Par §Tro718gf
Les ventes en Europe seront anecdotiques
Subaru : les prix des Forester et XV hybrides
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Par §Tro718gf
Les ventes en Europe seront anecdotiques
Par Zoulman
A quoi sert cette marque en 2019 ?
Par frank656
Les prix ils se touchent vraiment en plus c'est moche
Par GY201
A produire des voitures qui sont tout a fait adaptées aux hivers des régions nordique et montagneuses. C'est sur que sur 90% des routes françaises, elles n'apportent pas d'avantage particulier.
La question que j'ai c'est plutôt ça: pour quelle raison n'ont-il pas accès au système Toyota alors que Toyota est actionnaire et partenaire.
Par Clad Steer
J'aime bien les forester subaru, mais c'est vrai que le prix fait toujours mal.
Par PlasticMoussey
En réponse à GY201
A produire des voitures qui sont tout a fait adaptées aux hivers des régions nordique et montagneuses. C'est sur que sur 90% des routes françaises, elles n'apportent pas d'avantage particulier.
La question que j'ai c'est plutôt ça: pour quelle raison n'ont-il pas accès au système Toyota alors que Toyota est actionnaire et partenaire.
Si c'est dans la veine du premier XV lancé sur d'autres marchés, en effet pas de train planétaire mais le lineartronic qui est pour le coup une vraie CVT couplé juste à un moteur électrique sur la transmission. Ce coup ci on a une batterie mieux dimensionnée, passant du Ni-MH à du Li-Ion
Il est à parier que ce ne sera que le prochaine génération qui bénéficiera du partenariat. De toutes manières Subaru tape déjà chez Panasonic pour ses batteries, et Denso pour l'électro.
Par §Alf860Lj
Moteur électrique de 17 CV, difficile de rouler en tout électrique comme sur une Toyota je suppose
Par PlasticMoussey
En réponse à §Alf860Lj
Moteur électrique de 17 CV, difficile de rouler en tout électrique comme sur une Toyota je suppose
En effet, c'est plus du mild-hybrid amélioré...
Par al7785
En réponse à Clad Steer
J'aime bien les forester subaru, mais c'est vrai que le prix fait toujours mal.
À équipement égal, les prix Subaru sont compétitifs... mais sans doute pas en France ou il faut ajouter le malus.
Par hill31
De l'Impreza a lOutback en passant par le Forester Subaru propose une gamme de qualite pour les regions rudes avec une note nord Americaine avec leurs boites bva et bvmr.De la simplicite stylistique mais de la technologie efficace sur le terrain.La BRZ aussi qui fournit un des deux moteurs de la Toy GT 86 prouve le savoir faire de motoriste de la marque.
Par Foresterforever
Je roule en Forester 2.0D Luxury depuis 4 ans. Sûr que ce n'est pas un véhicule pour frimer. Mais si l'on recherche de l'habitabilité, du confort, un comportement rigoureux et efficace (surtout en conditions dégradées : voir le nombre de Subaru en Suisse!!!), et une fiabilité à la japonaise, c'est un bon choix
En négatif, le malus (plus pris en compte à 100% par le réseau, comme en 2015!!), un réseau peau de chagrin (et donc de qualité inégale) et surtout une grosse interrogation sur l'avenir de la marque en France (ventes confidentielles depuis l'arrêt du Diesel en 2018).
Dommage. Et ce n'est pas le e-boxer qui va redonner des couleurs aux ventes chez nous. Hybridation trop limitée, trop timide = aucun intérêt… Il y a mieux ailleurs. Notamment chez Toyota (qui détient dans les 15% de Subaru) et dont Subaru aurait pu ré-utiliser la technologie, tout en gardant ses spécificités qui font l'excellent réputation de la marque. Incompréhensible!!!
Mais avec 2/3 de ses ventes aux USA et le reste en divers endroits du monde, Subaru n'en a surement rien à battre de l'Europe en général, et particulièrement de la France.
