Commentaires - Tesla Model 3 et Model Y : encore des hausses de prix

donc maintenant il faut compter 50 000 balles pour une pile à roulettes avec l'intérieur en plastoc !

avec en plus les prix du kw qui explosent (et c'est pas fini!!!) sur les bornes d'autoroutes !

eh ben, c'est pas demain qu'on me verra rouler dans un VE ......

Dit-il avec un photo de profil d'une thermique à 100k € qui consomme du 12l/100km à 2€/l

Voilà qui est cocasse.

Fini la vente à 0% de marge en France pour faire du volume.

Maintenant on revient à l'équilibre par rapport à la concurrence.

et demain on te verra en 911 ?

Remarque, le bon côté des choses est que la 3 que j'ai commandé la semaine dernière... a déjà pris 5k€ en positif. Bon pour ma décôte !!!

Cela commence à faire cher pour adhérer à la secte d'Elon... Les coréens de Hyundai/Kia se frottent les mains !

La concurrence...tu veux dire l'EQE qui coûterait 35k€ de plus que la Modèle 3 commandée à prestation équivalente (autonomie, performance, recharge, habitabilité, équipement...) ? Effectivement !

C'est clair. Je vais être interessé de voir comment les autres gèrent cela quand même.

Je viens de retourner sur le site de Renault pour voir la petite Megane : si tu veux la batterie 60kWh (comme la Modèle 3), les sièges en cuir, la recharge rapide et la lente triphasé, c'est quand même 49k€ avec une peinture autre.

Donc finalement, la Tesla...n'est que 1000€ plus chère (la peinture qu'il faut rajouter).

Donc en fait, une Mégane est grosso modo au prix actuelle d'une Tesla.

Une EQE est annoncé à environ 35k€ de plus qu'une Tesla.

En fait, c'est pire chez les autres.

L'acheteur d'une EQE ne regardera même pas la TM3... à la limite la TMS mais elle date de 2012.

"Si on additionne le tout, y compris la perte de bonus, la Model 3 de base, avec 491 km d'autonomie, a augmenté de 10 190 € en quelques jours ! "

10k€ ? J'ai en tête 37k€ >>> 50k€, ca fait un poil plus.

35% d'inflation en 2/3 semaines, pas mal.

C'était un bon prix, maintenant c'est cher. 55k€ avec peinture et jantes.

Serait-il opportun de tout de même produire la TM2 ....

La où c'est une bonne nouvelle c'est pour ceux qui ont déjà un de ces modèles dans leur parking.

Puisque la côte d'occasion est toujours indexé par rapport au prix neuf.

Après rien de choquant : inflation est globale donc rien est épargné !

Faut dire que pour le prix d'une TM3 tu as une jolie 997 d'occasion.

Oui je sais occasion VS neuf...

D'un autre côté mythe VS Dyson combiné à une tablette chinoise.

Ouais et une fois que t'as revendu tu rachètes quoi ? :)

Celui qui a payé 38000€ ne saura pas se racheter la même voiture à 50000€

C'est la fin de récré, même les bobos branchès ne l'acheteront plus, la modèle 3 au prix d'une compacte c'est fini , les ventes vont s'en ressentir, au delà des hausses des matières premières, je pense que Tesla souhaite monté encore en gamme et réserver ses modèles à des élites, on verra si cette stratégie est payante.

Sinon a 43k€ y'a le 130kw et 7kw ce qui se rapproche de ce que fait tesla et t'as 6k€ de bonus (t'as pas les sieges vegan c'est vrai).

Du coup c'est 10k€ de moins c'est plus interessant. Si il y a moyen de negocier un peu, c'est encore mieux.

Ce que beaucoup de fans Tesla ne comprennent pas c'est que les personnes qui possèdent des véhicules de 100k€ n'ont pas de problèmes avec le prix du carburant

Disons que celui qui possède une voiture profite de l'inflation (pour la plupart des modèles mais d'autant plus quand le prix neuf augmente bonus/malus compris) et donc limite la casse financière : il devra quand même aligner plus d'argent pour changer de modèle en effet et c'est mon cas.

Sans l'inflation ma voiture se serait revendu environ 14k euros. Avec l'inflation depuis le COVID je peux en tirer 17k euros.

Sauf que les voitures qui m'intéressent valaient 29k euros (pour une m140i par exemple) et maintenant c'est plutôt 34k euros (pour le kilométrage modéré que je recherche).

