Commentaires - Tesla : Elon Musk annonce une réorganisation en profondeur

" réduire les activités qui ne sont pas essentielles au succès de notre mission".

... une gestion lucide consisterait tout simplement à bazarder son activité bagnole, maintenant que tous les constructeurs vont proposer de l'électrique, et que Tesla ne propose aucun atout technologique majeur.

Les fusées ont l'air de pas mal marcher, et pourquoi pas les tunnels...ça devrait suffire à occuper un gars manquant de globules rouges... et pourquoi pas, enfin générer des bénéfices.

Les frasques d'Elon Musk se heurtent peut être à la rigueur nécessaire pour la construction de masse d'un bien de consommation ...

Un article récent sur le démontage d'une Model 3 mettait en évidence un mode de construction alambiqué (types de soudure, ...). L'embauche de personnes pour rationaliser tout ça serait peut être pas du luxe.

Dans tous les cas, faut avoir le cœur bien accroché quand on est actionnaire. Depuis 2018, l'action fait le yoyo 350, 310, 350, 250, 300, ...

Elon

Sacré Roc, toujours aussi impatient !!! :ptdr:

Il est clair que Tesla joue serré avec la Model 3, mais les cadences montent, les fournisseurs en attestent sur les volumes de commandes de pièces et la Model 3 est déjà le modèle électrique le plus produit au MONDE

Les semaines qui viennent devraient remettre de la sérénité chez les actionnaires Tesla

Moi impatient ?

Mais de quoi donc ?

Puisque le sujet à l'air de te concerner, tu devrais nous causer du prix réel auquel sera livré le modèle 3 en notre beau pays.

Il était question de 35 000 boules au départ, euros ou dollars, comme tu voudras....

Et au final, hummmm ?

Avec l'argent investi et la production du Model 3 qui comment à devenir industrielle, jamais Musk arrêtera maintenant.

Faire une réforme en profondeur montre d'ailleurs un sacré courage, c'est reconnaître que l'organisation actuelle n'est pas efficiente. Yen a d'autres en France, dans une société de chemin de fer qui ne l'on visiblement pas compris.

Oui, l'organisation de Tesla a bien sûr des rapports avec la SNCF qui rendent les deux entreprises tout à fait comparables... Merci pour cette information aussi brillante qu'utile.

Aux dernières nouvelles 4290 Model 3 produites en 7 jours

Cher Roc, comme évoqué plusieurs fois dans ces posts, le prix de 35 000$ aux USA est Hors Taxe !!!

Ce qui devrait ramener le modèle de base de la Model 3 à moins de 40 000€ chez nous. Mais les modèles qui seront livrés en premiers seront des "Long Range" avec batterie de 75kWh, et des prestations "Premium", ce qui devrait ramener le prix aux environ de 53 000€ pour les premières Model 3 livrées en France.

Tu connais l'histoire du gars qui perdait un peu d'argent sur chaque produit vendu, mais qui comptait se refaire sur la quantité ?

On attend toujours la réponse à ma question de 10 h 37....

" Ce qui devrait ..."

Merci d'utiliser autre chose que du conditionnel.... on cause là d'un modèle qui devait être livré sur le second semestre 2017, et l'on est mi-mai 2018....

Source ???

Les 4290 ne serait-elle pas pour les USA au mois d'Avril ??? Et pas sur une semaine ??? :ptdr:

https://www.bloomberg.com/graphics/2018-tesla-tracker/

Voici ce que j'écrivais il y a quelques jours (semaines) sur les prévisions de livraisons de Model 3 :

"En suivant une pente de progression de production/livraison (hypothèse purement mathématiques) plus raisonnable de 7 à 10% que celle qui se produit depuis Janvier (en laissant de côté le terme « exponentiel » qui ne s’y applique pas réellement), voici ce que l’on obtient en termes de livraison mensuelles pour les mois à venir :

Avril – 4 500

Mai – 7 200

Juin – 7 500

Juillet – 9 500

Août – 9 500

Septembre – 16 500

Octobre – 21 500 (Rentabilité assurée)

Novembre – 28 000

Décembre 35 000 et 9 000 hebdo (pas si loin des 10 000 annoncés)

Projection Total 2018 : environ 150 000 Model 3

Stade des 450 000 Model 3 livrées franchi en Septembre/Octobre 2019, soit avec 3 mois de retard par rapport aux dates annoncées par Elon Musk à l’automne 2017."

Il n'a jamais été question de livrer la Model 3 eb France sur le second semestre 2017. Cette échéance était pour les USA et elle a été respectée, même si les volumes n'étaient pas ceux annoncés

Pour la Franc(l'Europe), l'échéance annoncée était mi-2018 et ce devrait-être au plus tard début 2019

Tesla se réforme parce qu'ils ont identifiés des problèmes d'organisation qui sont nuisibles au développent de l'entreprise.

