les futurs ex clients qui ne reverraient plus leur acompte de Model 3 / roadster, les salariés / fournisseurs non payés, pas sur que ça suffise.

mdr

Ça pour mettre en scène, ils mettent en scène. Sa vie , on dirait déjà un film. A l’américaine. Quelle que soit l'issue de cette histoire, je suis sur qu'il y a déjà un projet de film. A la morandini un peu avec le décès de Renaud .

Mais c'est bien normal de decliner parfois. Les bonnes sportives ont toujours plus de demandes que d'offres ...

https://fr.motor1.com/news/174950/ferrari-laferrari-aperta-vendues/

Respect pour son sens de l'autoderision.

en plus ça fait déjà 2 morts avec leur autopilot qui dézingue toute la concurrence là. tesla devrait s'installer en Europe avec vw. c moins risqué pour des forcenés comme eux.

La SNCF c'est 50 milliard d'euros de dettes, Elon Musk a de la marge.

Et si jamais il finit à la rue , il pourra compter sur l'homme au futal jaune , grand spécialiste de la survie urbaine, pour lui donner quelques conseils. . Aller dans les parcs bouffer les graines de pigeons , nettoyer les pare brise au feu rouge , trouver le carton adéquate pour dormir , sélectionner le gros rouge au meilleur rapport prix / roupillon , traverser la capitale en moins de deux heures pour éviter la queue à la soupe populaire. . Des p'tits trucs à savoir quoi ..

Cette communication de mauvais goût fait davantage rire les observateurs extérieurs que les actionnaires qui ont vu la valeur de leurs actions dégringoler de 30 %.

largement

La SNCF rend service à tous et non à seulement quelques privilégiés ! Et le train est incomparablement plus sûr que l'automobile, fusse t'elle équipée du "presque" infaillible autopilote !

La comparaison des déficits n'a pas sujet car leur rôle pour la société et l'économie n'est pas comparable : on peut se passer de Tesla mais pas de la SNCF ...

Ceci dit je trouve très drôle et plutôt convaincante la dernière mise en scène du patron de Tesla ... tout comme je peste sur la grève des cheminots qui relève de syndicats d'une autre époque qui n'ont que faire de la qualité du service public et de la qualité de service !

Ça fait bien longtemps que les investisseurs ont quitté le navire en empochant leur plus value.

Ne reste plus que les petits porteurs, spéculateurs et autres fanboys pour astiquer les cuivres du Titanic Tesla alors que l'iceberg a éventré le rafiot sur toute sa longueur.

Renault va pourvoir rachète tesla

Je voulais dire : "qui n'ont que faire de la qualité du service public et des usagers.

C'est aussi ce qui m'étonnait dans le début de ton commentaire :

"La SNCF rend service à tous et non à seulement quelques privilégiés ! "

Elle ne rend plus service depuis longtemps : elle vend une prestation d'une qualité variable. Enfin, lorsque non en grève. C'est ça la France chante l'autre.

Pauvre Elon ! (Il a bien raison et peut s'en amuser )

On regrettera la disparition de Tesla car cette marque a mis un joli coup de pied dans la fourmilière haut de gamme et tous les constructeurs premium et de prestige suive dorénavant la voie...

Trop prestigieux pour Renault et PSA, d'ailleurs je suis étonné qu'ils n'aient pas tenté de racheté MIA Electric.

Certains financiers, médias, etc vivent de l'intérêt suscité par les noms à la mode pour lesquels ils répètent des scoops et des scénarios à l'envi ce qui leur attirent une attention et un lectorat. Coté technologie, Apple et Amazon ont remplacé Microsoft dans ce genre de mode.

Tesla est beaucoup moins mal en point que PSA et Renault mais qui s'intéresse à ces marques dans le monde ?

Pour les noms à la mode largement commentés par la presse je suis assez d’accord : Les ( pseudo?) spécialistes s’en donnent à cœur joie et ça fait vendre.

Par contre, j’ai quand même davantage confiance en Renault ou en PSA concernant leur avenir qu’en Tesla qui va bientôt manquer de liquidité et aura difficile à en trouver ( rating en baisse) et qui ne parvient toujours pas à fabriquer beaucoup de modèles 3, lesquels par parenthèse sont qualitativement très médiocres.

Pour l'instant le lion n'est pas encore mort, et les M3 ne sortent plus au compte goutte mais en serie... la cadence augmente, ça fait rentrer du cash et ça fait bien chier tout le monde puisque le but de tout ce bashing était que ça n'arrive pas.

Par contre il va falloir m'expliquer comment on fait pour ne pas faire de déficit (des benefices il en fait c pour ça qu'il est encore là) quand on part de rien, et surtout quand on est un investisseur surement complétement con qui ne sait pas qu'il faut investir d'abord dans l'outil de production avant de faire du fric...

Toujours cette campagne mensongère qui tend à confondre pertes et investissements...

PIPEAU...