Donc infine dans l'histoire j'ai perdu 2k euros (+3k € - 5k €) (par rapport à la situation pré-COVID), mais si je n'avais pas de voiture j'aurais perdu 5k euros : ça limite la casse.

Celui qui avait juste de l'argent en banque est d'autant plus victime de l'inflation c'est la où je veux en venir.

Oui c'est un peut ça , sans compter que c'est souvent des voitures plaisirs , à usage bien spécifique , mais l'utilisateur de VE en mode crevard n'est bon qu'à aligner des chiffres , bla bla je recharge chez moi à pas cher , la loc c'est pas cher sur la boite , encore du bla bla ,

Le mec en Porsche ou autres voitures de ce calibre quand à lui penses au plaisir distiller , le prix de l'essence est "accessoire" fait partie du jeux , le plus marrant c'est que pas mal de possesseurs de ce genre de voitures , roulent VE à côté , mais ne la ramène pas non stop , ça reste un daily / utilitaire .

Bref fini les prix artificiellement bas pour accrocher les clients , la réalité reprend le dessus , Tesla reste de toutes façons inaccessible pour la majorité des gens , faisant abstraction de tout autres considérations ou problèmes inhérent aux VE.

Tu as oublié dans ton calcul le bonus de 2000 EUR

Parce que la model 3 de base qui vient de passer a 50 000 balles avec 491km d'autonomie (wltp) aurait la même autonomie que l'EQE qui elle est annoncé (wltp) pour 645km?

Outre la qualité de fabrication, la qualité des équipements...il me semble bien qu'entre 491 et 645 il y a un certain Gap....

Alors il reste la grande autonomie chez Tesla qui se rapproche de l'EQE avec 602km....

Mais là labdifference elle n'est plus que de 16 000€.

Grosse somme j'en conviens, mais encore une fois on a pas le même genre de voiture non plus....

Ça devrait se généraliser vu le cours de l'aluminium... Tesla ne fait que reporter la hausse des prix des matières premières. Rien de bien choquant de mon point de vue.

et il faut comprendre aussi qu'en roulant en VE on ne cherche pas forcément l'économie de carburant

par contre toi pour la ramener et pleurer non stop on y a droit à chaque article.

oui bien acheter électrique bien sûr 3000€ de plus s est rien .le citoyen on de plus en plus de mal a rouler manger vivre correctement .et on nous dis rouler a l électrique mais honnêtement avec des prix pareil qui peux ce le permettre ajrd

Tesla tire un trait (passager ?) sur le marché français, et c'est les propriétaires qui se marrent.

Tant mieux pour la concurrence, qui se retrouve d'un coup plus compétitive malgré des prix déjà très élevés.

Tant pis pour les futurs acheteurs, car si tous les prix augmentent comme on le sent venir tout le marché va encore ralentir, au rythme des annonces de bénéfices records des constructeurs - annonces devenues incessantes, car depuis la crise de 2008 et grâce à la pandémie ils ont bien appris comment diminuer leur production tout en maximisant leurs profits. Si Tesla s'y met aussi, c'est un signe de normalisation...

En fait pas du tout.

Entre Tesla sans remise et Renault qui vous en fera une de 10% pour passer de 49 000 à 44990 et vous octroyer un bonus de 6 000 au final il y a un sacré écart.

Puis bon, le cuir...

C'est pas forcément le truc hyper recherché mais chez Tesla ils ne savent pas faire en tissus ?

En tout cas je viens de configurer une Tm3 sur leur site. En gris métal avec jante 19"

Livraison Aout 2022... et pas 2023....

Bref, outre que je ne soit pas sur que la Megan-e de 4.21m soit concurrente d'une Tm3 de 4.69m, on peut tabler sur 10 000€ d'écart.

28% du prix de la Megan-e remisée....

Je sais que les gens trééés riche de Caradisiac ont les moyens...mais dans la réalité....

Les prix de Tesla (voitures et superchargers) augmentent aussi vite que les prix à la pompe !

De toute façon hormis la Dacia Spring qui est un cercueil roulant à 18.000€, aucune VE n'est "accessible" au commun des mortels.

Tu as un mec qui va débarqué (genre JLPicard) pour te dire qu'il y a la Dacia Spring.

Oui, c'est comme l'immobilier : le prix des biens augmente donc on a l'impression de s'enrichir, mais quand on veut vendre pour acheter plus grand, on pleure.

L'état va peut être augmenter le bonus et le seuil.

Genre 10k euros jusqu'à 100k euros. Quitte à faire péter la banque autant pousser le vice jusqu'au bout !

