Commentaires - Renault Scenic Grande Autonomie, nos mesures

Une bonne diligence au format généreux et confortable pour vous emmener loin. Pour le prix l'autonomie moyenne n'est pas déconnante, même si il a mieux. Mais elle très limitée en charge rapide.

Au final choisir entre grosse autonomie et charge rapide, est faisable, mais ici on est obligé de se passer de tous les atouts à la fois.

Encore une fois un véhicule pour grenouiller autour de chez soit en semaine à condition d'avoir le stationnement et la recharge à portée de mains, le tout hors de prix. L'électrique reste un modèle difficilement recommandable économiquement.

Introduction : "Une bonne diligence au format généreux et confortable pour vous emmener loin".

Conclusion : "un véhicule pour grenouiller autour de chez soit en semaine à condition d'avoir le stationnement et la recharge à portée de mains, le tout hors de prix"

Tu es mûr pour travailler dans le putaclic, avec des titres volontairement racoleurs systématiquement contredits par le contenu de l'article.

" les bornes rapides en courant continu fournissent entre 50 à 350 kW. Dans le meilleur des cas, on peut alors charger jusqu’à 80 % de la batterie en moins de 30 voire 20 minutes, du moins pour les véhicules électriques les plus évolués.

Borne rapide de 350 000W pour un temps de recharge de 20 à 30mn.Si j'insiste sur ce point, c'est parce que beaucoup pensent que "quand il y aura plus de bornes rapides ça se vendra mieux..."

Au stade actuel de la technologie des batteries il ne faut pas trop en demander non plus.

De telles bornes demandent une infrastructure "derrière" , les pertes de rendement le refroidissement, la maintenance le tout à rentabiliser etc

Encore une fois si le VE est bien adapté à certaines utilisations pour généraliser il faudrait devenir réaliste.

Assis toi et observe.

Je parle ton langage pour que tu puisses comprendre.

votre 400 kms d'autonomie autoroute est quand meme erroné ( ou exagéré on dira) on va JAMAIS faire 100% à zero coté batterie sur le grand ruban n'est ce pas, surtout vu le coup de la dépanneuse autour de 400 balles..

du coup meme en partant avec 100% et en rechargeant une fois arrivé autour de 15% restant on fera QUE 350 bornes sur autoroute, ce qui reste au final honorable.

du coup avec UNE recharge sur autoroute on devrait pouvoir faire 350 + une recharge de 15 à 80% ce qui rajoute env. 250 bornes soit 600 Kms avec une seule recharge. c'est pas si mal.

reste que vous ne faites pas votre essai avec 4 personnes à bord et coffre plein et pourtant ça sera surement le boulot de ce scenic sur le grand ruban. mais ça donne une idée..

Au final, il y a mieux, il y a pire. L'avantage avec une grosse batterie, c'est qu'il y a relativement une grosse autonomie sur autoroute, donc la contrainte de la pause se fera moins sentir. 400 km d'autoroute, une pause collation peut s'imposer facilement, surtout avec des enfants.

Pour rouleur pressé, une Xpeng G6 sera plus adéquat c'est certain.

On écrit "assieds-toi" en français.

J’ai un Scenic 87kWh iconic. Je confirme. Super agréable à conduire très maniable en ville. J’adore les longs trajets qu’on sent pas du tout passer.

Régulièrement je me fais la réflexion. Je pars fatigué 500 ou 700km plus tard suis en pleine forme.

Et j’apprécie toujours autant le look. Quand on connaît bien son véhicule on fait des top conso. L’autre fois à 130+ 18,6 sur Lyon Toulon. Certes ça descend régulièrement mais top.

"et un poids maîtrisé (1 842 kg)"

Ça a merdé quand ?

Je ne sais pas quel problème vous avez avec le mot "autonomie". En VT, le fait de devoir refaire le plein avant d'arriver au bout de la reserve n'a semble-t-il jamais empêché personne d'utiliser ce terme pour definir la distance qu'on pouvait parcourir avant que le reservoir soit vide. Integralement vide.

Le seul veritable défaut est la vitesse de charge, tout le monde le sait. Cela dit, le fameux 20-80% est trompeur, car il faut le rapporter à la taille de la batterie.

Mais pour celui qui, une ou 2 fois par an lors d'un très grand trajet acceptera quelques dizaines de minutes de recharge en plus, bénéficiera d'un vehicule au très bon rapport taille / habitabilité, d'un poids contenu (pour un VE), d'un système embarqué dont tout le monde s'accorde à dire qu'il est reussi, d'aides à la conduite efficaces...

Et amusez vous à faire le comparatif entre VT et VE (avec ABRP, par exemple), vous verrez que ce qui faut les temps d'arrêt, ce n'est pas la charge, mais la pause pipi / café / repas (sauf pour les cinglés qui roulent non stop 7 ou 8 heures...)