ça fait 20 ans que des problèmes d'organisations sont identifiés à la SNCF, 20 ans que rien de bouge et que le déficit se creuse toujours plus.

Si tu penses que la SNCF ne doit pas se réformer, c'est toi qui est bien inutile j'en est peur.

Et donc dans ton raisonnement, Tesla n'a pas le droit d'améliorer leur productivité et leur industrialisation générale, ils doivent à jamais rester dans la même situation sans évolution aucune...

Ben dit donc, tu devrais faire tabac la calcul de rentabilité d'entreprise ou dans les stratégie d'évolution, tu devrais essayer de proposer ton modèle finalement, tu vends à perte un jours = tu vends à perte à vie.

....en terme de stagnation, si il est un domaine que Tesla maîtrise à la perfection, c'est celui des pertes sur chaque exercice...et ce, depuis 15 ans.... qui dit mieux ?

Si tu ne veux pas intégrer le fait que d'ici deux ans, les modèles électrique seront proposés dans chaque show-room + hybrides de tous poils, tant pis pour toi....

Une fois encore, et comme les copains, Tesla ne propose aucune technologie différenciante : juste de l’empilage d'accus débouchant sur des caisses lourdes comme des ânes morts, coûteuses, à l'autonomie médiocre et aux recharges sur hypothétiques bornes dorénavant payantes...

Sauf à séduire quelques geeks, rien de bien cohérent.

ça m'en touche une sans faire bouger l'autre

Par ce qui différencie Tesla des potentiels futurs autres marques à faire du full électrique est exclusivement la technologie... Donc le design, l'agrément de conduite, les équipements, le service ect.... tous ça ne seraient finalement que du vent... Dit donc, tu m'as l'air d'être extrêmement calé en automobile toi.

"....en terme de stagnation, si il est un domaine que Tesla maîtrise à la perfection, c'est celui des pertes sur chaque exercice...et ce, depuis 15 ans.... qui dit mieux ?" Ford dans les années 20 ... et on sait ce qu'il en est d=advenue pendant plus de cinquante ans :ptdr:

"Une fois encore, et comme les copains, Tesla ne propose aucune technologie différenciante : juste de l’empilage d'accus débouchant sur des caisses lourdes comme des ânes morts, coûteuses, à l'autonomie médiocre et aux recharges sur hypothétiques bornes dorénavant payantes..." As-tu comparé les poids, prix et PRK des thermiques équivalentes avant de t'avancer ? Je te laisse t'y coller

"Sauf à séduire quelques geeks, rien de bien cohérent." A plus de 300 000 véhicules sur les routes du monde entier, ça fait un paquert de Geek qui en plus donne un taux de satisfaction supérieur à 94% ... Peut-être un sujet de réflexion pour toi ? Non ?

Il a raison .

Si tesla offre des performances intéressantes , c'est grâce aux 600kgs de batteries lithium-ion .... Ils ont rien inventé d'autre. C'est vrai le réseau de superchargers est une bonne idée , le style est plutôt joli et Musk est un redoutable commercial .

Et quand Tesla arrêtera de brûler du cash ils ne seront plus seuls sur le marché , si jamais ils continuaient de fabriquer des autos .

Quand au truck .... Ça semble mal engagé malgré mes pseudos réservations

Tesla devrait arrêter de bruler du Cash dès les 5000 Model 3 hebdomadaire, ce qui devrait se produire en Septembre/Octobre

Qu'est-ce qui te laisse penser que les Trucks sont mal engagés ... au vu des commandes fermes passées par les plus grands noms du transport routier ???

Effectivement, le moins qu'on puisse dire, c'est que le mot "exponentiel" ne s'applique "pas tellement". Au vu de l'évolution du coût des matières premières, de la demande de ses dernières, de la difficulté qu'a eu Tesla par le passé de se faire livrer en temps et en heure les packs batteries, les moteurs et autres pièces nécessaires, je ne suis pas sûr du tout qu'une progression "linéaire" soit réaliste.

Par ailleurs pour décembre18 on parle quand même de +250% en 6 mois, non (on est toujours aux environs de 2500...)? Je ne vois rien de linéaire à 9000 véhicules/semaine en décembre18 si en 6 mois on est passé de 300 à 2600 M3/semaine... Linéaire voudrait dire 4900/semaine en fin d'année...

Et Tesla va avoir du mal à se fournir d'ici 6-9 mois s'ils continuent de brûler du cash au rhytme actuel: les fournisseurs vont refuser tout délai de paiment avant fin 2018 s'ils savent que Tesla a des difficultés de trésorerie...