Si le Titanic coule autant se goinfrer de petit four avant de gouter à l'eau glacée, non ?

On ne s'enrichie pas certes, mais on ne s'appauvrit pas non plus.

De plus l'immobilier, on s'enrichit réellement pour une raison simple. A la retraite on a plus besoin d'habiter dans une zone d'emploi donc on peut facilement trouver bcp mieux pour bcp moins chère.

Pour le prix de mon pavillon en ile de France j'ai un château en Auvergne. Je m'y verrais bien (à la retraite) à me goinfrer de plat auvergnat !

À fortiori le but de Tesla n'est plus de vendre mais de louer, donc le prix n'a plus d'importance et quand le système Autopilot sera au point, ce sera une flotte de voiture de service. Ça rapportera bien plus.

Pas certain, car ce qui fait aussi la décôte d'une voiture, c'est son coût d'utilisation à venir

Quand on vend une électrique au bout de 6 ans, on sait très bien que sauf à changer les batteries dans 2-3 ans (une blinde), la voiture ne vaudra plus grand chose, alors qu'une thermique bien entretenue pourra aller encore beaucoup plus loin (je roule toujours en XC90 de 2005 et Primera de 1999)

Donc selon votre "analyse" de la situation les acheteurs de Zoe, e-208, 500e, kona VE, e-Niro, Tesla M3, S, Y et X, Ioniq, etc etc seraient des êtres extraordinaires....ou du moins peu commun?

J'ai un pote qui depuis novembre est en e-niro...et qui en est super content.

Selon lui, en 4 mois un retour au thermique est inenvisageable....

Je vais le regarder d'un autre œil maintenant.

"On ne s'enrichie pas certes, mais on ne s'appauvrit pas non plus."

Vu que les salaires n'augmentent pas au rythme de l'inflation, c'est de l'appauvrissement quand même. Et quand tu veux passer de 70 à 120 m2 dans la même zone géo, par exemple, ça peut devenir impossible à cause de l'inflation, alors qu'avec des prix stables ça le serait.

"Pour le prix de mon pavillon en ile de France j'ai un château en Auvergne. Je m'y verrais bien (à la retraite) à me goinfrer de plat auvergnat !"

Quelle mauvaise idée ! Retraite en Toscane pour ma part !

La thermique en question n'est en rien comparable à une familiale.

C'est un jouet pour gens aisés qui va faire péniblement 10000km/an, là où là Tesla est un outil comme il en existent des centaines... bien plus accessibles financièrement.

Pas faux, mais pour ce qui est de la qualité perçue, une Tesla est bien plus proche d'une Fiat que d'une Mercedes, certes, ce seul critère ne peut toujours pas justifier, du moins pour moi, l'écart de prix

Je ne sais pas si en terme de tarif ça changerait grand chose.

C'est logique en terme de gabarit pour le marché européen (notamment), mais y a pas trop de raisons pour que ce soit meilleur marché, à moins de revoir les composants les plus coûteux à la baisse, c'est à dire surtout la batterie. Mais une Model2 serait une polyvalente, donc amenée elle aussi à faire de longues distances (comme une simple Megane ou Focus), donc baisser la capacité, bof.

Il me semble de toute façon avoir lu qu'une compacte n'était vraiment pas une priorité pour Tesla.

S'il y a des clients, pourquoi Tesla se priverait ? Il y a presque 1 an d'attente donc les carnets de commande sont pleins à craquer. Il n'a pas besoin de baisser les prix pour attirer le client et remplir ses usines ... donc on augmente les prix, on améliore sa marge et on teste le "prix maximal admissible" par la clientèle sans risque.

Si les volumes de vente s'effondrent, les carnets de commande se vident, ils sauront qu'elle est la limite et redescendront un peu les prix ... si, ca bouge pas, c'est encore un appel pour augmenter une énième fois les tarifs.

pile a roulette...

tu es un peu dépassé l'ami...

Puis la 997 au quotidien avec les enfants c'est le top! Puis c'est les mêmes coûts d'usage aussi.

d9b tu es le gars qui s'est fait prendre la main dans le sac en train de mythonner...

Voir ici c'est savoureux

https://www.caradisiac.com/essai-mercedes-c300e-2022-a-la-pointe-194640.htm#reagir

"Phil: "Bornes installées quand ? A oui, début février 2022. Mes vacances, c'était en janvier. J'aurais dû décaler, my bad.

d9b: "non, non, elles y sont depuis plusieurs années. Je le sais, j'ai chargé dessus...l'année dernière"

Derrière, le gars me sort des commentaires de... ah oui, février 2022 ! Quand tu prends les gens pour des cons, tu le fais jusqu'au bout de la fin du bout, toi...