Plutôt que d'écrire "130+" pour pipeauter, tu devrais plutôt nous donner ta vitesse moyenne réelle sur ce trajet...

on sait tous que dans la vraie vie, tu ne feras jamais 100% à 0 coté batterie sur autoroute ( ni sur route ) sauf à te faire dessus mdr faut pas déconner, personne ne fait ça.

reste aussi que recharger un scenic de zero à 80% sur autoroute, ben tu peux commander à bouffer au restau du coin, car tu as 40 mins devant toi, alors que remettre 60L de super 95E10 prends à peu près 2 minutes.

bref, je trouve cet essai d'un enthousiasme exacerbé température 20 degrés, pas de vent, et seul à bord, ce qui pour une familiale ne représente pas du tout la vraie vie. ça aurait pas été idiot de faire l'essai avec 3 personnes à bord au moins, et 2 valises pleines dans le coffre.

et puis il ne fera pas tjs 20 degrés mais en juillet plutôt 35°c et l'hiver plutot 5 et là, ça change pas mal la donne. idem coté vent..

faut quand meme bien avoir ça en tête.

les chiffres annoncés là sont au max du max de ce que tu peux faire par une météo extra pour le faire. ils l'ont fait donc c'est possible, sauf que.. ça sera pas évident de refaire la meme..

la vraie vie sera forcément pas avec ces chiffres. mais comme j'ai dit, ça donne une idée. c'est tjs ça.

Il est distrayant ce Bionel... vous ne trouvez pas ?

Sympa le retour.

Je comprends juste pas le "je pars fatigué j'arrive en pleine forme"...

Vous avez dormi pendant le trajet ?

Pensez a partir bien reposé, quel que soit votre véhicule.

Je comprends son raisonnement.

On devrait parler "d'autonomie réel à l'usage".

La on a l'impression que c'est un trajet sur voie fermé prévu à l'avance.

Et c'est valable pour un VT aussi.

Avec un diesel on va nous sortir 1000km d'autonomie.

Mais réellement ?

Jamais.

Au passage, je ne sais pas comment le Grand Bataille (ou un de ses compères) se démerde sur son parcours-test pour arriver pile-poil avec 20% de jus résiduel et nous donner le temps de grimper à 80%.

Vu que chaque bagnole testée aura des conso différentes (que l'essayeur sans expérience ne connait pas), que le vent, la pluie et surtout la température va influer, comme le nombre de bagnoles en train de tétouiller qui peuvent faire varier le temps de recharge.

Bref, la seule donnée à peu près objective est celle des roads-trips de l'équipe, avec des autos qui se suivent et échange régulier des volants.

Pour des raisons de sécurité il est fortement conseillé de s'arrêter toutes les 2 heures soit au bout de 260 km ...

la dif avec l'arg** est juste énorme

dans leur essai ( ils ont un parcours type depuis dejà des années ) par 19°c et un peu de vent ( pas énorme ) la conso autoroute est de 25,8 Kwh à 130' ce qui fait une autonomie de seulement 337 km pour le scenic en sirotant 100% de la batterie ce qu'on ne fera JAMAIS.. on est donc plutot autour de 300 d'autonomie dans la vraie vie en partant avec 100% de batterie.

le 3008 ''petite batterie'' ( 73 Kwh ) sort avec 311 Km d'autonomie en sirotant 100% aussi, donc autour de 280' dans la vie reelle , à peine moins que le scenic 87 Kw..

bizarre que l'écart soit si énorme entre CARA et les autres. sponsorisé par le losange ?

Un jour, un Scenic m'a fait un appel de phare, j'ai recouvré la vue immédiatement!

Au moment où les Teutons sortaient des thermiques de plus de 2 tonnes?

Les essais de L'argus ne vous passionné pas autant quand ils montrent que les électriques Stellantis en plus d'être des plombs se permettent de recharger comme de la mer.. .

Pauvre petit fanboy.

En attendant le e-3008 devait tout péter....lol

Moins fatigué après 500 ou 700 km. Voilà comment décrédibiliser tout ce que tu racontes.

C'est marrant, j´ai essayé le Scenic sur 120 km avec 45% routes 10% ville et 45% autoroutes , j´ai eu 12,5 kWh/100 km .

Mais c'est vrai que sa recharge demande trop de temps.

Et il donne des infos basées sur du vécu, lui...

Comme d'hab, autonomie correct, temps de recharge à revoir (rien d'impossible ni hors de prix).

Nos z'experts sont pourtant unanimes : le VE se doit d'être 1.000 km WLTP ou ne sera pas. Le français faisant 12.800 km/an après tout.

Personne ne pleure les cercueils roulants en papier mâché d’avant l’EuroNCAP.

Il y a souvent un amalgame entre la conso relevée sur un trajet total sur lequel on a roulé genre 80% du temps à 130, et la conso moyenne sur un tronçon uniquement à 130 ce qui correspond à la conso instantanée.

C'est bien la première valeur qui compte, car on ralentit derrière un camion, au péage, avant de doubler, etc.

AP dans ses "super tests" donne ces 2 valeurs, bien différentes.

Donc pas besoin d'accuser ce pauvre Bataille d'être un vendu, c'est déjà bien qu'ils fassent enfin des relevés.

C'est en croisant les differents essais et témoignages qu'on arrive à se faire une idée de la conso, et celle du Scenic semble pas si mauvaise.

Concernant les VE , ne pas négliger la qualité de la planification. Un planificateur assez "juste" permet de mieux utiliser sa batterie jusqu'à un niveau de charge assez bas, alors qu'un mauvais planificateur ou son absence incitera le conducteur à prendre une marge de sécurité et donc limitera la plage utile de la batterie. Le planificateur google du scénic et des VE Renault en général semble très apprécié. Concernant la recharge, un bon planificateur permettra de mettre jusque ce qu'il faut dans la batterie pour finir son trajet et donc d'économiser du temps et de l'argent.

Je pense souvent à ma petite AX gti.

Même si il fallait m'en séparer pour découvrir de nouveaux horizon.