Par halffinger
Cette marque sert à rouler. C'est déjà pas mal non ? Une marque d'ingénieurs, pas de marquetteux. Des véhicules ultra fiables, confortables et capables de rejoindre la destination même si c'est l'arrivée du télésiège à 2500m d'altitude après 24H de neige non stop.
Par halffinger
Comme le système SHVS de chez Suzuki ou le hybrid assist chez Renault. On va dire que niveau consommation, ça fait pas gagner grand chose. Allé 0,5 litres aux 100 km sur le 1.5 Dci 110 et 0,7 litres aux 100 km sur le 1.2 SHVS. Dans nôtres cas, il faut tabler sur environ 1 litres aux 100 km de gagner en réel. Évidemment, c'est plus pour favoriser la consommation lors de l'homologation sur banc d'essai
Par Foresterforever
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Question Bidochon, tu en es un bon exemplaire, toi!!. Qu'est-ce que tu connais de Subaru? Tu n'a surement jamais conduit, ni mis ton cul dans une. Et évidemment, ton avis fait autorité. Quel bouffon! En résumé, comme pour 90% des commentaires, c'est le degré zéro de la réflexion, le beauf moyen.
Par winston
Pour en revenir au sujet d'actualité du e-boxer, la question ne sera pas tant de savoir si les consos seront effectivement diminuées de 10 % mais si la puissance cumulée de 167 ch compense la prise de poids ?
L'agrément des CVT progresse d'une génération à l'autre sur les modèles Subaru mais c'est une transmission qui ne convient pas à tous les publics. Pas adaptée à une conduite sportive, peu adaptée à une conduite dynamique, peu adaptée à la montagne où les dénivelés obligent à relancer vigoureusement. Le boxer D était dans son élément sur ce terrain.
Si le petit moteur électrique corrige suffisamment les "défauts" de la CVT, pourquoi pas.
Seul un essai routier répondra à cette question.
Pour la motricité, pas de souci : le S-AWD reste de la partie
Par al7785
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Pour rouler en Impreza, je constate que ma consommation est bonne sur route et autoroute mais très mauvaise en ville, là où ce système hybride est sollicité donc il faut voir si cela ne peut pas avoir un gros impact pour certains.
Par al7785
En réponse à winston
Pour en revenir au sujet d'actualité du e-boxer, la question ne sera pas tant de savoir si les consos seront effectivement diminuées de 10 % mais si la puissance cumulée de 167 ch compense la prise de poids ?
L'agrément des CVT progresse d'une génération à l'autre sur les modèles Subaru mais c'est une transmission qui ne convient pas à tous les publics. Pas adaptée à une conduite sportive, peu adaptée à une conduite dynamique, peu adaptée à la montagne où les dénivelés obligent à relancer vigoureusement. Le boxer D était dans son élément sur ce terrain.
Si le petit moteur électrique corrige suffisamment les "défauts" de la CVT, pourquoi pas.
Seul un essai routier répondra à cette question.
Pour la motricité, pas de souci : le S-AWD reste de la partie
Il y a des palettes au volant sur le boxer 2.0 donc il est possible de passer outre la CVT si on le souhaite. D'ailleurs, si les modèles Subaru étaient si mauvais en montagne, on en trouverait pas autant en Suisse ou dans les chaines de montagnes dans le monde (Japon et USA principalement).
Par winston
En réponse à al7785
Il y a des palettes au volant sur le boxer 2.0 donc il est possible de passer outre la CVT si on le souhaite. D'ailleurs, si les modèles Subaru étaient si mauvais en montagne, on en trouverait pas autant en Suisse ou dans les chaines de montagnes dans le monde (Japon et USA principalement).
Je me suis peut-être mal exprimé.
Subaru est tout sauf mauvais en montagne. Rien de comparable au S-AWD sur la neige avec 4 pneus lamellisés. Je roule en Sub et sur le réseau secondaire en montagne depuis 10 ans ! et en BVM6 ...
J'ai volontairement fais l'impasse sur le XV G5 à cause de la CVT imposée sur le marché français (un Crosstrek BVM existe en Amérique du Nord).
Je sais que ce sera le point d'achoppement du e-boxer pour mon usage perso.