Vous pouvez gesticuler dans tous les sens et dire chaque mois que Porsche ou Audi va sortir son Tesla Killer, Tesla n'a pas de concurrent à l'heure actuelle et pour encore pas mal de temps. Maintenant que les spéculateurs on pris leur gains en pariant à la baisse il vont parier à la hausse car ils n'ont pas d'autres choix.

les autres constructeurs ne suivent pas la voie comme tu dis. les autres vendent au moment ou il y a des acheteurs. c est bien de sortir une nouveauté et révolutionner un produit mais encore faut il le faire au bon moment.

tesla est arrivé trop tôt et n a pas su gérer la production de la modele 3......a voir en 2018-19

c bien ce que je disais: il est plus célèbre que ses voitures. reno a été 1er mondial au 1er semestre 2017 et psa a acheté opel.

la on parle de 2,3 milliards de perte.....c est l argent qui manque a son bilan de 2017 pour avoir les comptes a zero...et toi tu parles de benefices? les investissements ne rentre pas dans les pertes.

faut pas confondre monsieur je sais tout et je melange tout.

c est pas parce que tu es pro électricité qu il faut manquer d objectivité.

Tesla ne fera jamais faillite . Au pire des cas le elon sortira un petit billet de sa poche pour renflouer les caisses .

455000 commandes fermes tu appelles ça ne pas avoir de cliebt toi???

Tesla 3,5 milliard dans la caisse, marge opérationnelle 13% en Q2 (le mqrché pensait 15% decu baisse de l action), 17% en 2017, le reste c pipeau et Musk le sait parfaitement et ses ennemis aussi...

Manque de bol pour ceux qui misent a la baisse la production augmente...

Et 455000 commandes fermes c quoi???

C pas oarce que tu es pro thermique qu il faut manquer d objectivité...

Je penses qu'il sait bien mieux que nous comment il doit gerer sa boite......quand aux conseils des gens( qui n'ont jamais rien fait a part critiquer ) si ils les avaient ecouter il n'aurait jamais avance.

La marge ope de renault en 2017 par exemple 6,6%, et considérée comme exeptionnelle...

Je serai un investisseur je resterais chez tela sans hesiter.

Et pendant que tout le monde se focalise sur la bagnole ça rentre avec les powerwall, powerpack, etc...

Si réellement il a 455000 commandes ce que je veux bien croire et si chacun a payé en acompte 10000$ ce que je trouve insensé, assez inquiétant qu’avec ce pactole en caisse il manque encore de liquidités et que les agences de crédit diminuent leurs notations ce qui va compliquer un appel de fonds.

Tesla aura incontestablement popularisé les voitures électriques et il y a un avant et un après, mais je suis beaucoup moins optimiste que les fanboys ici présents concernant l’avenir de la marque.

Quant à Musc lui- même, pas trop s’en faire : il est très riche et sans doute génial.

Il y a pourtant un gouffre entre Tesla et Renault ou PSA ! Le premier n'est rien à l'échelle de l'histoire automobile face à des marques centenaires ... et les seconds sont capables de dégager des bénéfices contrairement à Tesla.

T'as lu l'article ?

Avoir des idées, recruter des tetes pour mener à bien ses projets ça va, quand on a aucun modele économique viable c'est un peu plus compliqué d'avoir la folie des grandeurs.

c est pas des commandes fermes c est des bons de commandes avec accompte de 1000 euros.

et combien de livraisons fermes?

La prestation du navigo à 75 boules on en parle ? On en a pour son argent, sans compter que la majorité des retards sont liés aux usagers qui font de la merde. Dans aucun autre pays comparable on peut se déplacer pour 75 euros par mois (la moitié remboursé par l'employeur?)

Je fais l'aller retour nantes - paris une à deux fois par semaine et 99% du temps le train est à l'heure, donc parler de service aléatoire et merdique... Quand on prend sa bagnole pour aller ou partir de paris là en effet niveau horaire c'est aléatoire, sauf à rouler à 3h du mat.

Faudrait peut être arrêter de chouiner non stop. De toute maniere vous auriez le train et les taxis gratos que vous ne seriez pas content. Apres en effet il y a des brebis galeuses dans la boite, comme partout, sauf que là en effet si le boulot est mal fait ou pas fait, ça se voit tout de suite.

En attendant à vouloir mettre la charrue avant les boeufs, à dépenser du fric dans des tas de projets, s'éparpiller, ce n'est pas vraiment une strategie super viable.

Elon Musk s'en sortira, par contre ses employés c'est moins sùr.

et 455000 commandes c est 5% des commandes vw ou Renault-nissan....t appelle ca un gros marché. ....c est minuscule encore aujourd hui....et meme avec un marché minuscule tesla n arrive pas a liver ses clients....la grosse blague.

et quand on perd 2,3 milliards/an on fait pas de bénéfices! je sais pas ce que tu fais comme metier mais j espère que t es pas dans la comptabilité. ..mdr

rien ne dit que l'Etat américain ne viendrait pas sauver Tesla comme il a pu le faire avec GM.

et Trump ne laissera pas les chinois prendre le contrôle de la boite d'Elon Musk. d'autant que ce dernier, c'est également spaceX, utilisé par la NASA.