Ensuite, tu mens comme tu respires, et derrière tu réinventes le match ! "

Un Stelvio QV c'est bien pour la famille : 50 000 balles avec 50 000 km.

Du fait qu'il n'y ai pas vraiment de concurrence, 38000€ était un prix convenable.

A 50000€ c'est beaucoup trop cher pour un modèle fabriqué en Chine avec une finition moyenne et une batterie à peine plus grosse que sur une e208.

Le carnet de commande est plein, il sera toujours tant d'ajuster à nouveau le tarif si nécessaire.

Le gros problème c'est que la modèle 3 est actuellement la référence tarifaire, la concurrence qui arrive chez les constructeurs traditionnel va donc en profiter pour revoir à la hausse son prix de vente, la démocratisation des ve va donc certainement prendre du retard au moment où l'on en aurait bien besoin...

Les remises sur la E-megane commencent à arriver...

Les vrais prix c'est à partir de 29.200 € et 34.200 € pour la ev60 (bonus déduit)

https://www.caroom.fr/renault/megane-e-tech

Du coup c'est tout bon pour les Ioniq 5 et Kia EV6 qui sont dispo sous les 45 K et donc profitent du bonus max 6 K

Bien sûr, Tesla a parfaitement raison de continuer à distribuer ses graines !

Pourtant, j'ai roulé 10 ans en Audi, je trouve les Mercedes sympa...et je roule en Tesla.

D'où vient cet à priori ? Tu roules en Mercedes ? Laquelle ?

La Modèle 3 a déjà des jantes alus. De série. De quoi parles-tu ? Depuis quand la peinture coûte 5k€ chez Tesla ???

ouais, c'est la fin...remarque, Tesla est plein pour les 12 mois à venir donc cela laisse de la marge !

ah c'est sûr... si tu ne charges qu'à 3,7kW (car pour avoir 7kW en monophasé, faut 32A alors que la plupart des bornes sont limitées à 16A), si tu prends des sièges tissus (pour une voiture à 50k€), si tu...

Oui, c'est sûr, il y a moins chère...mais beaucoup moins bien. D'ailleurs, tu peux prendre une Zoé, c'est encore moins chère. A savoir si cela se compare vraiment ?

bah si.

Je loue une voiture qui coûtait neuve 95k CHF. J'ai un leasing de 680 CHF/mois. Si j'avais une thermique, à 1,8€/l, je rajouterais 4200€/an soit 350€ par mois. Je ranouterai 60% à mon budget mensuel.

C'est énorme. Je ne sais pas où tu vis mais tu es à côté de la plaque complet Nadir !

J'ai une collègue qui était en train de réfléchir pour prendre une TM3 par soucis d'économie car elle fait pas mal de kilomètres.

Ben, elle pleure la pauvre

Du coup, exit la Tesla, elle va regarder des modèles un peu moins chers type coréennes, ID3 ou MeganE.

Cela dit, en raison de la hausse du prix des carburants, j'ai plus de monde autour de moi qui achètent ou réfléchissent à l'électrique.

Ainsi, un collègue vient de s'acheter pour une bouchée de pain une ZOE d'occasion pour ses A/R domicile travail et les petits déplacements du WE.

Je pense que la part des VE dans le parc automobile européen n'a pas fini de monter avec les événements actuels.

C'est quand même intéressant cette transformation à laquelle nous assistons.

J'ai consulté des offres....il n'y a même pas de remise. c'est juste le prix catalogue moins le bonus...

40 200 - 6000.

Il y a fort à parier qu'avec remise vous pourrez avoir du 30 000€.

Soit 20 000€ d'écart avec une T3...qui reste à mes yeux une voiture qui n'est pas en concurrence avec la Megan-e.

20 000.....66% du prix d'achat....en plus.

C'est ton avis. J'avais une C bien optionné en location (plus de 50k€ prix catalogue). C'était moins bien qu'une Modèle 3. Les sièges en "cuir" étaient nuls. Les plastiques durs, les boutons avec une peinture immitation alu (même pas de revêtement PVD) faisait cheap au possible...

J'ai un avis complètement différent du tien. Les Fiats bas de gamme sont nuls à l'intérieur.

Une Alfa Romeo moderne est plutôt bien présentée.