Mais je laisse bien volontiers sa chance au produit en attendant l'essai que je manquerai pas de faire (ce ne sera ni en ville, ni sur du péri-urbain...).
Par al7785
En réponse à winston
Je me suis peut-être mal exprimé.
Subaru est tout sauf mauvais en montagne. Rien de comparable au S-AWD sur la neige avec 4 pneus lamellisés. Je roule en Sub et sur le réseau secondaire en montagne depuis 10 ans ! et en BVM6 ...
J'ai volontairement fais l'impasse sur le XV G5 à cause de la CVT imposée sur le marché français (un Crosstrek BVM existe en Amérique du Nord).
Je sais que ce sera le point d'achoppement du e-boxer pour mon usage perso.
Mais je laisse bien volontiers sa chance au produit en attendant l'essai que je manquerai pas de faire (ce ne sera ni en ville, ni sur du péri-urbain...).
Vous devriez peut-être essayer une Subaru CVT avec palettes au volant car cela remplace plutôt bien la boite manuelle qui va finir par disparaitre à cause de la généralisation du Eye sight.
Par Foresterforever
En réponse à winston
Pour en revenir au sujet d'actualité du e-boxer, la question ne sera pas tant de savoir si les consos seront effectivement diminuées de 10 % mais si la puissance cumulée de 167 ch compense la prise de poids ?
L'agrément des CVT progresse d'une génération à l'autre sur les modèles Subaru mais c'est une transmission qui ne convient pas à tous les publics. Pas adaptée à une conduite sportive, peu adaptée à une conduite dynamique, peu adaptée à la montagne où les dénivelés obligent à relancer vigoureusement. Le boxer D était dans son élément sur ce terrain.
Si le petit moteur électrique corrige suffisamment les "défauts" de la CVT, pourquoi pas.
Seul un essai routier répondra à cette question.
Pour la motricité, pas de souci : le S-AWD reste de la partie
De toute façon, le Forester 2.0D, pas plus que le 2.0 essence, n'est un véhicule sportif. Seul le XT Turbo de 240 ch pouvait prétendre à cette appellation.
Et come je l'ai déjà dit par ailleurs, ce n'est pas à la boite de s'adapter au conducteur, mais l'inverse. Et lorsque l'on sait gérer cette boite et l'utiliser efficacement, elle le fait. Et plutôt bien.Les palettes au volant et le mode Manu permettent de prendre la main :en descente, aux abords d'un rond-point pour ralentir, pour décrasser la bête sur routes de montagne et se faire plaisir (si, si!!).
Evidemment, la conduite "goret moyen" (appui à fond sur l'accélérateur) ne peut que générer du bruit (ce que les journalistes incompétents appellent "l'effet mobylette",.. de la consommation excessive.
Comme toute boite auto, il y a une période d'apprentissage, de remise en question des "habitudes" acquises en BVM. Une fois assimilés la manière de fonctionner, et les choses à ne pas faire, c'est OK.
De l'avis de beaucoup, la CVT Subaru est la plus réussie.
Par Willy Macfly
Pourtant, c'est moins cher que la Honda CRV et la Toyota RAV4 hybride, et là, tu disais rien.
Par winston
En réponse à
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Oui oui Messieurs j'entends bien vos arguments.
Il faudrait peut-être distinguer CVT+moteur atmo et CVT+moteur turbo.
Les 240 ch du Forester XT que ce soit en BVM (qui n'existe pas) ou en CVT donneront du dynamisme et un soupçon de sportivité malgré la taille du véhicule. Merci le turbo, pas la CVT...
J'ai fait l'impasse sur le G5. J'essaierai comme je l'ai dit de bonne grâce le XV e-boxer. Si je suis agréablement surpris par "votre" CVT, je le dirai. Si elle ne me convient pas, ce n'est pas l'arsenal techno qui me séduira (bien au contraire) donc soit je garderai mon G4 BVM6 plus longtemps, soit je ferai une croix sur le S-AWD à regret et j'irai voir ailleurs.
