Commentaires - Stages de récupération de points: une vaste magouille mise à jour

C'était un bon plan

D'un autre côté il n'y a jamais eu de retour d'expérience chiffré sur le stage de récupération de points.

Il aurait été bon de savoir si ca a un impact sur l'accidentologie.

Bon dans les faits on sait bien que cela n'a aucun impact. L'objectif est juste double :

- éviter des pertes de permis massives qui auraient des conséquences néfastes : chômage, saturation des examens pour repasser le permis ou le code, etc...

- une rentrée d'argent avec un business florissant.

Bref le deal c'est 130 euros + 2 jours occupés pour 4 points. Ca reste moins chère qu'un achat de point, ou la mobilisation d'un avocat, etc.. c'est pas les solutions qui manquent pour préserver son permis : le système est bien fait.

Bref, la logique est la suivante : tant que tu payes tu as le droit de garder ton permis même si tu commets des infractions.

Tu payes un droit à commettre des infractions en quelques sortes.

Ce qui est drôle avec le stage de récupération de point c'est qu'il n'y a pas de limite. Chaque année tu peux refaire le même stage pour recharger ton 'credit infractions' de 4 points et cela à l'infini.

Quid de l'efficacité du stage quand c'est le 10ieme ?

La vrai connerie c est d avoir monetisé le permis elle est là la margoulineterie

"Ce qui est drôle avec le stage de récupération de point c'est qu'il n'y a pas de limite. Chaque année tu peux refaire le même stage pour recharger ton 'credit infractions' de 4 points et cela à l'infini."

Affirmer une chose et son inverse dans la même phrase... Bien sur qu'il y a une limite, justement c'est un stage par an et un jour.

Tu sais c'est valable pour tout :

- on monétise le C02 (le droit de polluer)

- on monétise les points du permis (le droit de commettre des infranctions)

- on monétise même le crime (entre un commis d'office et un acquitator à 1000 euros l'heure, le jugement ne sera pas le même)

- on monétise le droit a la tranquilité et si tu ne payes pas suffisamment, tu finis dans une zone de non droit

- on monétise l'accès au ville prochainement ou il faudra la payer la dernière voiture à l'obsolescence programmée pour y rentrer.

- on monétise le droit à l'évasion fiscale où seul les plus aisés ont la possibilité de fuire fiscalement à l'étranger.

Etc...

Bref, rien de nouveau sous le soleil, l'argent domine, tant que tu en as suffisamment tu peux vivre tranquillement sans te soucier de la lois.

Personne pour dénoncer les gauchiasses de journalistes du Canard enchaîné qui ont mis un frein à cette belle initiative libérale ? Quelle matinale déception.

Bah 1 par an, c'est donc illimité... Enfin limité par la seule espérance de vie.

Donc pour toi faire pendant 10 ans, 10 stages c'est pertinent ?

Meme Hitler aussi horrible soit il a sûrement fait de bonne chose durant son mandat. Est ce que ca le réhabilite pour autant ? Idem pour le canard enchaîné.

Tant que les infractions (sur 1 an glissant) ne ne coutent pas plus de 4 points oui... Et 4 points ca peut aller vite :)

Même si je ne suis jamais descendu en dessous de 11 points... je touche du bois.

Encore un système bien ficelé par nos dirigeants ultra compétents... gestion au post-it...

Du coup, tu préfères, au choix :

- Aucune restriction, on pollue, on conduit n'importe comment, on planque sa thune aux Bahamas, on laisse la criminalité s'installer partout pour respecter l'égalité ?

- On supprime le principe d'amende, mais toute infraction se traduit par de la prison, même un excès de vitesse ?

- On met en place une politique de répression basée sur un truc qui fait un peu mal (le portefeuille) pour les délits et crimes "modérés" ?

Pour l'instant la société a choisi la troisième option, que tu critiques. Du coup, tu préfères laquelle ? Il y a une réponse D ? Je demande parce que j'aimerais voter pour toi aux prochaines élections, tu as l'air d'avoir un plan de société idéale en tête

Un commentaire RN-approved

J’ai déjà du faire un stage et à ma table le midi il y avait un instructeur et un retraité qui a commandé une bouteille de vin... et l autre a laissé faire

Complètement bidon ces stages.