Je ne trouve pas les Mercedes "abordables" particulièrement fabuleuses et meilleures que les Tesla aux mêmex prix, AU CONTRAIRE. Alors évidemment, une EQS toute option avec le bois version bateau, c'est top..mais c'est 180k€.

Dans les prix des Tesla, non, je ne trouve pas du tout que Tesla soit bien pire, au contraire.

J'ai roulé 10 ans en Audi. Pleins d'amis ont des voitures premiums (GLE AMG 2020, BMW M50D...) et Tesla se défend très bien je trouve.

Et toi ? C'est quoi ton expérience vécue ? Tu as quoi comme voiture ?

Ceux qui ont les moyens?

Faut rester lucide: même en France, il reste une frange de la population qui n'a aucun problème dans la vie de tous les jours. Et Tesla s'adresse bien évidemment à cette clientèle, eu égard aux tarifs des voitures proposées.

dommage que tu n'ais pas lu le reste de l'échange

Si, si, il y avait bien 2 bornes disponibles en janvier 2022, quand Philippe y est allé. En fait, c'est lui qui a avoué ne pas y être allé donc il s'est fait prendre la main dans le sac.

Après, pour le reste, sérieux, rien à foutre.

Mais juste pour te faire plaisir, tu peux voir mon bon de commande : https://1drv.ms/u/s!AiofmP7GHwjrqdANveqRfGdE-r9OYQ?e=WHc0XG

Tu disais ? C'est ballot de se faire prendre la main dans le sac, hein ?

Oui, si tu veux acheter au même endroit. Car bien évidemment, si ce que tu vend a pris de la valeur, ce que tu souhaites acheter en a pris également.

En revanche, pour ceux qui recherchent un tel cadre de vie, vendre un appartement à Paris permet de s'acheter un joli château/manoir à la campagne avec un immense terrain pour 2 fois moins cher que le bien vendu. Et le reste de l'argent permet de l'entretenir.

J'en connais comme ça certains qui se sont fait se plaisir, alors qu'ils avaient investi dans leur appartement il y a longtemps à des prix bien plus raisonnables qu'aujourd'hui.

Ben, une compacte se doit forcément d'être proposée à un tarif moins élevé qu'une model 3.

Dès lors, la marge possible serait évidemment plus réduite.

Faut donc que Tesla en vende une certaine quantité pour que ça soit rentable. Ce qui n'est pas forcément simple, car la clientèle ciblée a par ailleurs nettement moins de moyens que celle qui s'offre une model 3.

oui, oui, c'est bien ça... avec le bonus, donc la version comparable à la Modèle 3 en terme de charge AC et capacité de batterie est à 46k€... bonus déduit... soit 2k€ de moins que la Modèle 3 (bonus déduit).

Comme j'ai dit, c'est super, elle coûte 2k€ de moins...si tu as le cash.

Sinon, pour 15'000km/an, 6k€ d'apport, 48 mois, c'est :

- 549€ / mois pour la Tesla

- 651€ / mois pour la Mégane

oui, oui, tu as bien lu, la Mégane te coûtera...4'800€ DE PLUS que la Tesla sur les 4 ans. Tu disais ?

2e fois que tu te fais prendre la main dans le sac bonhomme !

Tiens je reposte un com à toi...tu parles bien de mensualité, cout mensuel...

Dommage !!!

https://www.caradisiac.com/tesla-model-3-hausse-des-prix-fin-du-gros-bonus-195108.htm#articleComm

"- je n'ai plus le deal de ma S (leasing à 0,25%, 680 CHF de mensualité)

- elle n'est de toutes manières pas dispo

Sinon, quand tu parles d'aller d'une BMW à une Tesla, tu as des BMW à 100k€ et tu as des BMW à 40k€. Tu parles desquelles ?

Une Modèle 3 à plus de 550l de coffre, c'est plus qu'une 745e avec 420l ou un X5 hybride (je ne veux pas de SUV). Donc il faut que je prenne une Série 5 essence ? J'ai configuré la moins chère des 4 roues motrices en taille comparable : une 530iX. C'est simple, les mensualités sont à 1100€, 67% de plus que la Modèle 3 !!!

Et si je rajoute que je fais 42000km/an, c'est 300€ de plus / mois donc là on passe à.. +115% (je DOUBLE mon coût mensuel) !!!"

Mais comme tu dis, tu ne peux pas comparer :

- une Mégane 60kWh (ou Tesla Modèle 3) avec charge rapide à 130kW et charge triphasé, permettant de faire des longs trajets

- et une Mégane 40kWh, sans charge rapide, et chargeant à 3,7kW max sur toutes les bornes 11kW, ayant moins d'autonomie qu'une Zoé.

