Commentaires - Route de nuit - Ces autos au lancement raté

La rover 75 a continué à ce vendre chez les chinois

Comment dire...la Stilo est sortie un certain 11 Septembre 2001....et elle c'est très bien vendue par la suite avec une fiabilité excellente.

La Lancia Lybra roule encore sur nos routes, très bonne auto, bien motorisée et équipée, semi flop car méconnue

Il faudra donner une médaille au journaliste qui nous avez prévenu de l'arrivée de la Wind on a eu le temps d'éviter un décollement de la rétine

Lybra ce n'est pas des couches pour adultes d'un certain âge...

Quant à la Stilo, elle s'est prise une cartouche avant sa commercialisation

On peut citer le duo giulia et stelvio dont la seule pub est de faire des ronds sur la glace en version quadrifoglio. Quel est le public visé ? Il n y a que la version quadrifoglio qui existe ? Moralité personne ne sait qu on oeut l acheter en version calme de 150ch diesel.

La Rover 75 magnifique voiture

Alfa souffre surtout d'une mauvaise réputation ce qui fait que ce constructeur est très rarement dans une short list.

Un réseau de concessionnaires douteux, une marque dans le coma, des modèles qu'on maintient en vie pendant de trop nombreuses années et qui finissent totalement dépassés par la concurrence, une fiabilité aléatoire (plus ou moins vraie) et un positionnement access premium se tapant en frontal d'autres marques à la réputation plus "prestigieuse" (plus ou moins vraie bis).

Au final, beaucoup de fanboys alfistes mais pour Mme Miche et M. Duchemol, soit le plus gros de la clientèle, ce constructeur n'existe pas.

La wind aurait pu être quelque chose de très sympa sui correctement lancée et développée mais renault comme toujours tenu a faire son vendeur de caisse pour pauvres sans ambitions... et ce fut donc un échec... correctement équipée avec un 2.0l turbo elle aurait fait un malheur...

elle était surtout ignoble esthetiquement

elle fait partie de cette série de produits non aboutis que Renault a lancé ces années là ou il y avait une crise de la demande, qu'elle a cru bon soigner avec une suroffre de produits non aboutis: wind, kangoo be bop...

Très bien vendue Enorme échec commercial oui, sur les 400 000 prévues par an, Fiat n'a jamais réussi à en écouler plus de 175 000... https://carsalesbase.com/europe-fiat-stilo/

Et la liste des autos lancées comme elle au salon de Francfort 2001 est longue. Elles n'ont pas toutes été des échecs commerciaux, loin de là.

la wind avait un intérieur en plastique de plus mauvaise qualité qu'une twingo dont elle était dérivé, la stylo à eu quelques innovation technique dont un toit en verre lamellaire, et fût un des premiers véhicules à pouvoir se programmer en fonction de ses envies, mais son châssis datait de la Tipo , chassis encore d'actualité dans le groupe.

la lybra a faillit être un succès, son intérieur était magnifique son dessin plaisait sauf sa face avant qui comme le restylage de la Xsara voulait ressembler aux Mercedes à double phares sur la E.

Mais comme la dedra ,ce n'était que des moteurs fiat et avec un surcoût conséquent or les fiat, Lancia, et Alfa étaient dans le même hall.

Dans les années 70 les 3 marques étaient séparé .

La rover 75 a été élaboré grâce à BMW qui après avoir racheter à Honda rover était une excellente voiture qui exista même en bref, mais c'est l'ensemble de sa ligne pataude, sa face avant, et des jointure d'assemblage de carrosserie qui ne faisait pas haut de gamme.

la 307 sortie la même année que la stylo avait la même idée de voiture haute, pourtant malgré sa face de suppositoire , grâce à sa plus belle planche de bord , arrivait à se faire glisser.

par contre la cee'd sortie en 2012 n'était qu'une stylo rabaisser .

C'est bien là le soucis des constructeurs francais et même aujourd'hui... la peur de faire un produit de qualité avec un prix réaliste... il faut faire une voiture du peuple pauvre... et donc on sacrifiera toujours la qualité,les matériaux les équipements, les motorisations pour en faire un produits foireux... Autant il y a une 10 aine d'années il fallait faire un produit social pas cher autant aujourd'hui il faut faire un truc écolo... et au final on sort des bouses foireuses ... qui ne se vendent qu'a coups de rabais pour les franchouillards patriotiques.

La jag xj 220 n est pour moi pas à mettre dans la liste..