Par Foresterforever
En réponse à
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Que tu parles des Sub, si tu veux, OK. Mais pour le reste, tu gardes tes commentaires idiots du style "Subaru devrait arrêter de vendre en France"...
Tu veux que l'on parle des Suisses, et de leur comportement prétendument "neutre" en 1939-1945? Pas très reluisant, non?
Par Foresterforever
En réponse à
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On peut retourner l'argument envers des tas d'autres marques. Qui a besoin d'une auto de 300 ou plus en France, pour faire de la ville ou de l'autoroute à 130 km/h? Personne. Pourtant, ça se vend.
Donc, rouler en Subaru, ce n'est pas plus con. Et au moins, en conditions dégradées, ça permet de rouler avec plus de sécurité. Cqfd.
Par Foresterforever
En réponse à winston
Oui oui Messieurs j'entends bien vos arguments.
Il faudrait peut-être distinguer CVT+moteur atmo et CVT+moteur turbo.
Les 240 ch du Forester XT que ce soit en BVM (qui n'existe pas) ou en CVT donneront du dynamisme et un soupçon de sportivité malgré la taille du véhicule. Merci le turbo, pas la CVT...
J'ai fait l'impasse sur le G5. J'essaierai comme je l'ai dit de bonne grâce le XV e-boxer. Si je suis agréablement surpris par "votre" CVT, je le dirai. Si elle ne me convient pas, ce n'est pas l'arsenal techno qui me séduira (bien au contraire) donc soit je garderai mon G4 BVM6 plus longtemps, soit je ferai une croix sur le S-AWD à regret et j'irai voir ailleurs.
Au contraire de toi, je n'ai jamais essayé avec la BVM. Je voulais le Forester Diesel, avec la CVT. Mais s'il avait été possible d'avoir le XV 2.0D en CVT, c'est lui qui aurait eu ma préférence (question style extérieur et encombrement).
Par winston
En réponse à Foresterforever
Au contraire de toi, je n'ai jamais essayé avec la BVM. Je voulais le Forester Diesel, avec la CVT. Mais s'il avait été possible d'avoir le XV 2.0D en CVT, c'est lui qui aurait eu ma préférence (question style extérieur et encombrement).
Forester diesel + CVT = moteur turbo et ses 350 Nm de couple qui ne forcent jamais !
@Foresterforever, serais-tu intéressé par le e-boxer en XV ou en Forester ?
J'ai remarqué au fil des discussions que les propriétaires pleinement satisfaits de leur boxer essence atmo CVT viennent quasiment tous de la BVA conventionnelle ou d'une CVT de la concurrence.
Les quelques milliers de kms que j'ai pu parcourir au volant de voitures de location en BVA ne m'ont absolument pas convaincus pour mon usage quotidien. Par contre, très bien pour la ville ou l'autoroute.
Et il se trouve aussi que je suis pleinement satisfait de mon G4 BVM. Il a 60 000 kms et la garantie se termine à la fin de l'année. Donc pour mon agenda perso, soit j'envisage une transaction fin 2020 - début 2021, soit je le garde vraiment au long cours (sachant que je ne suis pas mécanicien...).
Par §Emm815Mt
On voit beaucoup de Subaru en Suisse, et en Savoie aussi.
Par Clad Steer
C'est fou les haters, elle est très bien et jolie, ok les prix c'est pas données, mais maintenant je me demande ce qui est raisonnable, entre les options a payer le prix fort, et une marque qui équipe d'entrée à prix un peu moins chère, le choix est vite fait. Puis y'a aussi les low cost qui sont super fiable n'en déplaise au caisse rutilante qui sont en warning sur l'autoroute (4 rien qu"entre l’autoroute poitiers et le nord, week end dernier). Bizarrement pas vu une voiture asiatique.
Par Foresterforever
En réponse à winston
Forester diesel + CVT = moteur turbo et ses 350 Nm de couple qui ne forcent jamais !
@Foresterforever, serais-tu intéressé par le e-boxer en XV ou en Forester ?
J'ai remarqué au fil des discussions que les propriétaires pleinement satisfaits de leur boxer essence atmo CVT viennent quasiment tous de la BVA conventionnelle ou d'une CVT de la concurrence.