Ce sont deux voitures et prestations complètement différentes, même chez Renault.

Pour l'anecdote, on lit en ce moment que les vendeurs Renault ne lâchent rien sur la Mégane.

Ca viendra sûrement, mais pour l'instant il faut faire le tour des concessions pour trouver celui qui lachera 2000 balles pour faire passer sous les 45k€... les temps sont durs.

Je dis :

Les remises sur la E-megane commencent à arriver...

Les vrais prix c'est à partir de 29.200 € et 34.200 € pour la ev60 (bonus déduit)

tu dis :

2e fois que tu te fais prendre la main dans le sac bonhomme !

Donc prouve moi que ces tarifs sont faux...(bon courage)

et merci de m'épargner ta condescendance avec le "bonhomme"

Finalement, comme dit Philippe tu mens comme tu respires...

Si si j'ai lu le reste de l'échange :

Réponse de Pj=Philippe :

"e me suis basé sur au moins 10 commentaires et sur ce qu'indiquait l'appli au moment où j'y étais (en JANVIER 2022 donc). Tu as regardé les commentaires d'avant le 2 février, oui ou non?

Moi, je retiens que d'après toi, tu t'es branché en 2021 sur une des 14 bornes chargemap des Menuires, alors qu'elles n'étaient pas installées !

Et ça, l'ami, je ne suis pas près d'oubier ! "

Encore une fois pris la main dans le sac....

La tesla avec tes infos : 6.000 € d'apport, 15.000 kms/an et 48 mois ce n'est pas 549 € / mois mais :

Loyer A partir de 582,65 € /mois

Et pour les 651 € pour la Mégane, je pense qu'il à prix le prix de la version la plus chère avec toutes les options sans aucune négo...

Ce qu'aucun client ne fera...bref...du grand d9b

finalement en 2 cuillères à pot tous les com de d9b sont débunkés et montre encore qu'il modifie la réalité pour justifier son achat, pardon location

Je crois que vous racontez un peu n'importe quoi.

A 40 200€ je parles bien de la Megan-e EV60 charge rapide...

34 200€ avec bonus et sans aucune remise du tarif catalogue.

Quant à la Megan-e EV40 de base elle charge en 7kw ou sinon en version 22kw/85kw...

Donc pour 40 200€ vous avez soit la 7kw/130kw en EV60.

Soit la 22kw/85kw en EV40 (finition superieur).

Mais en aucun cas une voiture limitée a 3.7kw sur des bornes 11kw...

il doit être dans une réalité parallèle

Sauf que ce sont des prix catalogue...

Chez Tesla...pas de remise, chez Renault ils céderont de façon à faire passer sous les 45 000 et accrocher EN PLUS un bonus de 6 000€.

Il faut pas lâcher énorme....entre 5 et 10% selon le peux de base.

Largement accessible.

Au final il y aura bien un minimum de 10 000€ d'écart entre les deux.

Et sinon Tesla est loin loin loin d'être "plein" jusqu'à 2023.

Sur leur site une T3 commandé ce jour (standard) est livrableben août...2022) dans 4 mois 1/2, pas un délai faramineux dans le monde de l'auto...

Les gosses ça rentre à l'arrière d'une 911.

Allez faire un tour dans les concessions Renault, au maximum c'est 2% de remise, voir 7% si commande avec un kbis !

et entre 650€ et 950€ offert pour l"installation d'une wallbox. et l'entreprise vous facturera " au moins 2000€" si vous êtes en triphasé d'après le contact téléphonique avec le sous traitant imposé !

Quand j'avais acheté ma LR, c'était suite à une baisse de prix !

les temps ont bien changé depuis, et je pense qu'il va y avoir un sacré coup de frein de la clientèle !!!

Le problème n'est pas Tesla mais les seuils franco-français du bonus, complètement arbitraires. Il faudrait un bonus lié à l'efficience énergétique, et tant qu'à faire une relation linéaire, sachant une Dacia consomme davantage d'énergie avec 4 personnes à 100 km qu'une modèle 3 propulsion avec 5 personnes ! En plus cette idée que Tesla serait pour les "riches" est ridicule, j'ai un seul véhicule qui est une Tesla -- pour 5 personnes -- alors que mes amis qui roulent électriques ont souvent une Zoé (avec 6000 € de bonus) plus une thermique de base genre Dacia (0 € de malus) pour un prix neuf total supérieur à une Tesla modèle 3 propulsion (avant la hausse donc avec 6000 € de bonus). Mais bon, la raison d'être de ces seuils est autre, il s'agit de protectionnisme, et il est bien connu que ce type de mesure finit par impacter surtout ceux qu'elles étaient supposées protéger.