Non les pre commandes étaient à 518 000, les 455 000 sont des commandes fermes...

Il suffit de chercher un peu pour connaitre la vérité certainement pas en relayant le pipeau general

https://www.numerama.com/tech/280384-tesla-model-3-455-000-precommandes-en-un-an-encore-1-800-par-jour-en-moyenne.html

Tesla ne disparaîtra pas. cette boite a acquis trop de notoriété pour ne plus être.

les produits sont bons, le problème est qu'il faut simplement un bon pilote pour gerer correctement l'entreprise, la production et remettre la trésorerie au vert.

La désinformation et la propagande a encore fait des victimes.

(Note: Si les victimes ont un faible QI, ça peut les excuser.)

Neuf mois après le début de la production...

· ... GM avait produit environ 1,000 Bolt.

· ... Tesla a produit environ 10,000 Model 3.

Tesla a fait 10 fois mieux que GM qui avait pourtant une ligne de montage déjà existante et des employés qualifiés, alors que Tesla est parti de zéro et a formé de nouveaux employés sur le tas. Pourtant personne, zéro, nada, n'a parlé des 'problèmes' de production de GM. Mais tout le monde s'attaque à Tesla avec une rage profonde.

La chasse aux sorcière bat son plein.

Tesla est l'ennemi a abattre et tous les moyens sont bons pour y parvenir.

Mais put... je n'ai jamais dit que c’était un gros marché... je te parle de marge opérationnelle??? toi comprendre???

Et Tesla livre ses clients de + en +, dsl... quand on gratte tout est pipeau, c de la pure propagande anti Tesla...

ah oui une information du CEO de Tesla.....en effet l info n est certainement pas du pipeau!

c est forcemeng la vérité.....t es un drole toi!

T'as beau gesticuler, je ne suis toujours pas convaincu par l'outil industriel de Tesla.

Le concept, les idées, les petites innovations, c'est OK. Assembler une batterie plus grande fans une voiture pas vilaine et chère, bonne idée.

Pour le reste, cette boîte est à la dérive et surfe sur sa vague qui n'est pas éternelle. Les américains comme beaucoup de clients sont attachés à la notion de "value for money". Que m'offres tu contre cet argent ? Dans le cas de Tesla ce sont des promesses, rien de concret.

A mon sens, si les concurrents mettent du temps à lancer des modèles en face de Tesla c'est qu'ils considèrent que l'outil industriel n'est pas efficace, que le réseau de distribution n'est pas prêt, que les réseaux d'approvisionnement ne sont pas sûrs. Bref que le business model n'est pas encore suffisamment mûr.

Tesla a sans doute bousculé le landerneau du véhicule électrique mais son patron n'a sans doute pas compris l'importance de l'outil industriel dans la fabrication d'un véhicule complet en grande série.

Simca, Rover, Saab et bientôt Lancia (pour rester sur le continent Européen) alors pourquoi Tesla, marque récente, réussirait là où ces marques historiques on échoué et disparu ?

Je voudrais rester optimiste, car je pense que Tesla a sa place en tant qu'agitateur "branché" mais je doute que les actionnaires continuent à suivre des objectifs jamais atteints et des déficits qui montrent chaque jour que le modèle n'est pas viable.

Si une personne agrandie son usine au coût de 500,000€, alors qu'elle n'a que 100,000€ en banque et qu'elle finance le reste avec une hypothèque, on dit qu'elle a fait un investissement. Cela lui permettra de doubler sa production qu'il vend avec un profit de 25%. Il remboursera son prêt sur une période de 10 ans. Rien d'extraordinaire. La routine.

Si Tesla construit deux Gigafactory (Nevada & New York), des milliers de Superchargeurs (sur 4 continents), fait de la R&D pour le Roadster, le Semi, et le Model Y, achète 550 robots pour sa nouvelle chaîne de montage, ainsi qu'un tas d'autres trucs, on dit qu'elle perd de l'argent et qu'elle est au bord de la faillite. Si cela lui permet de vendre des Model 3 en dégageant un profit de 25% par voiture, on dit que ce n'est pas un vrai profit et que Tesla est déficitaire.

Pourtant les 2 cas sont identiques.

Toi tu l'as compris, mais bonne chance pour l'expliquer aux autres...

L'article a quand même 8 mois, mdb et remonte donc à une période où les retards étaient avérés mais pas catastrophiques, où le NTSB et le Fisc américain n'enquêtaient pas et où l'action battait des records. J'ai été absolument incapable de trouver un chiffre de commandes fermes récent.

Je serais très étonné qu'on dépasse 400000 commandes à ce jour, car il est avéré que ça représente, même avec une augmentation significative de la cadence, plus de 18 mois de production...

Tesla étant déficitaire depuis sa création, je ne vois pas en quoi sur ce point cette boîte est un bon investissement.

J'ai un peu de mal à croire que la valeur boursière de Tesla puisse rester indéfiniment supérieure à des boîtes rentables , produisant des millions de voitures vendues à travers le monde entier.