Ce chiffre de 35mn de recharge ne veut rien dire s'il est isolé du reste. Tout dépend de la taille de la batterie à recharger. Je répète donc que j'aimerai avoir une valeur du Km gagné par mn de charge sur autoroute. En milieu urbain l'autonomie n'a pas la même importance.

Ici l'autonomie sur autoroute est mesurée à 395Km. Avec un arrêt de 35mn pour recharger 70% (10% à 80%) ça fait donc 276,5Km récupérés en 35mn, c'est à dire 7,9Km/mn de recharge.

En espérant voir cette valeur réellement comparative et indiscutable sur vos prochaines essais.

Tout le reste n'est que blabla...

T'as vu, un peu au dessus, y'a un Squonk qui accorde foi à ses dires.

C'est ça qui est chouette sur Cara, en lisant certains commentaires, tu crois avoir touché le fond, ben non, y'a encore moyen d'encore creuser.

Remarque, en pionçant une bonne grosse demi-heure devant une sucette tous les 200 km, finalement, on doit pouvoir arriver à l'étape sans doute assez relaxé.

Et pour le fameux Bionel qui ainsi choisit de partir fatigué pour torcher 500 ou 700 km, on va plutôt lui conseiller de s'arrêter toutes les heures sur au moins les trois premières du trajet.

Histoire de planter un clou dans le cerceuil du clown....

Les 0 modèles électrique les plus vendus en Septembre.

Tesla Y = 4 844. Au passage un grand bravo a ceux qui voyait la marque s'éffondrer...

R5 = 2 537.

Scenic e-tech = 1 422. Zut, alors, personne ne lit l'Argus bordel !!!

e-208 = 1 167. Heureusement il y a les remises....et les immat' leasing.

e-C3 = 1 089. Pareil pour le leasing. Et même avec ça...

Elroq = 954. belle perf.

Renault 4 e-tech = 927. Apparement plus que le 2008...

Spring = 824. Pinaise ils arrivent à en vendre. Ca tien du miracle.

ID3 = 794. Comme quoi le prix ça compte.

iX1 = 744. Toujours de belles ventes vu le prix. Il doit avoir des qualité...

Mais ou est donc le e-3008 ??????????

Ce qui m'étonne c'est qu'on ne parle pas du prix. A partir de 47 000 euros tout de même pour la version 220 cv grande autonomie...

Pour une voiture qui est censée remplacer le traditionnel monospace familial qu'on pouvait acheter dans les 25 000 dans les années 2010, il y a peine 15 ans quoi....

Apparemment personne n'a l'air de réaliser que la plupart des gens n'ont pas les moyens d'acheter le déplacoir familial à ce prix.

Et c'est pas mieux en LLD: 339 euros par mois après 5000 euros de premier loyer pour seulement 10 000 kms par an ! Une vraie blague avec une auto à ce prix !

Qui va balancer 339 euros par mois pour 830 kms par mois ?

Si tu pars en vacances après tu roules plus pendant 2 mois ?

".fr" stp !

C'est le Bioman français, probablement.

Intègre les 5 000 € d'apport, c'est encore pire.

Faut vraiment avoir envie d'épater les voisins, en effet !

C'est intéressant comme remarque, par contre il suffit de regarder les offres d'occasion Renault pour s'apercevoir qu'un véhicule comparable type grand Scenic thermique récent et peu kilométré coûte la moitié du VE essayé et à financer c'est 300€/mois il faudra aussi toujours remplir le réservoir de 95... Donc la proposition qui paraît hors de prix devient moins déconnante lorsque l'on met tout dans la balance.

Je crois que vous avez un problème avec les km/mois....

Vous croyez quoi?

Que quelqu'un vient faire un relevé de vos compteurs à la fin du mois?

"

"pour s'apercevoir qu'un véhicule comparable type grand Scenic thermique récent et peu kilométré coûte la moitié du VE essayé "

Tu vas avoir du mal à amortir les plus de 20 000 euros de différence sur la conso....

Non mais quelqu'un rélevera le compteur au bout du compte, ce qui au final reviens au meme !

300€/mois...

En crédit? LOA?

Parce que dans l'absolu et bien au delà des mensualités, c'est bien le tarif initial qui reste délirant.

On est dans des zones à 45 000 l'engin.

Du délire.

OK OK....je comprend bien que ça ne vaut pas 15 000 balles.

Mais ça ne vaut pas 45 000, le triple, non plus.

Non ça ne revient pas au même...

Vous pouvez très bien faite beaucoup de km en 1 fois et ensuite ne plus rouler....

Pas par obligation, mais par choix.

Mais c'est vrai que vous êtes un peu limiter pour comprendre...

Au fait...kilométrage moyen en France?

12 200km...

1 000km/mois.

Vos vacances même en thermique sont pas loin d'être foutues.

Parce que 830 kms par mois c'est vraiment pas beaucoup, c'est moins que la moyenne en france. Avec une voiture à quasi 50 000 balles ....

En gros tu signes la LLD, tu vas faire les courses au supermaché, tu vas chercher les gosses à l'école, au boulot si c'est juste à coté et après tu la stationnes devant chez toi bien en vue des voisins...

Ceux qui viennent se vanter qu'un VE est rentable pour eux font 30 000 en une seule année, et pas en 3 ans...

"Vous pouvez très bien faite beaucoup de km en 1 fois et ensuite ne plus rouler.."

C'est ce que j'ai ecrit: Tu pars en vacances et après tu roules plus pendant 2 mois...

Si on roule...mais nettement moins.