Une fois de plus, la comparaison est pertinente.

En quoi boire du vin au repas est un problème si on ne conduit pas? Il faut arrêter de donner dans la moraline.

Le problème, c'est justement d'être plus ou moins contraint, pour gagner sa vie, de faire ce type de stage. Sinon, trois ans ça passe vite et faire le nécessaire pour ne pas perdre plus de points est tout a fait réaliste. Les seules pertes de permis que j'ai vu sont sur le même schéma: alcool plus stop grillé (ou feu rouge), moins 6 points alors que le conducteur n'avait pas plus de 6 points pour quelques raisons que ce soit.

La perte du permis n'est pas un événement imprévisible, il y a plusieurs signaux d'alertes auparavant, a chacun de les reconnaître.

Pour toi il n'y a pas de possibilité entre l'amande et la prison ?

Moi j'en vois plein : mise à l'épreuve, travaux d'intérêt généraux, etc...

Au pire même la prison sur de courte période (quelques jours), je pense que c'est une bonne chose pour les petits délits.

Tu parles du premier partie de France c'est ça ?

"Aucune restriction, on pollue, on conduit n'importe comment, on planque sa thune aux Bahamas, on laisse la criminalité s'installer partout pour respecter l'égalité ?"

Entre nous, aujourd'hui les crédits CO² c'est juste une incitation à produire dans les pays qui n'y sont pas assujeti comme la Chine.

Si pour toi déplacer la pollution revient à lutter contre la pollution, tu as atteint le summum de l'hypocrisie.

La vraie arnaque c'est de permettre aux multirécidivistes graves (alcool, drogue...) de récupérer des points avec un stage aussi bidon.

Le commercial qui fait 50 000kms/an et a qui il ne reste plus que 2 points n'a pas à se retrouver avec Robert , 60ans, chasseur et bourré du matin jusqu'au soir et pris à 2 reprises la main dans le sac avec son kangoo par la gendarmerie du Cantal... (je n'ai rien contre les kangoo je précise

)

Partie ? Où donc ?

Il y a aussi une inégalité territoriale.

Tu as plus de chance en ile de France de perdre ton permis car il y a un radar tous les 2 km que dans le Cantal où il doit y avoir à tout casser 5 radars dans toute la région.

J'ai fait un stage il y a quelques années. Certains profils sont vraiment flippants. Entre les pochtrons chroniques et les psychopathes de la vitesse à tout prix et n'importe où....

Et pourquoi tu t'es retrouvé la bas par curiosité ?

Tu as fait 10 excès de vitesse de 1 km/h ?

Nous attendons toujours une réponse professionnelle et compétente pour solutionner la survenance des accidents de la route !

Moi je l'ai la solution pour baisser de 25% la mortalité routière.

On regarde ce que font tous les pays autours de nous, on prend le meilleur des systèmes en terme d'accidentologie.

https://www.liberation.fr/checknews/2018/05/07/est-il-vrai-qu-il-y-a-25-de-tues-en-moins-sur-les-routes-allemandes_1653639/

L'interdiction de rouler… La sécurité absolue n'existera jamais, le fait même de naître fait parti des prémices de la mort.

Si on devait interdire toute prise de risque quelle qu'elle soit pour le bien de l'humanité, on ne ferait quasiment plus rien.

Même entreprendre (et donc accepté une certaine dose de stress réduisant de fait la durée de vie) serait interdit.

Vivre est une prise de risque en soit. Le seul moyen de ne pas mourir c'est de ne pas vivre.

J'ai une amie (qui était jeune permis il y a quelques années) c'est fait chopper avec le téléphone, stage direct.

Et bah a cet âge là ca fait peur de se retrouver avec des psychopathes / alcoolique récidivistes.

Perso si je perdais 4 points (pour 2 ou 3 "petits" excès de vitesse) je pense que je ferais un stage, sans pour autant me considérer comme un criminel. Mes excès flashés étant : un 110km/h maintenu au régulateur sur une 2x3 voies qui passent d'un coup à 90 sans aucun raison, ou une sortie de village un peu précipitée hop 60km/h au panneau, de la pure connerie inutile, pendant ce temps ceux qui slaloment sur l'A86 sont tranquilles.