Pour l'instant Tesla en étant seul sur le marché n'est pas rentable, de nombreux constructeurs ont annoncé des VE pour 2019-2020.

Comment imaginer que cela facilite la tâche de Tesla?

Je souhaite à Tesla de réussir mais paradoxalement,j'ai l'impression que le diesel Gate leur a fait bcp de mal car cela a accéléré l'investissement des grands constructeurs dans les VE...

Imagine un acheteur , il aura le choix d'acheter une Tesla S ou une Porsche mission E.... La question ne se posait pas pour l'acheteur de VE HDG auparavant , maintenant oui.

Par ailleurs , quand les VE auront acquis une autonomie suffisante à un prix accessible , de nombreux constructeurs généralistes seront sur le marché.

Reste à Tesla son image , et son usine avec un accès privilégié aux matières premières. J'espère pour eux que ça suffira mais quand tu regardes les plans produits des concurrents, j'ai un doute.

Tout simplement parce que pour n'importe quel investisseur qui est dans le bateau depuis plus de 3 ans, le temps commence à être long. On voit rarement dans l'industrie des exemples où l'appareil de production est continuellement revu à la hausse, avec un coût considérable, grévant effectivement le résultat net, pendant une durée qui ne fait que s'allonger par rapport aux annonces du CEO.

-Obligations Tesla les plus récentes revendues à 86% de leur valeur d'il y a 6 mois, c'est plus que dur.

-Dégradation en catégorie "Junk bond" par Moodys, c'est le même rating que les créances immobilières pourries d'il y a 10 ans...

Si les choses étaient aussi simples... Es tu certain que Tesla va réaliser 25% de marges par exemple ?

Tesla n'a pas de concurrent pour l'instant donc le prix propose peut être élevé . Mais demain? Il y a tout de même un paquet de VE annonces des cette année.

C'est bien cela qui interroge.

Je te rappelle que la stratégie annoncée de Tesla était la suivante :

1)vendre du VE hdg pour acquérir une notoriété , sans chercher la rentabilité : c'est réussi et de belle manière.

2) vendre en masse pour générer des profits . Les autres constructeurs mondiaux étant peu décidés à se lancer dans l'aventure... Pour l'instant ,c'est un terrible échec. Tesla n'arrive pas à produire suffisamment et de nombreux constructeurs se sont lancés dans les VE en investissant massivement suite au diesel Gate.

Si les autres constructeurs de réussissent à tenir les délais avec des VE au niveau de Tesla ...ça risque d'être chaud.

À part les Superchargeurs de Tesla, combien y-a-t-il de stations de recharge qui peuvent recharger une batterie de 100 kWh en moins d'une heure et demi, tant aux USA qu'en Europe, en Chine, ou en Australie?

Tant que les concurrents de Tesla n'auront pas installé un réseau comparable à celui des Superchargeurs, les EV de ces compagnies ne seront rien de plus que des voitures urbaine.

1)Je ne suis pas certain que les superchargeurs Tesla soient réservées uniquement aux Tesla. Le weekend dernier (hôtel), un des points de recharge fonctionnait pour tous les VE.

2)la concurrence n'est pas inactive :Il me semble qu'un consortium a annoncé l'installation de milliers de points de recharge (juste en Europe) d'ici deux ans.

3) il paraît évident que les grands pétroliers ne resteront pas en dehors de ce marché et que les stations services proposeront des recharges d'ici peu.

Comprends bien que je ne cherche pas à démontrer que Tesla VA faire faillite... Je n'en sais rien. Par contre ,il n'est pas idiot de se poser des questions sur son avenir.

Heureusement que Tesla possède des atouts sans quoi il n'y aurait même pas de debat ...

bla bla bla.. encore un café svp !

Il y a ceux qui sont acteurs de leurs vies et tentent de réussir et d'autres qui les regardent et spéculent..

1) Les Tesla ont un connecteur différents des autres voitures, mais elles peuvent utiliser les autres type de chargeurs grâce à des adaptateurs. Le contraire n'est pas vrai. En fait les Superchargeurs n'intègrent même pas de système de paiement.

2) Cela n'est valide que pour une petite partie de l'Europe... s'ils parviennent à construire autant de stations qu'annoncé. Que fais-tu du reste du monde? De son côté Tesla annonce l'installation de plus de 8,000 nouveaux Superchargeurs d'ici la fin de l'année. On pourra bientôt se rendre à Moscow en Tesla.

3) Les stations services proposeront des chargeurs à un prix plus élevé que Tesla. C'est pareil pour les fabricants automobiles européens. Voici d'ailleurs la déclaration d'un haut représentant de Porsche au sujet de ses chargeurs: "Si Tesla offrait à ses premiers clients un accès illimité aux superchargeurs, Porsche souhaite en faire une source de profit, du moins sur les réseaux dont il portera le déploiement. Si le prix d’une charge n’a pas été précisé, un haut responsable de la marque a indiqué aux journalistes de GearBrain que le tarif d’un « plein » serait proche de celui d’une Panamera thermique."

L'électricité au prix de l'essence! C'est d'un ridicule absolu vu la différence de prix de ces 2 sources d'énergie. Ce n'est pas une déclaration de ce genre qui fera peur à Tesla.