La plupart de ceux qui choisissent cette offre sont moins c.. que ceux qui la critique et savent parfaitement ce qu'ils font.

Ils utilisent un autre moyen de locomotion pour leur quotidien....

Moto, RER. TER.....autre voiture...

Donc pour eux pas la peine de s'inventer des scénarios à la mord moi le nœud de départ en vacance pour ne okis rouler ensuite pendant 2 mois comme s'il y était contraint.

Ils partent et roulent sans soucis, même 2 000km dans le mois, puis les 4 mois suivants comme ils vont au taf, ils n'utilisent pas où peu la voiture.

Pas pour économiser les km, mais simplement parce qu'il ne l'utilise pas, qu'ils puissent faire 3 000km/mois n'y changerait rien.

Au passage, c'est loin d'être une spécificités du VE...

Au lieu de passer encore une fois pour l'idiot qui ne comprend rien, allez donc consulter les offres de location en LOA des thermiques et venez nous expliquer en quoi le kilométrage serait plus avantageux...

Ha, quand on commence à parler de "mon ile" c'est que la capacité à argumenter est déjà dépassée depuis longtemps.

Ben alors autant louer la voiture juste pour les vacances, ca reviendra moins cher...

Cet essai comme beaucoup d'autres oublie de parler du rendement du chargeur. Car si le chargeur bouffe 10 % , le coût kilométrique n'est pas celui de la consommation brute du véhicule.

Quand au coût de l'électricité, cela rend quasi nécessaire l'habitat individuel car le prix des recharges à la maison et en réseau, n'est pas le même.

Ma compagne a acheté un Scénic essence avec 33 000 km au compteur pour 10 000 euros, il y a 5 ans, elle a effectué 80 000 km avec et aucun frais particuliers autre que vidanges, freins, pneus. Avec une conso moyenne de 8 litres et un prix de revente de 6000, cela fait environ 15000 euros en 5 ans en tenant compte de la décote. Il faut ajouter 4 pneus, 2 jeu de plaquettes mais il y aura aussi sur un VE les pneus qui seront plus chers.

C'est vrai que c'est de l'occasion, mais la mise de fond est très raisonnable et avec 33 000 km peu de risques avec une mécanique réputées fiable , même si le scénic avait 9 ans. Avant de trouver des opportunité identiques en VE.......

Un petit tour sut le site de constructeurs...

BMW X1....490€/mois, 40 000km sur... 48 mois. C'est ee pas de la LOA mais de la LLD.

790€/mois pour un X3 et 30 000km sur 39 mois.

VW?

Tiguan diesel, sans option, milieu de gamme...542€/mois sur 37 mois et... 10 000km/an....zut alors, on part en vacance et on ne roule plus pendant 2 mois?

Chez Kia?

A peine la page s'affiche et on a:

A PARTIR de 417€/mois, 1er loyer de 6 700€, 49 mois et 40 000km...

Etc etc....

Bref, démonstration par A+B que les offres de LOA (LLD) so t quasi toutes calquées sur le même model.

10 000km/an pour des caisses qui en prix catalogue atteignent allègrement les 50 000€.

Mais manifestement ça ne dérange que selon la motorisation....

Pourquoi ? J'ai déjà fait 3 fois 900km avec mon tsi, le réservoir fait plus que les 45l annoncés, plutôt dans les 52 litres.

Marrant car sur la version tdi c'est l'inverse, le réservoir fait au moins 5 litres de moins, alors que la fiche technique est identique sur ce point !

Donc tu as encore des diesel qui font tranquillement leurs 1000km sans même rouler sur la réserve, un réservoir de 60l suffit pour ça.

Incomparable évidemment avec les contraintes d'une électrique ou même d'un rechargeable, ou l'autonomie réelle dépasse parfois à peine les 500km

Oui...et ce quelque soit la motorisation.

Par contre il ne faudra pas venir pleurer si pour une raison X ou Y vous avez besoins de ce type de véhicule au pied levé...

Si l'autre véhicule ne démarre pas...

Une grève des TC....

Voilà pourquoi il y a des personnes qui feront un choix en toute connaissance de cause et sans avoir besoins de l'avis éclairé d'un bas de plafond qui crois qu'il peut penser pour les autres ....

C'est illogique mais au final vous avez compris. Faut pas désespérer avec papy et les anti, ils sont juste très lents.

Vous referez la comparaison avec un Scenic E-tech d'occasion donc.

Vous n'aviez pas compris que le chihuahua se met à aboyer dès que vous lui mettez une photo de VE sous le museau ?

Tout à fait, des tarifs autour de 300-350€ par mois sont en réalité bien placés dans le marché actuel pour un véhicule familial.

Là pour le Scénic c'est avec apport, mais ça reste correct.

Une offre de LOA est actuellement mise en avant chez Skoda pour l'Octavia, et même jugée comme plutôt intéressante dans A-P la semaine dernière : 359€/mois sans apport pour 30.000 km sur 2 ans...

Et oui le gros problème c'est le kilométrage ridicule comme pour le Scénic : quel intérêt de dépenser ces sommes pour pouvoir rouler à peine 200km / semaine ?

Pour l'Octavia le coût sur 3 ans est de 13K...la mienne ne me coûtera pas ça en dépréciation, et je vais faire au grand minimum 85.000 km et 4 ans avec.

Quand je dis qu'acheter sa voiture me revient a à peine plus de 50% du coût de la LOA

Il a 35 minutes de créneau sieste à mi-trajet...