Mais bon, ce n'est pas grave, j'espère simplement que les Français qui voulaient une Tesla (souvent parce que c'est le seul VE qui correspondant à leurs besoins) n'ont pas attendu pour la commander. A présent, et pour quelques mois, les ventes en France vont principalement concerner des citadines électriques, car honnêtement avec l'augmentation du prix des ressources ça va être difficile de faire une routière électrique (donc au moins 60 kWh) en restant sous les seuils du bonus. D'autant que l'augmentation des prix sera plus importante chez la concurrence, puisque pour rappel un des métaux qui s'envole le plus est le nickel qui n'est pas présent dans les modèles 3 propulsion (LFP).

Pour Tesla, c'est complètement indifférent, de toutes façons ils n'arrivent pas à suivre la demande qui augmente fortement, alors les voitures non vendues en France trouveront preneur ! En plus le COVID va inévitablement rattraper l'usine chinoise. En conclusion, le perdant dans cette histoire c'est seulement le client Français, surtout celui qui a besoin d'une Tesla et qui attendait naïvement que les prix baissent.

Cela dit, l'ouverture réelle de l'usine de Berlin peut rapidement changer la donne, du moins pour les modèles Y.

Sachant qu'avec une Tesla, on peut se charger à plus de 7 kW AC (230 x 32) au domicile sans même avoir besoin d'une wallbox, voire 11 kW (230 x 16 x 3) en passant en tri-phasé. Il suffit d'installer une prise industrielle 32 A (moins de 15 €). Évidemment, il faut aussi que les câbles entre le compteur et la prise soient d'une section suffisante, mais c'est la même chose avec une wallbox ! Et avec 11 kW vous passez de 10% à 100% en moins de 5 heures, donc parfait même si vous roulez énormément et que vous dormez très peu !

À la réflexion, il faut aussi l'adaptateur 32 A de l'unité mobile, 50 € de mémoire ; car avec ma voiture étaient fournis (de mémoire) les adaptateurs "prise domestique" (13A) et "camping" (16A) donc une charge maximale en 3,6 kW. Mais bon, 50 € d’adaptateur plus 15 € de prise, on est loin du prix d'une wallbox !

Euh...

C'est un troll ? C'est marrant je vous un modèle 2021 pour la model S.

Et EQE c'est pas une EQS. Le mec va quand même comparer.

ne pas oublier le disjoncteur et différentiel a 150€ et la longueur du câble (suivant la configuration de la maison) entre le tableau électrique et le garage

D'autant que la grande majorité des Français achète à crédit, du coup avec les carburants à 2 € le litre, les remboursements plus importants d'une Tesla sont compensés par l'économie à la pompe pour peu qu'on se charge essentiellement au domicile.

Pour rappel, le prix moyen d'un véhicule en France c'est 26 k€, avec beaucoup de voitures sous cette moyenne et donc aussi beaucoup au dessus. D'ailleurs il suffit de regarder autour de soi dans la rue, perso je vois davantage de gros SUV voire de gros SUV "premium" que de Dacia !

Évidemment je parle de véhicules neufs, sachant qu'il se vend tout de même environ un million de véhicule neuf en France chaque année (hors pandémie). En occasion c'est différent, il est difficile de trouver des Tesla d'occasion à bas prix, entre le fait que les Tesla modèle 3 les plus vielles n'ont que 4 ans, le fait que les mises à jour font que les voitures neuves ne sont pas plus fonctionnelles que les "vielles", le fait que Tesla ne succombe pas à la frénésie du relookage tous les ans, le fait qu'une électrique a une longévité supérieure à une thermique, (...), les Tesla décotent très très peu ! Et c'est sans compter l'augmentation du prix de base (matériaux), la baisse du bonus, l'augmentation du prix de l'option FSD, les délais de livraison, etc.

Oui oui, on connaît bien l'invasion des retraités parisiens qui font flamber les prix dans certaines zones de France, au détriment de la population locale (notamment les jeunes qui veulent s'installer) qui en est chassée...

C'est génial.

Oui, mais ce sera la même chose avec une wallbox.