1) Tu confonds "Superchargeurs" et "recharge a destination" (dans les hôtels par exemple). Je te confirme que les "superchargeurs" sont uniquement fonctionnels pour les véhicules Tesla.

2) La concurrence sera la pas avant 2/3 ans... Rien qu'en France, il faut des mois pour que EDF te fournisse de tel niveau d'énergie... Dans 2 ans, Tesla aura encore pris de l'avance...

3) Même réponse qu'en 2. Et pour info, Sodetrel / Corri-Door est déjà présent dans certaines stations services comme Total. Mais les prix et la facturation sont tellement débile que personne n'utilise ces points de charge sauf en cas de galère !

Je reste optimiste sur l'avenir de Tesla d'autant plus que je ne vois pas de concurrence encore à ce jour.

Je suis un ancien Porschiste et j'ai basculé chez Tesla. Je regarde de près la mission-e mais déjà, il est inquiétant de voir que la plus performante mission-e aura des perfs bien inférieures à une P100D, en tout cas en ce qui concerne le 0-100, qui est un bon indicateur.. Ce ne doit pas être si facile que ça de faire des voitures électriques performantes à priori, même pour une marque avec autant d'expérience !

Je ne parlais pas de recharge rapide seulement de la possibilité de se brancher sur les bornes en question... Une borne était indiquée toutes marques... Mea-culpa, je me coucherai moins bête ce soir.

Concernant la Porsche , je ne suis pas certain que l'on puisse écrire que les performances seront bien moindre... Il me semble que si Porsche arrive à tenir ses engagements, la mission E aura de sérieux atouts techniques à opposer à une modèle S.

Mettez vous deux minutes à la place d'un acheteur de VE HDG en 2019. À prix identique, prendriez vous une tesla ou une Porsche ? En 2017, il n'y avait pas le choix... Malgré tout Tesla à vendu combien de voitures en 5 ans ? 250000 de mémoire. Les grands constructeurs en vendent 10 millions par an!! Tant que les" gros" ne s'intéressaient pas aux VE , ça allait . Mais maintenant qu'ils semblent vouloir se lancer sérieusement dedans ,j'ai un vrai doute.

Une fois de plus , je ne dis pas que Tesla va faire faillite (je ne le souhaite d'ailleurs pas) , mais autant je trouvais il y a 1 an que leur stratégie allait payer autant je trouve aujourd'hui que ça ne sent pas très bon:

La cadence de production du modèle 3 qui devait être là cash maxhine du groupe est basse pour ne pas dire famélique...

Des concurrents arrivent , et je ne suis pas certain que Tesla est finalement tant d'avance que ça.

C PAS les ventes tesla qui vont baisser mais celles des thermiques...

tesla construit son outil de production alors que kes autres l ont deja depuis longtemps, on parle d industrie là pas d 'internet...

si tu ne comprends pas la différence entre une marge opé de 17% pour tesla en 2017 et 6,6% pour RENAULT je ne peux rien pour toi...

Ventes mondiales (2017):

· BMW = 2,46 millions d'unités

· Daimler: 2,42 millions d'unités

Tesla en fera autant dans 5 ans.

TESLA n est pas deficitaire depuis sa creation ça c ce que veut faire croire la propagande depuis le début, et si c etait le cas ils ne seraient plus là...

Comment cette marge pourrait être de 17% tout en étant déficitaire ?

Je ne suis pas économiste , cependant je ne pensais pas qu'on pouvait dégager une marge tout en perdant de l'argent.

Qu'en sais tu?

Très bien , peux tu donner des chiffres s'il te plaît? Je n'ai encore jamais lu un article eco où il était question de bénéfices pour Tesla.

C'est peut-être de la désinformation, dans ce cas pourrais tu donner des sources s'il te plaît ?

par contre moi je ne miserai jamais rien sur le thermique parce que quand ça va commencer à décliner comme c deja le cas, aie...

Perdre de l'argent?

Comment Tesla perd de l'argent?

Si Tesla dépense une fortune pour construire des usines tu considères cela comme une perte d'argent? S'il t'écoutait Elon Musk ne construirait rien, comme ça il ferait un profit!

Si tu achètes une maison, 80% grâce à une hypothèque, tu perds de l'argent? Si on t'écoutait on économiserait de l'argent pendant 25 ans et on achèterait une maison en la payant cash, sinon on perdrait de l'argent.

Tu es un véritable économiste.

Je ne suis pas sûr que la mission-e rentre en concurrence avec une P100D... Une Porsche Panamera Turbo S coûte déjà 200 000€ hors options, une P100D c'est moins de 150000€ avec pratiquement toutes les options... Cela m'étonnerait que la mission-e soit moins cher qu'une Panamera... Où alors cela signe la fin de la Panamera !

Encore une fois, j'attends les concurrents avec impatience mais je n'en vois pas. Les constructeurs conventionnels mettent des mois/des années pour mettre au point un véhicule... La seule annonce bien réelle est celle de la mission-e mais je reste pour le moment sur ma faim au vu de ce qui est annoncé...