*Pardon 30.000 km sur 37 mois, et non 2 ans pour l'offre de l'Octavia en LOA.

Mais les autres font bien ce qu'ils veulent !

Mais ça m'empêche pas de trouver débile une lld a 339 euros pour être limite à 200 bornes par semaine comme dit Aucad.

Que cela soit en thermique ou en electrique n'y change rien.

Avec les VE les prix sont juste devenus hallucinant. (Sauf pour gastor, dont on ne sait toujours pas avec quoi il roule)

Pour bien poser le contexte, un renault scénic diesel pouvait se négocier dans les 18 000/19 000 en 2011 quand renault bradait.

Le scenic e-Tech grande autonomie c'est 47 000 prix de base: X 2,6 en moins de 15 ans....

Voilà, je concentre à moi tout seul les 150 000 ventes de VE en France cette année (hausse notable de 18 % nette). Je salue votre effort constant pour finir en beauté dans le ridicule.

Combien la Yaris de base en 2011 ? Moins de 12.000€ contre 30.000 pour le haut de gamme aujourd'hui, exactement le même facteur de multiplication sans que Toyota bradait vraiment à l'époque - mais ça vous ne voulez pas le voir.

Sa grosse batterie compense sa mauvaise courbe de recharge sur long trajet mais on fait maintenant mieux en 2025.

Avec les VE?

Je viens de démontrer que justement le VE est finalement moins cher....

Mais pour ma part je trouve que TOUS les véhicules sont bien trop chers.

Pas de la faite des VE...

Mais je pense aussi que auparavant on sous-payait nos voitures.

Qui peut croire sérieusement que l'on ait pu avoir des véhicules à 20 000 balles et que les constructeurs ne se rattrappaient pas autrement...

- marge faible.

- endettement massif.

- services annexes extrêmement chers....

Et cela sans compter les nécessaires normes de sécurité, environnementales, les dotations de série.

Non parce que moi je veux bien qu'on aille me prendre le premier monoplace des annees 2000 pour comparer les prix.

Mais alors il faudra TOUT comparer.

Sans oublier qu'entre temps les constructeurs ont cessé la foire aux cadeaux. Aujourd'hui ils visent de la marge...beaucoup de marge.

Le VE n'est que l'achèvement de ces délire, 1vec en prime la stupidité du bonus.

L’essai est fait dans des conditions qui sont clairement précisées. Alors oui l’autonomie réelle sera différente selon la saison, le chargement, les équipements en marche (clim, sièges chauffants, hifi, gps etc…) la présence ou pas d’une PAC mais tous ceux qui roulent en VE connaissent ces variables à défaut d’avoir ici en effet des mesures plus proches de la vocation du véhicule.

La surconsommation liée au poids supplémentaire embarqué (si 4pers + bagages) ne sera pas loin des 10-15% à 130 sur ce modèle de 220 cv, on est dans les standards.

Les variations liées au poids total en charge sont très variables entre un VE de 100 cv et un VE de 300 cv qui sera bcp moins affecté par le poids supplémentaire à bord.

Ce sont surtout les équipements extérieurs (porte-vélos, coffre de toit) comme pour le thermique du reste qui affecteront le plus fortement l’autonomie réelle. Alors oui l’hiver, chargé comme un mulet, les vélos et le coffre de toit il ne faut pas s’attendre à des miracles. Mais ce ne sera jamais 365j / an ?

A défaut d’avoir les éléments comparatifs ici, l’intéressé ira sur les applis dédiées pour avoir les estimations de surconsommation selon poids embarqué.

Sinon la courbe de charge du scenic 87 kw est plutôt linéaire / autres VE et malgré ses 150 kw en pic (mais jusque 20% max) sur un 10-80 soit 61 kw chargés quand-même, sa moyenne ressort à 105 kw/h sur 35 minutes, ce qui est sincèrement loin d’être ridicule sur ce segment.

Son autonomie moyenne entre deux charges reste au final plus que correcte même si les 170 ou 200 kw en pic auraient été bien plus sympas pour rester dans les 25-30 min en usage longue distance, durée qui est souvent la norme chez la concurrence pour les 'grosses' batteries

Perso j'ai acheté ma yaris 3 hsd dynamic 17 500 en 2017. Aujoud'hui tu peux acheter une yaris 4 hsd dynamic à 24 600 prix catalogue, prix que n'importe qui peut négocier.

Ca c'est la réalité des chiffres, et pas tes fantasmes de pro VE inconditionnel.

Soit le prix d'un VE en résumé.

C'est juste la definition du mot autonomie. Si elle ne vous plaît pas, trouvez autre chose.

Vous n'allez pas arriver à destination avec un diesel sur la fin de la reserve et prendre le vélo le lendemain matin avec un bidon vide pour remplir ce qu'il faut de reservoir avant de repartir. En électrique, si vous avez la recharge à destination, vous pouvez.

Mon point : la definition du mot "autonomie" n'a jamais été un problème pour personne avant les VE, les gens ont commencé à inventer des concepts abscons comme "autonomie 80-10%" avec l'avenement du VE.

Ça sent la mauvaise foi à plein nez.

Plutôt d’accord sauf sur la surconsommation que vous évoquez avec 4 personnes et bagages.

Niet, la surconsommation sera de 2-3% dans ce cas avec un VE, le poids supplémentaire n’affectant quasiment en rien la consommation.

Le froid, la pluie, le dénivelé, les frottements aéro et sur la chaussée dus à la vitesse, voilà ce qui joue sur la conso!