Dans le genre lancement raté y a eu la cube.

Nissan prévoyait pouvoir en vendre 10000 en France. Sans faire aucune pub, juste le bouche à oreille.

Ils en ont prévu 2000, pour créer un manque, par rapport aux 10000 imaginés. Un peu comme Apple.

Le tout à un prix très élevé.

Résultat, il s'en est vendu bien moins que 2000, et les derniers exemplaires sont partis à coup de grosses réductions de prix, notamment via un garage à Manosque.

On ne parle pas de la ds9 ? Ça c est un vrai flop.

Encore faudrait-il qu'un 2l turbo rentre sous le capot non?

Parce que c'était une base de Twingo quand même...

je ne sais pas si l'ensemble 2l turbo + boite de vitesse adéquate aurait été bien à l'aise.

Surtout que pas mal de place était bouffée par les différents renforts de la structure.

Un "petit" surplus de 50ch sur le moteur existant aurait probablement suffit.

Et une com' a la hauteur.

Et un prix moins délirant.

Bah il emportait déjà un 1.6 alors... la place je crois qu'en casant bien ce serait possible... du moins donner au truc 150hp a l'époque c'était faisable et cela en aurait fait une petite bombe. Mais comme vous dites une com aurait était nécessaire sauf que comme toujours chez les constructeurs français parler sportif ou un peu haut de gamme c'est interdit... faut que ce soit du peuple et écologique...

A l'époque de la Wind le côté écolo tout le monde s'en fourait pas mal.

C'est surtout que l'auto était pas non plus pour tout le monde.

Je crois me souvenir d'une garde au toit particulièrement faible et même gênante pour des plus de 1.85m.

Allant de paire avec un volant pas réglable en hauteur...

Et puis bon. Pas sûr que le petit produit recherché sur le moment ait été un petit cabrio sport.

C'est vrai que les constructeurs, pas que français cela dit, généralistes ne font pas beaucoup dans le marché de niche.

Mais faut-il les blâmer?

A chaque fois qu'ils s'y risque c'est pas rentable. A la fin une entreprise est pas là pour perdre de l'argent en faisant plaisir à des gens qui vont saluer le efforts mais pas acheter les produits....

Dans cette liste, la seule que je regrette est la Rover 75. Largement meilleure que la Jaguar X type, elle a poursuivi sa vie en Chine mais avec des intérieurs et des mécaniques ordinaires.

Au delà de la possibilité d'installer plus gros dans la baie moteur, il faut aussi penser aux trains roulants qui ne sont pas forcément aptes a passer cette puissance. Cette voiture a été pensée pour une clientèle qui n'existait pas, elle ne s'est pas vendue. Faire court et beau en respectant les normes de résistance aux chocs n'est pas gagné.

En fait, tous les messages montrent que Renault aurait du faire autre chose si la volonté était de proposer une voiture amusante mais il y a eu des précédents dans ce créneau qui n'ont pas non plus séduit chez nous (Ford Puma, Opel Tigra Toyota Paseo).

quand tu sors une cc au rabais aprés la 206..l'échec assurré...

ligne moche cinématique du toit à 2 balles...

stricte 2 places...

la 206 cc etait une 2+2..

j'en ai eu une ..

tu pouvais emmenner 2 gamins de moins de 12 ans..

il adorait la voiture ouverte sauter dedans..

niveau motorisation la aussi largement au dessus de la wind avec un 2 litres et un 1l6..

et meme un diesel...

renault a pas compris que pour les caisses plaisirs.. tout compte...

J'étais intéressé par la Giulia à sa sortie : l'intérieur n'était pas à niveau de ce qu'ils annonçaient et la renaissance d'Alfa était une fois encore plombée par un détail qui n'en n'est pas un quand on achète une voiture pour la conduire... de l'intérieur (la Tonale semble suivre cette voie)

c'est Quoi ?

c'est bien simple elle coûtait 3 fois plus chère qu'au Japon

Quand une voiture est plus "haute" que large, cela n'incite pas à la sportivité.

Autant le concept Wind était sympa autant la voiture de série n'a aucune saveur. Le travail stylistique a été bâclé comme sur une Opel Tigra, et cela est loin de n'importe quelle version de MX5 qui est toujours réussie. Faire une voiture sportive était peut être possible sur une base de voiture de grande série, mais il y a un minimum de règles à respecter. On a plus l'impression d'un monospace 2 places, que d'une "sportive".

Le minimum est de mettre de la voie et avoir une ceinture de caisse basse.