Mais vous avez raison, il ne faut pas négliger les fondamentaux, d'autant que puisque les véhicules thermiques sont voués à disparaître, avoir une puissance correcte qui arrive dans son garage est un investissement. Perso, je conseille à mes amis de prévoir de pouvoir supporter du 32A même si ils n'ont besoin que de 16A pour leur VE actuel. Surtout si demain le foyer à besoin de deux véhicules électriques !

"D'ailleurs il suffit de regarder autour de soi dans la rue, perso je vois davantage de gros SUV voire de gros SUV "premium" que de Dacia !"

Moi je vois beaucoup de citadines de 5/10 ans, souvent diesel

Même pas une petite semaine de travail pour notre Monsieur 800-balles-la-journée, ça reste peanuts.

M'enfin, je trouve que Caradisiac te paye quand même bien cher pour poster à toute heure de la journée.

oui, merci... et ?

Bah non, les tarifs sont vrais... et comparables à ce qu'il y a sur le configurateur Renault.

Donc pourquoi dire que tu me prends la main dans le sac ?

Perso une 190 D 2.5 et une W124 300E-24

Je veux bien vois croire mais a moins d'avoir un urgentissime besoins de VE il y a matière à patienter quelques semaines et a faire entre temps le tours des concessions H&K et de se présenter chez Renault le moment venu avec une offre concurrente...

On est d'accord sur le fait que le -25% tant prisé du soûlard du Balto vous ne les aurez pas...

Mais labpetite réduction, l'option offerte et la wallbox dans le garage ne devrait pas trop causer de soucis d'ici très peu de temps.

Surtout qu'il n'y a que 2 modèle au dessus de 45 000.

Un est à 45 900....donc 2% ca passe sous 45 000....

L'autre est à 47 400...bon là il faut tabler sur 5% de remise...

Pas forcément inatteignable après la ruée sur les premières ventes.

Rien ne sert de courir....

alors je vais re-coller ma réponse vu que tu sais pas lire :

"oui, j'ai regardé... et les bornes étaient présentes. 2 bornes, C'est le 2 février qu'elles ont été démontée... pour en mettre 8 ... qui fonctionnaient le 18.

Tu disais avoir pris tes vacances en janvier.

J'ai juste dit que tu avais tord...ce qui est prouvé. Tu aurais pu charger. Point."

Encore une fois, je le sais car j'ai chargé dessus l'année dernière.

Sinon, ton pseudo, c'est quoi ? Tu es payé par les industries pétrolières ou constructeurs traditionnels pour sortir tes conneries contre le VE ?

non, juste la version avec charge rapide et AC tri-phasé. Pour faire plus que des ronds autour de chez soi quoi.

Tu sais même pas lire le lien que TOI tu fournis ??? Lol !

bah si, 7kW, c'est 32A. Donc c'est que sur une borne 22kW. Su toutes les bornes 11kW, tu n'auras pas 7 mais 3,5kW.

Sauf que l'EQE reste du Mercedes, on est bien au delà de la prestation d'une model 3.

C'est moche, mais infiniment mieux fini.

"Sinon, ton pseudo, c'est quoi ? Tu es payé par les industries pétrolières ou constructeurs traditionnels pour sortir tes conneries contre le VE ?"

Ça y est...on a touché le fond là...

C'est ça, celle qui utilise la physique terrestre. Pas la tienne où une bornes 11kW en tri-phasé délivrait...32A.

Je sais, c'est dur la physique : P=U*I*cosφ donc 400V*32A*cos φ = 22kW

Si tu es en monophasé : P=U*I = 220*32= 7kW.

Donc il n'y a que les bornes 22kW qui fournissent 7kW en monophasé. Les bornes 11kW fournissent...3,5kW en monophasé.

C'est PHYSIQUE.

QUATRIÈME connerie du jour. Continue !!! Je me régale !

Je n'ai jamais parlé de bornes ni de puissance...

Mais continue à m'inventer des propos tu excelles dans ce domaine

Tu fais ça gratuitement toi ?

Avec des "si" on mettrait Paris en bouteille... mais oui, j'espère qu'une Mégane est moins chère qu'une Tesla, sinon, ils vont pas en vendre des masses.

Sinon, tu peux me trouver une 3 GA, sans peinture et options pour livraison en Août ? Même la mienne, avec peinture rouge la plus chère et l'EAP est pour Novembre.

Tu vas pas chercher une Performance pour justifier le délai...alors que dans la même réponse, tu parles de la Megane électrique qui se compare à la version de base de la Modèle 3 ? Si ?