400 km sur autoroute en partant de 100% avec ce Scénic ce doit être tout à fait faisable.

En se débrouillant correctement on les fait et on arrive tranquillement à 12% à la borne suivante.

Il suffit d’adapter légèrement sa conduite si on voit qu’on dépasse 20kWh/100, c'est absolument enfantin avec un VE.

Tout le monde peut y arriver.

Il faudrait que les essayeurs arrêtent de se focaliser sur le 10/80% mais regardent les courbes de charge car, très souvent et en fonction du chargeur, la vitesse de recharge va s'affaiblir et, à partir d'un certain point il vaut mieux arrêter la recharge car le temps mis pour arriver à 80% devient trop long et donc inutile. Mieux vaut partir . C'est habituellement vers 65 à 70% qu'il faut réagir et se décider . Et cela se compte en minutes...en trop et temps de voyage .

Déjà sur charge rapide il n’est nullement question de 10% de KW ‘dispersés’ et les amplitudes sont énormes selon le véhicule.

Par dispersion ‘totale’ j’inclue le cumul installation / borne, le chargeur embarqué et la batterie puisque ça se cumule.

Ce qui est crucial sur borne rapide, c’est le pré-conditionnement car en moyenne la perte est doublée en l’absence de pré-conditionnement que l’on soit à 0°C ou 20°C, les test ADAC entre autres sont probants. Certes pré-conditionner consomme du jus donc relativiser mais le gain sera tjs en faveur du préco.

Avec préco un ioniq 6 ne perdra que 1%...les meilleurs, une mégane etech 6% , la moyenne tournant entre 3-4% aujourd'hui donc loin des 10% que tu indiques.

Une tesla Y sans préco par contre aussi efficiente soit-elle tourne à 10% de perte sur borne rapide donc en effet entre théorie et réalité il y a souvent un monde.

Pour avoir eu une TM3, c’est sur 4 VE le seul qui avait autant de pertes (exclusion faite de la surveillance video) et donc la conso réelle moyenne était bien supérieure à ce que leur marketing vantait.

C’est surtout en charge lente qu’en effet les pertes de charge sont les plus importantes et donc dans la majorité des cas à domicile voire au bureau.

Certains croient faire des économies en utilisant une basique prise domestique de 2.3 kw avec éventuellement au passage un câble de 10 m de faible section... Or au plus la charge est lente, au pire le niveau de perte est, c’est ainsi.

Les premières Zoé sur du 2.3 kw avaient une moyenne de perte de 24% ! C’est énorme et jamais communiqué par les constructeurs. Dès que l’on passait sur Wallbox (7.4 ou 11) ça tombait à moins de 10% pour le même véhicule.

Mais sur une Wallbox la perte oscille ce jour entre 3 et 10% selon véhicule et l’amplitude reste énorme selon type batterie et selon le véhicule.

Dans l’absolu, peu de gens s’amusent à calculer ou intégrer dans leur PRK ce taux de perte (ni ne le connaissent ou s’en fichent) mais ce n’est souvent pas anodin en effet tu as raison.

Que Cara ou d’autres ne précisent pas ces points, c’est tout simplement que 2 véhicules identiques n’ont déjà pas la même perte , alors intégrer tous ces paramètres relève de la science fiction bien qu’importants au final.

N’est-ce pas similaire à ne prendre que l’autonomie WLTP pour argent comptant et se rendre compte que la réalité selon saison et type d’utilisation est toute autre ?

Vous avez un sérieux problème....

Il n'y a pas de fantasme de pro VE en annonçant une Yaris à 30 000.

VOS achats c'est u.e chose, et oui on trouve facilement des prix catalogue de Yaris au delà des 30 000.

Après tout. Ne faites vous pas aussi du fantasme anti VE quand vous prenez les prix catalogue strictement pour critiquer le prix des VE?

Si quelqu'un se négocié un Scenic à 45 000 au lieu de 55 000 elles deviennent quoi vos critique à 2 balles?

Et oui....ça se négocié aussi, pas difficile d'ailleurs.

C'est bien ce que je dis en effet.

C'est plutôt un terme très concessionnaire.

On nous vendait des Diesel avec +1000km d'autonomie sur 1 plein.

Je disais que dans la vie réel c'est juste impossible.

Comme quand on nous vend actuellement un VE avec 700km d'autonomie en 1 recharge.

On le sait tous que dans la vie de tout les jours on ne fera pas 1 plein ou 1 recharge (ou un 100 à 0) appelons ça comme on le souhaite.

Sinon ça finit comme tu le dis, jerrican ou groupe électrogène à la mains (je préfère le jerrican quand même).

Bref, certains prennent à cœur les mots sans vraiment ce faire leur propre idée du sens.

Voila des relevés de l'ADAC

Prise classique Borne murale Borne murale

Fiat 500e 2,3 kW / 12,7 % 11 kW / 6,3 % 3,6 kW / 13,9 %

Renault Zoé 2,3 kW / 24,2 % 11 kW / 9,7 % //

Tesla Model 3 2,3 kW / 15,2 % 11 kW / 7,7 % 3,5 kW / 11,4 %

Volkswagen ID.3 2,3 kW / 13,6 % 11 kW / 9 % 5,5 kW / 9,2 %

Cela n'a rien a voir avec le WLTP qui est effectivement très variable comme en thermique.

C'est comme si le tuyau de la pompe à essence avait un trou et que le carburant tombe par terre.