Les quelques milliers de kms que j'ai pu parcourir au volant de voitures de location en BVA ne m'ont absolument pas convaincus pour mon usage quotidien. Par contre, très bien pour la ville ou l'autoroute.
Et il se trouve aussi que je suis pleinement satisfait de mon G4 BVM. Il a 60 000 kms et la garantie se termine à la fin de l'année. Donc pour mon agenda perso, soit j'envisage une transaction fin 2020 - début 2021, soit je le garde vraiment au long cours (sachant que je ne suis pas mécanicien...).
En vérité, je n'ai encore jamais eu l'occasion d'exploiter vraiment les capacités du Forester (route enneigée en montagne). Je l'ai acheté car cette marque méconnue chez nous, m'a toujours intéressé depuis le début des années 80, au démarrage du phénomène 4X4. A l'époque, si je me rappelle bien (à vérifier dans mes anciens n° de Auto-Verte et autres magazines), elle était importée au compte-goutte du coté de la Savoie. Donc, pour ne pas mourir idiot, comme je dit souvent, j'ai sauté sur l'occasion d'autant plus qu'elle correspondait à ce que je cherchais : Diesel + BVA + toit ouvrant. Maas sincèrement, si j'en suis plutôt satisfait, je pense que ce sera ma première et dernière.
L'e-boxer me semble inabouti, inachevé, et à mon avis, ne permettra pas à Subaru France, en plein marasme, de regagner des couleurs. Face à la concurrence du Rav-4 hybride, Subaru l'a joué petit-bras. Manque de réalisme!!
Si on ajoute le réseau de plus en plus maigre (hors région Rhône-Alpes où on a encore un peu de choix) et à la qualité inégale, il n'y a pas photo. Très dommage, et je le regrette.
Je crains même qu'avec la déroute actuelle (même pas 200 voitures vendues sur 7 mois en France!!), Subaru France ne disparaisse purement et simplement. Il est loin le temps où les ventes dépassaient quand même les 1000 unités/an.
Je vais donc revendre rapidement le Forester (67000 km - état nickel) et voir peut être du coté Duster, car le retour de la BVA est annonçé (fin année?). Sur le 130 essence, une adaptation GPL par Borel (conservation du réservoir d'origine pour l'autonomie) pourrait être une bonne solution.
Par Foresterforever
En réponse à
Commentaire supprimé.
Bravo, tu montres là le vrai visage de certains Suisses. Pas mieux que les autres peuples. Contrairement à l’image idyllique que beaucoup ont, et qui vous arrangent, ce n’est pas toujours le pays des belles montagnes et d’une population propre, pacifique, disciplinée, respectueuse, neutre. Aucun défaut, un peuple vertueux et sans tâche ?. Mais quand on vous rappelle certains faits, ça vous dérange. Ca heurte vôtre égo et votre fierté.
Dans le groupe international où je travaille, j’ai eu à faire avec des Suèdois, des Italiens, Hongrois, Brésiliens, Américains. Il y a des gens bien de partout, et d’autres à ignorer. Pour les Suisses, pareil. Il y a les clichés..et la réalité. Merci de nous montrer la réalité par tes propos.
Pour Subaru, je n’en ai eu qu’une et ce sera la dernière. Donc, pas de théorie pour moi. Je dis simplement ce que je pense. Point final
Par Foresterforever
Et en plus, il insiste!! Ayant acheté il y a peu un équipement fait en Suisse (ThermoFisher, si ça te dit), j'ai eu l'occasion de travailler avec quelques ingé. Des mecs plutôt bien, qui me font penser que, fort heureusement, tu fais partie de la minorité qui donne une image négative du pays, partout où ils passent. Mais peut être es-tu banquier? Non, l'herbe n'est pas plus verte ailleurs. Mais moi, on m'a apprit qu'on ne crache pas dans la main qui te nourrit.
Conclusion à méditer :Il vaut mieux se taire et paraitre idiot que de continuer à parler et de prouver que l'on en est un...
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