La Wind était dérivée de la Twingo, ils y proposaient le moulin de la Twingo RS (133 cv) donc c'était cohérent.

Le problème de la Wind, c'est surtout son confort. Renault a fait une baby Lotus Elise (intérieur minimaliste, ...) alors que la clientèle voulait un truc un peu plus cossu.

Tu fais monter Germaine dans une 206 CC mais pas dans une planche à clous qu'était la Wind.

Ces voitures ont en commun le fait d'être très moches , leur échec commercial était donc prévisible .

Mais si les constructeurs arrêtaient de dépenser des sommes sur des études de produits fait devant une potentielle clientèle , cela éviterait ces fours de l'industrie automobile.

Je pense pas que les designers italiens eu usé de cette méthode.

Pourquoi avoir mis au centre les compteurs de vitesse, pourquoi mettre un clignotant à l'intérieur d'un phare et en plus côte calandre (206, Sandero,etc) au lieu de le mettre le plus à l'extérieur de l'auto.

pour ceux qui ont des clignotants à défilement , il le font partir de milieu vers l'extérieur.

Mais avec les LEDs quand le clignotant est dans le phare où le feu on ne les voit pas où à peine.

alors qu 'avant bien aux extrémités et à part on ne pouvait pas les manquer.

Une baby Lotus Elise ça aurait été sympa mais c'était pas du tout ça justement. Les plastiques intérieurs était à la hauteur du tarif mais rien de spécialement minimaliste. Niveau comportement c'est typé moins sportif que la Twingo RS. La voiture fait plus haute que large, il est là le problème principal.

la rover 75 je la voulez en break quelle stile on la reconnais parmi toute ...mais voila la marque a disparue

Oh ouiiii. Le hdi sur la CC...fabuleux

En fait, la Wind aurait été issue de la Clio 3 et en 4 places, elle aurait fait un carton

Avec le 2.0 16v de la RS 200, et surtout, le 2.0 16v M4R Nissan 140

Et pourquoi pas un 1.4 tce 130 un peut optimisé

J'ai toujours trouvé la Wind, la 75 et la Stilo jolie et en plus la Stilo avait de très bon moteurs que se soit en essence ou en Diesel pour la Wind se que j'ai adoré c'etait son toit ouvrant ( une super conception) et pour la 75 (nickel de partout).

Le toit ouvrant rotatif comme une certaine Ferrari

On peut aussi remonter plus loin, à la fin des années 70, avec la Renault 14 présentée par la pub comme un poire. Ce qui n'a évidemment pas incité les clients à être pris pour des poires.

En plus, beaucoup de commerciaux de Renault ne faisaient pas d'efforts pour vendre cette voiture dotée du moteur X de la 104 du concurrent Peugeot au son si caractéristique.

Jaguar a peut-être raté la commercialisation de sa XJ220, mais sa cote actuelle se situe aux environs de 500.000 £ et ceux qui l'ont achetée n'ont donc pas fait une mauvaise affaire !

Pour être au niveau, les françaises devraient augmenter la qualité de certaines finitions et de matériaux mais cela les mènerait au prix des allemandes équivalentes et à ce fameux plafond de verre qu'ils n'arrivent pas à briser.

En Allemagne, Opel et Ford ont été confrontés à la même situation face à VAG,Mercedes et BMW.

Dans le même ordre d'idée, on ne compare jamais une citadine française avec une Mini de taille similaire parce que par ses performances, ses finitions, son image et...son prix la Mini a pu se positionner hors catégorie.

La cube c'est autre chose.

Alors qu'au Japon elle se vendait mieux que la Mini, elle ne répondait pas du tout aux critères esthétiques européens pas plus que la Suzuki wagon et le côté agile, pratique et confortable n'a pas compensé le rejet esthétique parce que même bradée à -25% la Cube ne s'est pas vendue.

Une Mini se vendait très bien malgré ses prix astronomiques bien plus élevés que ceux d'une Cube.

Cube, comme toutes ces voitures "cubiques" qui font un succès fou au Japon et en Corée ont toutes fait un "flop" dans les pays occidentaux quand les marques ont tenté de les importer? Seule la KIA Soul a survécu comme VE je crois.

Je crois que plus que toutes autres voitures, les "Cubes" peuvent vraiment être qualifiées de véritable erreurs de marketing et d'études de marché

on parle du Flop de l'aventime ???

trop gros, trop cher, usage abscon : coupé 2place SUV, monospace, haut sur pate

bof bof