C'est vrai qu'en recharge en borne rapide c'est moins que tu as de KW/h à payer, mais comme la conversion est faite chez le fournisseur, il te la fait payer.

Donc que l'on fasse des bilans objectifs, pas enjolivés comme certains. Les VE ont leurs qualités mais aussi leurs défaut et actuellement pour les petits budgets, c'est difficilement concurrentiel avec du thermique surtout si le propriétaire est bricoleur.

‘Niet’ ?

ben si , plusieurs sites ont fait les comparatifs et ce qui en ressort, ce sont pas des suppositions.

Attention en tenant compte de la puissance/couple de chaque véhicule.

Pour avoir fait de nombreux tests dont la puissance a oscillé entre 115 et 325 cv et de gabarit bien sur différents, entre conducteur seul et 4 personnes à bord + coffre bien chargé (soit au bas mot + 280 kg à 'tracter') les écarts sont +20% sur ‘citadine’ de 1400 kg, et oui et mini +7% sur SUV de 2300 kg sur autoroute je précise.

Impossible de tomber au niveau indiqué, d’autant qu’une thermique serait incapable d’avoir ce faible différentiel vide/chargée, sachant que la conso VE est bien plus importante / VT à ces vitesses.

Ce sont mes expériences perso qui s’inscrivent totalement dans le bilan des tests faits par l’ADAC entre autres pour des véhicules qui roulaient en même temps.

Sur quel véhicule tes chiffres ont été obtenus et à quelle vitesse ?

''Alors oui l’hiver, chargé comme un mulet, les vélos et le coffre de toit il ne faut pas s’attendre à des miracles. Mais ce ne sera jamais 365j / an ? ''

je te répondrai plutôt: dans ton cas là, dans ton exemple, tu es au delà des 30KWh en conso, pour sur !

bref, réaliser cet essai un jour par 20°c et avec zéro vent, c'est des conditions qu'on trouve en France à la louche hein, que 2 mois dans l'année, ( 15 avril / 15 Mai et du 1er au 30 septembre ). c'est donc possible oui, mais représentatif ? NON .

du coup l'essai réalisé là n'est pas forcément objectif de ce que fera CETTE voiture FAMILIALE censée emporter toute LA FAMILLE en vacances début AOUT par 35°c , et partir aussi aux sports d'hiver en février par -5°c.. à 3 ou 4 dedans et coffre plein ( oui ça caille à -5° )

et là alors ?

la conso sera toute autre.

de plus le poids est quand meme un élément aggravant que tu chiffres à 15% , je te dirais oui, minimum... 15% de mieux en conso' à 3 ou 4 dedans et coffre plein.. surtout si tu as du dénivelé, et en France, y'en a, on est pas aux pays bas ici..

apres, on va pas se raconter de blague.

Tous les autres magazines AUTO', tous les essais sur YT, on dénoncés les consos' gargantuesques du Scenic sur autoroute qui fait meme pire que le duo 3008/5008 pourtant bien plus lourd mais aux moteurs largement + efficients, et là entre fromage et dessert Cara' nous annonce 400 bornes presque facile sur grand ruban avec Scénic, alors que partout ailleurs c'est plutôt un gros 300 d'autonomie à 130' avant recharge ( en partant avec 100% de batterie ).

franchement...

ils l'ont fait oui, donc c'est possible.

1 à bord/ pas de clim ni chauffage (ou ça a été marginal)/ 20°c/ pas de vent. une météo ou tu sais que tu vas performer..

après, dire dans l'article que l'autonomie frôle les 400 bornes à bord de Scénic sur le grand ruban et à 130 km/h SVP... restera un ''score'' irréalisable 95% du temps.. sauf à rouler avec un œuf sous le pied, 1 personne à bord, un 1er Mai avec une météo plutôt variable, sans pluie et par 20°c

y'aura bcp bcp de déçu de prendre ces chiffres au 1er degré

Je connais ces mesures ADAC mais encore une fois les pertes sont élastiques selon véhicule. Je ne suis qu'à 3.4% sur mon ix3 à domicile sur 7.4 kw, donc très faible perte sauf si preco le matin, mais à 8.5% sur ma Tesla et 7% sur 500e n'est pas un gouffre non plus.

Il reste que pertes ou pas, rester sous 3€ aux 100 km en charge domicile soit moins de 2 litres /100 km est imbattable. Je ne parle pas ici bien-sûr du surcoût VE potentiel à l'achat , quoi qu'actuellement de moins en moins vrai même sans fond de leasing social.

'Bricoler' soi-même quand possible et quand on sait faire reste encore le plus économique, c'est certain.

Moralité une wallbox 7-11kW, dès 300€ hors pose, fini toujours par se rentabiliser par son meilleur rendement. C'est ce qu'on a toujours affirmé.

Propriétaire d'un scenic grande autonomie depuis juillet et anciennement d'une Mégane etech 220 , je suis quand meme sacrement surpris par les consos affichés par les essayeurs ...

Avec 6000 km au compteurs ma moyenne est à 14,2 kw/h avec autoroute à 110 (elle est limitée a cette vitesse je précise) plus ville et route de montagne.

Je suis partie en vacance avec cet été et aucun soucis , l'autonomie est largement suffisante meme sur autoroute.

Je suis très loin des 18 ! Au plus fort je suis monté a 15...

Sur ma Mégane j'étais a 13,3 l'été et 17 l'hiver ( j'habite en montagne , les températures descendes largement sous les -5 / -10) ,la je suis à 1kw/h de plus aux cents. Logique vu le gabarit et le poids.