Je pense réellement que Tesla a une grande avance. Surtout, c'est une boite qui à la capacité d'être très réactive, ce qui n'est pas le cas des constructeurs traditionnels.

Enfin on verra bien, attendons déjà les chiffres de vente de Tesla pour ce premier trimestre ! Il se dit que Tesla produit à ce jour à peu près 2000 "Model 3" par semaine, ce qui est pas mal pour un nouveau constructeur...

Non je ne suis pas un économiste et je n'ai aucune prétention en la matière.

Tu sembles certain que Tesla est en bonne santé ...très bien.

Pour reprendre ton exemple :

Quand j'investis dans une maison , il faut que je la paye donc que je travaille. Ça équivaut pour Tesla à vendre en gagnant de l'argent ce qui n'est pas arrivé pour l'instant.

Suffit de voir la progression des ventes depuis la création de la compagnie.

Ensuite on ajoute les ventes futures du Roadster 2 à 200,000$, puis celles du Semi à 180,000$ l'unité, puis celles du future Model Y basée sur le Model 3, et puis celles du Pickup qui sera dévoilé l'année prochaine, et à cela on ajoute les ventes de panneaux photovoltaïques, puis celles des batteries domestiques PowerWall ainsi que les PowerPack industriels, on ajoute encore les ventes de tuiles solaires, et tout ça c'est d'ici 2020 ou 2021. Ça laisse encore 2 autres années pour annoncer et produire des modèles qui n'ont pas encore été annoncés.

Ce sera facile pour Tesla d'atteindre et de dépasser les ventes de Daimler et de BMW.

Je pense en effet que beaucoup va se jouer sur les chiffres de production du modèle 3. En espérant que cela soit bon.

À lire la fiche technique de la mission E, je ne vois pas vraiment de retard par rapport à une Tesla S de 2018.

Il n'est pas impossible cependant que Tesla garde des petites choses en réserve

pas besoin de chercher bien loin, la valorisation des actifs de tesla... ils n ont pas tout acheté à credit et ils ne font pas que de la bagnole...

normalement la s va beneficier des nouvelles batteries une fois que la tempête M3 sera passée...

Je pense en effet que beaucoup va se jouer sur les chiffres de production du modèle 3. En espérant que cela soit bon.

À lire la fiche technique de la mission E, je ne vois pas vraiment de retard par rapport à une Tesla S de 2018.

Il n'est pas impossible cependant que Tesla garde des petites choses en réserve

Tu sembles ne pas comprendre quelque chose de très important.

Tesla fait du profit avec la vente de ses voitures. Mais il dépense plus rapidement que les rentrées d'argent. Il a dépensé pour acheter son usine de Fremont et il l'a repayé. Mais entre temps il a dépensé pour construire une Gigafactory de plusieurs milliards de dollars au Névada. Il n'a pas fini de la payer... en fait il n'a pas encore fini de la construire, bien qu'elle soit déjà opérationnelle. Et au lieu d'attendre d'avoir fini de la payer, Tesla a continué de dépensé pour acheter et louer des entrepôts, pour étendre ses Superchargeurs à travers le monde, et pour un tas d'autres trucs. Tesla investi comme un fou pour accélérer la croissance de sa compagnie. S'il dépensait de façon à toujours conserver une marge positive sa croissance prendrait des décennies.

Donc pour résumé Tesla vend des voitures, dégage un profit d'environ 25%, mais dépense plus que ces profits, ce qui met sa balance dans le négatif. Mais les biens acheté comptent dans les avoirs de la compagnie. Et aujourd'hui ses avoirs se chiffrent à plus de 7 milliards de dollars.

Ceci dit, pour mes impôts, TESLA ne pioche que dans le porte-monnaie de ses clients et de ses actionnaires. La SNCGT, elle, fait les poches de tous, y compris ceux qui ne font pas appel à elle CQFD.

La mission-e est annoncé avec un 0-100km en 3.4s... Une P100D de 2016 mets 2.7s dans ce même exercice.

Le châssis de la P100D est exceptionnel pour ce type de véhicule, en tout cas aucune différence avec celui très perfectionné d'une Panamera... Ici pas de grande technologie, juste un centre de gravité hyper bas, permis il est vrai par la solution électrique, et une gestion informatique parfaite du couple entre les deux moteurs avant et arrières...

J'espère que d'ici sa sortie, la mission-e sera en dessous des 3s pour ce fameux 0-100...

Exact et c ce que font la plupart des entreprises pour se développer, moins rapidement que Tesla surement...

Le problème pour la mission E c quand elle sortira en 2020 elle se trouvera face au roadster et la S V2.0... ou l avance de Tesla sera claire et net, que peut être les generalistes rattraperont un jour...

Il est trop tôt pour le dire.

Il va manquer 3 milliards d'euros à Tesla pour passer les mois à venir.

Soit les créanciers sont suffisamment nombreux pour combler le trou dans la caisse, soit ça sera le passage par l'article 11 qui donnera un peu de délai à l'entreprise (article qui est d'ailleurs destiné à "sécuriser" lesdits créanciers).