Pas loin ! Perdu 4 points pour 4 excès de vitesse de classe 3. :-). Mon voisin de stage était sous le coup d'une annulation de permis et d'une peine de prison, 170 kmh en agglomération, positif à l'alcool et à la cocaïne. Les organisateurs du stage lui ont demandé d'aller chercher ses états de faits à la préfecture car il n'avait encore reçu le courrier. Il est revenu avec un dossier genre casier des Balkany.... Le pire, c'est que cela le faisait marrer et il disait clairement qu'il recommencerait une fois sorti de tôle, même sans permis.

Radar automatique j'imagine.

SI c'est le cas, déjà sache que tu aurais pu ne pas perdre de point du tout. (pour la prochaine fois EasyRad, j'ai jamais perdu 1 seul point avec un radar automatique).

Ensuite ce que tu appelles psychopathes c'est relatif :

--> Un Jean Jacques bourdin qui fait la une des journaux parce qu'il a roulé à 186 km/h sur une autoroute déserte (c'est lui le psychopathe ?)

VS

-> Ton amie qui regarde son téléphone en conduisant au lieu de regarder la route et qui pourrait tuer n'importe sans même sans rendre compte car trop concentrée sur son texto ou sur Instagram pour lire les commentaires de sa photo publiée juste avant bouche en cul de poule en train de conduire.

Entièrement d'accord y'a pas de soucis. Ne pas être concentré en ville devant une école par exemple est bien plus dangereux que d'être ultra concentré à 180km/h (si tant est que le véhicule supporte cette vitesse assez tranquillement, car bon une Twingo ou une caisse à savon roumaine... avec freins à tambours..., alors que voir une Porsche déboulé à cette vitesse ne me choque absolument pas).

Malheureusement non jamais automatique, 1 fois aux jumelles (contesté), 1 fois radar mobile-mobile (à priori), et 2 fois radar embarqué / voiture garée classique (il y a longtemps)

Mais je note Easyrad si jamais...

Le point Godwin est atteint avec brio!

Merci, la prochaine fois j'essaierais d'attendre ce point de rupture de débat encore plus rapidement.

Facile, cite Hitler en 1er commentaire de chaque article. :-)

J'en suis au 3 éme et si j'avais connu ce filon

Pas con.

Je vois pas le problème si le stage continue l'après-midi et que la consommation est raisonnable par rapport au temps restant pour reprendre la route.

Ça va être chaud pour ceux qui en ont profité, parce que là du coup ils savent qui c'est.

Effectivement pour en voir effectué 3, pour ma part je parcourais entre 50/60 miles par an pour mon travail, le piege se referme vite quand tu connais pas les routes, avec des vitesses changeantes, un coup à 70, après 80 ensuite 50 ou même 90 maintenant... d'autant plus que j'étais au téléphone bluetooh donc les panneaux de vitesse... la plupart de mes points ce sont envolés comme cela

Depuis j'ai investi la communauté Coyote, et la remonté est fulgurante, plus aucun stage depuis, merci Coyote

Sinon... le stage " je découvre comment poser mes mains sur le volant quand une courbe arrive ".... toujours pas inscrit ?

Tu devrais nous recloquer le lien de ta vidéo hébergée en Russie pour ceux qui auraient loupé l'épisode...

Pour être déjà passé en négatif sur mon solde de points il y a quelques années, je peux te garantir que le stage est une bénédiction quand il t'évite de finir piéton : -2 + 4 = +2, ouf !

Non par contre je peux te donner des cours de pilotage quand tu veux si tu le souhaites. Ca te permettra de découvrir la conduite sportive.

Des stages j'en ai fait sous toute les formes : avec ma voiture accompagné d'un pilote pro sur une demi journée, en Formule Renault 2.0, en Karting 2T. J'ai même fait des stages en Yamaha yxz 1000 r, ça c'est un super délire sur le circuit de Terre de l'ouest Parisien.

+1 les profils font peur car tu te dis qu'en temps normal tu les retrouves sur la route avec toi ! Le pire ce sont les chauffeurs PL ou de -3,5t qui roulaient bourrés et/ou sous l'emprise de drogues plus ou moins dures, et qu'à leur discours tu sais qu'ils recommenceront dès le lendemain !