Pour finir "rentabilité assurée" pour octobre 2018 dans un secteur aussi jeune que le VE, avec la volatilité des matières premières et le quasi-plein-emploi aux US , n'importe quel analyste en serait scotché!

Il est marrant Roc

"commandes fermes"?

Je ne sais pas en quoi elles sont fermes. Ils ont versé un acompte considérable? Non, on le saurait (et on aurait plus d'infos sur le "truck" tesla par la même occasion). Tout cela ressemble (ce n'est qu'un avis) à une extraordinaire opération de marketing qui n'a que des gagnants:

- les clients font parler d'eux et "verdissent" leur image (ils en ont bien besoin, Walmart, DHL, Pepsi, ups et consort)

- le fournisseur (Tesla) fait de nouveau (!) la une de tous les journaux, et un nombre importants de "fans" envisagent de commander un véhicule, en participant à la formidable machine de prêt à taux 0 que sont les commandes engrangés par tesla pour notamment son M3...

Pourquoi pas? Mais y voir un signe de confiance et de crédibilité...

Pour l'instant, Tesla semble s'inscrire à quelques dizaines d'unités prêt dans cette évolution.

En ce qui concerne l'évolution du coût des matières premières, Tesla est le seul à avoir sécurisé ses approvisionnements, ce qui le met en position confortable sur la production des batteries qu'il produit lui même (en partenariat avec Panasonic, mais sa propre usine). Il en est de même concernant les moteurs qu'il produit lui même depuis 2012 et la commercialisation de la Model S.

Quand aux difficultés de trésorerie, ils sont tout relatif, au vu des enjeux et perspectives

Tu as raison, le terme exact est "Cash flow positif", ce qui revient à dire que Tesla devient rentable à un instant T

A 20 000$ la pré-commande, tu nommes cela comment ?

https://electrek.co/2018/04/23/tesla-semi-electric-truck-order-earth-day/

Ai-je écrit que la SNCF n'a pas besoin de se réformer? Que me vaut, de plus cette réplique positivement incroyable "c'est toi qui est bien inutile j'en est peur. "??Me voici condamné à la peine capital avec pour juge ET procureur un certain "Corvintetö".

La seule chose que je voulais dire, c'est qu'absolument rien ne permet de faire le moindre rapprochement entre Tesla et la SNCF. Le 1er n'existait même pas à l'état de projet il y a 20 ans! La législation sociale est radicalement différente (il n'y a pas plus différente entre 2 pays développés) entre les 2 pays. La SNCF est une boite publique, Tesla est privée. L'une est dotée de fonds publics et possède un patrimoine colossal, auquel s'adosse une dette abyssale. L'autre fonctionne selon les principes de libre concurrence, et possède un capital "de sympathie écolo" colossal, grâce auquel cette société se finance en bonne partie, auquel s'adosse une dette tout aussi abyssale (comparée à la SNCF) au vu de son chiffre d'affaire ou de son nombre d'employés...

tape " 4290 model 3 " sur google et tu verras les sources

Je n'avais pas vu l'info... merci... Cela dit, ça rajoute encore quelques millions à la machine à fabriquer de la tréso que sont tous ces dépôts de réservation... dont rien ne dit qu'ils ne soient pas annulables en récupérant la mise (comme c'est le cas pour les particuliers commandant une voiture chez Tesla).

Encore une fois, je regarde et re-regarde le compteur Bloomberg, et avec la meilleure volonté du monde, je ne vois aucune progression linéaire des chiffres de production. Et la Gigafactory ne produit aujourd'hui pas toutes les cellules nécessaires à la production de Tesla...

"You really should indicate this is an anonymous report from a guy on a pro-Tesla forum that heard from a guy that he knew in high school that works at Fremont."

Dois-je te traduire ??? :ptdr:

Bien sur qu'ils peuvent annuler leur commande et récupérer leur mise, mais tous ces gros transporteurs ont eu en démo le proto qui roule depuis quelques semaines et ... ont passé une pré-commande

Soit tu considères que ce sont des grosses quiches ? :ptdr:

Soit tu dois bien admettre que le proto présente des qualités qui les intéressent

"Et la Gigafactory ne produit aujourd'hui pas toutes les cellules nécessaires à la production de Tesla..."

Tu as des sources pour appuyer tes dires ?

Car depuis que la première tranche des travaux est terminée, Tesla ne se fait plus livrer directement de batteries du Japon (ou de la Chine) par Panasonic, ce qui a causé le problème de goulot d'étranglement qu'a connu Tesla il y a quelques semaines.

Si tu comprends pas ce qu'il veut te dire c'est que tu as jamais pris le train de ta vie

...les quelques fois où je l'ai pris ces dernières années, ma foi, vraiment pas à me plaindre... vastes places, possibilité de connexion, relatif silence et rapidité quand on tient compte qu'il n'y a pas à retirer ses godasses et à passer X contrôles pour entrer dans l'objet...