La marge brute de fabrication des Tesla est surtout celle du modèle de niche qu'est la Model S, et, à 14%, il faut la rapprocher de celle de Porsche qui est de 18%.

Pour la Model 3, tant que l'usine n'est pas capable de sortir de manière régulière des produits en grands volumes, on ne peut rien annoncer sur la marge car c'est la maîtrise de taux de défauts en fin de chaîne qui va permettre de savoir si le pari est tenu. Et le défi n'est pourtant pas énorme vu que la liste des options est quasi-nulle, ce qui rend la gestion de production particulièrement peu complexe.

Et le problème de financement restera entier, vu que, si la modèle 3 se vend au rythme annoncé, le revenu net qu'elle apportera (2,7milliards de dollars) sera juste capable de combler partiellement le trou actuel de la trésorerie (3 milliards de dollars). Il restera donc un trou de trésorerie alors même qu'il faudra encore investir pour d'autres produits.

Et en 2020, il y aura de la concurrence avec des modèles bien plus sexy présentés par les constructeurs "traditionnels", modèles où on pourra personnaliser sa voiture comme on le fait actuellement, même pour de simples citadines. Tesla sera loin d'être en position d'exclusivité.

Tout va donc pour le mieux alors.

Donc Tesla possède 7 milliards d'actifs.. il me semble que le wall street journal publiait il y a environ une semaine que la dette de Tesla s'élevait à....10 milliards de dollars.

Pour le revenu apporté par la Model 3, je parle des 2 ans à venir (ce qui correspond aussi au portefeuille de commandes).

2019. Pour le reste , je pense qu'une voiture ne se limite pas à son/ses moteur (s).

Image , confort , tenue de route , finition , techno, finition...

Quelques chiffres : http://www.zonebourse.com/TESLA-6344549/fondamentaux/

J'avais lu cela:

https://www.wsj.com/articles/the-clock-is-ticking-faster-at-tesla-1522233639

Oui et c'est pour cela que Tesla est bien positionné...

Belle image, confort exceptionnel avec ses suspensions air, tenue de route au top avec son centre de gravité bas et ses 4 roues motrices permanentes, techno avancée (Autopilot, grand écran tactile...).

Je te l'accorde, il reste un peu (beaucoup?) de travail à faire concernant la finition !

Pour avoir hésité à acheter une S, je ne pense pas que les Tesla soient intrinsèquement mauvaises, bien au contraire. Ce qui les distingue principalement des autres est le fait qu'elles soient électriques or des concurrentes arrivent .

Sinon Je suis tout à fait d'accord avec les qualités que tu decris : à part la finition tout à fait indigne , le reste est soit bon soit excellent

Elon devrait contacter Martinez le sergent Garcia de la CGT.

La SNCF a des obligations de services public et d'investissement que n'approche aucune entreprise privée au monde.

" or des concurrentes arrivent ."

Oui ca fait juste des années qu'on nous le dit.

Ca finira surement par arriver.

Surtout si Tesla et ses excellentes ventes demeurent.

Je ne vois pas de concurrentes annoncées encore ci ce n'est peut-être la mission-e...

Je pense que ça commencera a être délicat pour Tesla quand un concurrent dans la même gamme arrivera mais ce n'est pas encore le cas... Et dans 12/24/36 mois, Tesla aura pris une avance certaine !

Toujours aussi utiles et pertinentes tes interventions les nous....

Sinon sur le fond , quelque chose à dire camarade ?

Il me semble qu'audi a aussi annoncé un suv électrique pour fin 2018.

Jaguar i Pace , Mercedes EQ C...

Tu dois avoir Aston Martin mais avec une prod ridicule...

Ça c'est pour le hdg, des constructeurs généralistes ont annoncé des modèles full élec pour 2020 .

A mon sens ce n'est pas la Porsche qu'il faut guetter. Là c'est une zone à fortes marges mais si faible volumétrie.

L'enjeu général et sans doute la survie de Tesla est autour d'un véhicule mainstream, comme une model 3. En clair si un ou 2 généraliste aux reins solides, à l'échelle mondiale, à l'outil industriel robuste et capable de sécuriser un approvisionnement lance quelques véhicules mainstream à grande autonomie c'est cuit pour Elon. Si la model 3 a ne serait-ce que la production d'une Leaf c'est lui qui prend l'ascendant.

Encore une fois, si l'on est pas capable de produire ce que l'on vend cela ne mène nul part. Et je maintiens que Tesla, partant de zéro dans l'aventure automobile, ne saura pas mettre au point sa production avant la chute.

Quel rigolo ce elon, pas si endetté que ça

Ça fait un ans qu'on nous dis que tesla Vas se casser la gueule en août 2018.c'est pas la première fois qu'ils sont à 2 doigts de la faillite. Faut surtout pas tuer la poule aux oeufs d'or malheureux. Tesla pourra descendre bien bas mais pas trop, il y as trop d'argent en jeux.