Quand tu compares pourquoi t'es assis avec eux, ça fait tout drôle !

Cradisiac qui cite une source du Canard Enchainé, j' adore, cela dit le palmipède est mon quotidien fétiche!!!!

Rien ne change sous le soleil, tout est bon pour faire du fric!!!

Vous oubliez LA méthode pour empêcher de conduire : couper les mains et les pieds. Même avec une voiture autonome les psychos ne seront plus un danger pour autrui

A moins que la future boite noire ne soit couplée avec un système de vérification des points restants (et les raisons des pertes) / vérification ADN, afin d'empêcher l'auto de démarrer ?

Ca craint quand même de voir que ce genre de stage est mal contrôlé par les institutions Un de plus sur la liste

Le stage d'évangélisation sécurité rentière, tu fais le béni oui oui mea culpa chuis qu'un vilain, tu fais surtout un chèque et tu ramasses tes points.

C'est aussi une pompe à fric, légale mais pompe à fric quand même.

Une chose est sûre je te demanderai pas de donner à manger aux poules, s'il y a plus de radar en IDF que dans le cantal c'est simplement qu'il y plus de bagnoles en IDF que dans le 15 (cantal pour toi) ben dis donc si tous les sympathisants du RN sont calqués sur ton modèle il y a du chemin à faire pour parvenir au bonheur.

Plus de voitures donc plus de radar ? Elle est ou la logique si ce n'est la rentabilité ?

Tout comme le fait que 90% des radars sont sur nationales et autoroutes alors que la vitesse tue principalement sur le reseau secondaire.

Bref, j'ai pas de leçon a recevoir d'un gars aussi limité que toi.

Pourquoi 60ans pourquoi bourré, moi je dirai jeunes torchés sous emprise de stupéfiants...

Nous sommes bien en France pays de gabegie où il n'y a pas de controle et beaucoup d'escros.

Tiens ... Radio CD bistrot.

Évidemment que c'est pour le pognon. Tu crois quoi ??

Qu'ils vont t'empêcher de rouler vite ?

Qu'ils ont une quelconque action pédagogique ?

Il faut vraiment être un grand naïf ou un gros benêt pour croire que ça devrait se passer de la sorte.

C'est parce qu'on ne peut pas envoyer les gens rouler là où on les installe. Il faut les installer là où ils roulent.

A un moment de ma carrière je faisais entre 50 et 80 000 km par an et zéro point perdus .

Alors ça pour une magouille...

Pour faire court, il y a quelques années, je roulais dans les 120000 par an, et hop quelques points partis, en partie de ma faute, je me dis, fais un stage, tu apprendras peut être des trucs...

J'ai rien appris du tout ! Le public ? Un mélange de 70%de gens normaux et 30% de tarés, mention spéciale à ce jeune permis qui, bourré et camé, s'était raté au freinage emplaffonant une voiture de flics en civil qui planquaient devant un point de deal... Champion du monde !

Bref, le matin du 2eme jour, je me fais enrhumer sur l'A12 par le responsable du stage et sa belle c5 avec le "stage permis" sur la lunette arrière.

En arrivant sur place, il grille un stop puis un feu.

On recommence le stage en mode "vous êtes nuls, dangereux..." gnagnagna...

Je pose la question :c'est à vous la c5, parce que 150 au lieu de 110 plus un stop puis un feu rouge en 5mn, c'est moyen pour faire la leçon...

Interruption du stage, puis entretien privé...

-Vous savez que sans mon tampon vous ne récupérez pas vos points ?

Donc en plus de ne pas assumer, il me menace... Bon, la carte de visite du sous préfet de l'époque a fait son petit effet, j'ai été dispensé de la séance de l'après-midi...

Tout ça pour dire que ces stages ne sont qu'une pure arnaque, une machine à fric.

Pour ma part, la moitié des 6 points manquants ont été récupéré suite à contestation évidente de ma part (dieu que ça a été long !) et en 18 ans depuis je n'ai pas eu à y repasser. Mais bon... Quelle arnaque absolue.