Confirmation qu'il est toujours compliqué de causer avec un fanboy...et quand il se double d'un geek... t'en as placée une au moins de réservation sur ta série 3 au tarif mystère ?

La réorganisation en profondeur de Tesla ça va être: la faillite

J'étais tombé sur cette info il n'y a pas très longtemps

http://www.transportissimo.com/semi-remorque-electrique-tesla-grand-bluff/

Après ça peut être de la comm' des constructeurs historiques de poids lourds.

Mais bon la comm' à sensation de Musk , on l'a connait aussi.

Alors bon , patience , l'avenir confirmera ( ou pas) les annonces d'Elon

???

Explique moi le rapport ?

A ce jour, Tesla a toujours livré les produits qu'il annoncait, et avec des perfs ... plutôt meilleures que celles initialement annoncées

Le seul reproche qui puisse lui être fait sont liés aux délais de livraisons ... qui ont tendance à se réduire au fil du temps

Mais tu n'étais pas si loin que cela : https://electrek.co/2018/05/15/tesla-model-3-production-500-per-day-elon-musk/

....quand j'évoquais un fanboy....

Qu'importe si s'en ait un tu es toujours le 1er à intervenir sur le sujet Tesla avec les mêmes rengaines. Au moins certains ne se cachent pas de l'intérêt qu'il porte à cette marque....

Mais toi, tu n'as pas mieux à faire dans ta vie que de venir expliquer à ceux qui débattent autour de Tesla les mêmes argumentaires qui mois après mois se trouvent dans le faux et risque au moins autant que tu puisses avoir raisons de te faire passer pour un blaireau (ce que je doute).

Tesla produits de plus en plus, la model 3 se vend parfaitement bien au prix le plus fort pas de quoi se presser de mettre en production la version de base, la branche énergie qui grossit plus vite que le reste est bénéficiaire et sera probablement le plus gros morceaux de se groupent (et oui c'est un groupe, pas simplement un constructeur d'automobile).

C'est aussi simple, si tu n'apprécies pas, on a entendu tes arguments 2000fois depuis le début de l'année et on arrive en Juin et Tesla n'a toujours pas disparu.

euh.... pourquoi les journalistes n'arretent pas de ne répandre que les point négatif (qui la plupart du temps n'ent sont pas d'ailleurs) sur ce constructeur ???? ne serais-ce pas parce qu'il n'a pas besoin de pub??? lollll non somme actuellement sur le point d'assister au tsunami Tesla . Les constructeurs traditionnels sont deja mort, mais ils ne le savent pas encore.... exactement comme dans la photographie quand le numérique est apparu.

la encore on peut se pose la question de la partialité du personnage qui travaille exclusivement pour GM.... d'autant plus que ce qu'il a dit n'est pas tout a fait cela non plus....

une fois l'investissement dans l'outil de production fini, ce sera un ras de marée d'argent que Musk utilisera pour aller sur Mars vu ce qu'il a négocié... ce n'est pas pour rien qu'il a fait tout cela.... plus encore 10 millions d'action qu'il a acheter la semaine derniére...tous cela sont des signes qui ne trompe pas sur le tsunami Tesla. Du coup, les journalistes font de la résistance sur ce monopole mondial du transport naissant. Les étapes d'une idée nouvelle : ridicule (il y a 10 ans quand il a annoncé sont plan secret) dangereuse (en ce moment avec les critiques sur la batterie et l'autopilote totalement injustifié) plus normal (dans 10 ans quand il ne restera plus que Tesla)

Ça n'était pas le prix de la version de base,? Celle qui n'est pas disponible.

Tu sais bien qu'il faut être patient avec Tesla,peut être d'ici la fin de l'année.

Il me semble que le prix de la version"disponible" tourne autour de 50KE

Comme chez tout les constructeur premium qui sortent les modèles haut de gamme en premier (pour faire le plus de marge possible au lancement) et ouvre ensuite (6 à 8 mois plus tard en général) la gamme vers le bas

Et voilà, merci de confirmer ce que je disais: quand Air France passe une commande ferme à Airbus, il paye une partie NON REMBOURSABLE EN CAS D'ANNULATION! Une vraie commande, quoi... engageante pour les 2 participants, avec des pénalités de retard en cas de retard de livraison...

Je ne comprends toujours pas, et j'ai pourtant pratiqué le train de manière régulière en France, en Angleterre, en Suisse, en Allemagne et en Autriche... peut-être suis-je idiot ou peut-être que comparer Tesla et la SNCF c'est tout simplement complètement STUPIDE?