En même temps les ricaines n'ont jamais été top sur ce niveau (finition), c au standard US, assez rustique...

Un gros "LoL" envers les mecs qui "prédisent" la mort de Tesla...sérieux...

Il y as pas de dividendes plus l'action tesla, faut bien se payer autrement. Papier à la baisse est un moyen comme un autre de faire du pognon vite fait. Tesla est un client parfait pour ça. Le dernier Pari à la baisse ça as été un échec. La ils sont tous foufou le fric coule à flot.ils vont se calmé, faut surtout pas tuer la poule aux oeufs d'or.

Et on ne parle que des full électriques qui vont fleurir un peu partout vu que la plupart des constructeurs adaptent leurs plates-formes standard pour recevoir des batteries. Il y a quand même tout une série de modèles qui sont annoncés pour une commercialisation en 2019 ou 2020 avec des possibilités de personnalisation au niveau de ce que recherchent les clients.

En plus, il y aura la concurrence des hybrides rechargeable qui "collent" mieux aux besoin du citadin moyen qui n'a pas entre 40K€ et 100K€ à mettre sur le marché : Faire les trajets du quotidien en 100% électrique avec une autonomie maxi de 60Km en ZEV et les grands trajets sans tracas avec le thermique.

Ça sera plus commode d'utilisation, le poids du moteur (env 60Kg) étant plus que compensé par une économie de poids de 250Kg sur les batteries et moins cher, un moteur thermique étant nettement moins cher que 250Kg de batteries.

Il n'y a amha que l'effet de mode qui pourra permettre Tesla de prendre une part de marché qui ne soit pas marginale dans les gammes "traditionnelles".

Ha je me sent moins seul.

Oui mais les constructeurs ne veulent pas des VE, ils en feront contrains et forcés, le résultat? on sait pas trop, la jagu est bien mais en dessous de la S 6/7 ans après, l'Audi Mercedes etc... aussi car la priorité est le thermique pas l’électrique, pratiquement tous les VE qui vont sortir en 2020 seront en dessous de la Tesla S...

Après on peut toujours faire mieux que la S, mais niveau prix aussi, et le problème de Porsche sera le prix...

Et l'inertie des constructeurs est monstrueuse, le temps que le VE soit standard, Tesla se sera adapté bien plus rapidement en trouvant des idées, les constructeurs en sont encore à reprendre toutes les idées de Tesla, reseau super charger, GIGAFACTORY, powerwall, autopilote, vente sur internet, etc... en fait les constructeurs n'ont aucune imagination, et les multi nationales non plus car elles rachètent des start up à tour de bras qui elles innovent, c le nouveau business modèle mondial...

Ventes VE + VE+ hybride = moins de thermiques, c le problème principal des constructeurs, si tous les autres font des VE Tesla vendra encore plus... car ça veut dire que le marché bascule...

C pas parce qu'il y a Renault que PSA ne vend plus et vice versa, pour le VE c la même chose, les VE en general prennent des parts de marché aux thermiques, pas les VE entre eux...

J'insiste, le marché c un nombre fini de véhicules, pas VE+ thermiques, c VE ou thermiques, ou + de VE = - de thermiques...

Tu es le spécialiste pour rester sur des généralités quand on te demande d'être précis/concret...

C'est reparti pour le complot des Illuminati/pétroliers?

Je t'ai pose une question plus haut , tu n'as pas répondu.

Tu me dis que Tesla fait des bénéfices, je te mets l'article en ligne ,tu continues d'affirmer que Tesla n'est pas déficitaire.

On me demande quels modèles sont prévus ,tu me réponds qu'ils le font parcequ'ils doivent le faire...quel rapport ? Bien sûr qu'une entreprise n'existe que pour générer des profits . Il n'y a rien de morale derrière tout cela.

Je n'espère pas la faillite de Tesla mais je suis un petit peu inquiet pour l'avenir de cette marque.

Je me moque totalement que ce soit tel ou tel constructeur qui vende plus ou moins qu'un autre.

Leur sort, étant donné que tous ont à peu de choses près, accès à exactement les mêmes technologies au même coût, est plus lié au management qui prend les bonnes décisions au bon moment qu'à l'évolution globale des technologies.

La question est de savoir si un grand nombre de personnes va acheter des véhicules 100% électriques qui ne seront pas du tout adaptés à leurs besoins. Trimbaler 300Kg de batteries pour faire les trajets du quotidien, ça n'a pas de sens commun, surtout si ça ne permet pas de partir en weekend sans s'arrêter plus souvent que pour permettre à des enfants de se soulager.

Les gens sont peut-être idiots, mais ils investiront naturellement dans un véhicule qui correspond à leurs besoins et de préférence le moins cher possible, et le 100% électrique n'est pas adapté à un tas d'usages (sans compter son coût d'achat).

Histoire de ne pas multiplier les posts, je rappelle que la Gigafactory est en fait une usine Panasonic dont le patron (cadre Panasonic) avoue que les batteries qu'ils fabriquent sont pour le moment plus chères à fabriquer que le prix auquel Tesla les leur achète. Comme référence à copier, on fait mieux...