Les derniers modèles depuis juin sont passées en 11kw triphasé par défaut ( ca fait une sacré différence sur les bornes triphasé du boulot) et avec le ONEPEDAL et ca, c'est vraiment top en ville ou en montagne justement !

La charge n'est pas la plus rapide oui , mais venant de la Mégane , ya du mieux car je met le même temps ( voir un peu moins d'ailleurs) pour faire le 15/80% avec une batterie 30% plus importante. Clairement ya mieux mais c'est pas non plus la cata ( la Mégane , elle , était vraiment pas terrible sur la courbe de recharge).

Il ne faut pas caricaturer non plus !

Avec un lourd SUV au faciès déjà peu favorable pour la conso, à 150 de croisière GPS (pas 130 compteur hein…) , je reste sous 27 kw avec 70 kg de vélos/porte vélos qui augmentent ma conso de 10-12 % en moyenne , ce qui est déjà assez élevé certes mais mon thermique de même gabarit ne faisait pas mieux et surtout doublait le coût / 100 km/VE , le VT avalant ses 12 L facile dans les mêmes conditions…

Pour en revenir au scenic ben oui sur autoroute (hors hiver) sur un 10/80 soit 61 kw à raison de 22/23 kw facile on sera davantage sur du 265 km entre 2 recharges.

Mais c’est valable pour tout VE sauf exception, aucune surprise notamment sur grands axes rapides, tout client potentiel dispose des outils en ligne pour simuler ou parcourir les forums dédiés au dit véhicule qui permettent à chacun de lever certains doutes ; on peut pas reprocher à Cara de ne pas faire pour le consommateur un listing exhaustif des conditions d’usage mais leurs tests donnent une idée selon des conditions données.

Je trouve perso bien plus ‘pompeux’ les systématiques chiffres WLTP qui ne veulent rien dire qu’une réf de conso / autonomie donnée pour un usage donné à un moment donné.

Et puis encore une fois c'est s'arrêter sur des conditions que les gens vont rencontrer peut-être 1 ou 2 fois par an, le reste du temps les conditions seront toutes autres et conviendront à suffisamment d'utilisateurs.

Celui qui veut en savoir davantage, il finit toujours par aller en concession essayer pour se faire sa propre idée. Personne ne l'oblige à postuler

Il dort à chaque long arrêt recharge …

C'est bien vrai ma brave dame mais sont touchés seulement ceux qui s'inquiètent pour trouver le bonne borne. Les autres, les anciens pas trop fragiles, ont le culot de faire jusqu'à plus de 5h00 continue de conduite.

C'est comme pour le bourdon, il ne devrait pas voler pour tous ceux qui regardent son poids et ses ailes mais il vole.

conditions météo favorables...

Faisons une analyse rapide:

- Impossible d'avoir un VE au prix d'une Yaris en 2017, malgré le bonus de 7k€

- Aujourd'hui vous avez une eC3 voir une R5 après bonus au prix d'une Yaris

- Twingo s'annonce déjà plusieurs milliers d'euros moins cher que la moindre Aygo

Vous voyez l'évolution ou par encore ? Et il reste 10 ans...

S'il faut passer en triphasé (11 kW souvent) l'installation plus le matériel et l'abonnement, il faut vraiment faire beaucoup de Km.

Je suis étonné de la faible augmentation de consommation, car en thermique souvent à l'aéro moins favorable , le surplus est au mini de 20 % , car le sx en prends un vrai coup. Sur un engin au cx meilleur la dégradation doit être plus marquante, les tourbillons généré par le vélo, c'est vraiment pourri.

https://www.caradisiac.com/essai-video-voitures-electriques-l-impact-de-differents-chargements-sur-l-autonomie-206779.htm

Le maximum en monophasé est 7,4 kW, ça passe avec un abonnement limité à 6 kVA si on bride un peu le courant de la borne (25A), beaucoup de wallbox ont cette fonction mais pas toutes.

T'as aussi le droit de ne pas prendre pour argent comptant les délires du Boîteux.

À commencer par son 150 km/h GPS "de croisière" avec son utilitaire et ses vélos accrochés derrière.

Plus aucune bagnole récente n'a un tel différentiel avec ce qui est lu au compteur.

Et "de croisière" signifiant vitesse moyenne sur une distance donnée, comprendre nécessité de rouler ponctuellement bien au dela de 150 km/h.

Alors son 27 kWh, juste pipeau intégral...

J'ai pourtant pas un cx génial (0.28 contre 0.24 pour le nouveau ix3) mais attention déjà de face les vélos ne dépassent pas ni en hauteur ni largeur et la hauteur du Suv génère logiquement une trainée d'air bien plus haute (grâce casquette de toit) et plus longue qu'avec une berline.

Un gars m'avait donné une astuce pour 'casser' la résistance liée aux vélos et qui marche : 'remonter ' le toit ouvrant pour dévier le flux d'air très en arrière.

C'est un peu comme sur un deux roues équipé d'une 'bonne' bulle réglable en hauteur et inclinaison qui permet de rouler avec un casque jet à 150 sans turbulence aucune même pour le passager et rester au sec même par temps de pluie.

Qd j'avais ma TM3 j'étais par contre en effet sur du quasi + 20% en conso et des turbulences (vélos qui tremblaient), mais ici nada.

Encore une fois pour parlez d’un 20-80% en comparant des tailles de batterie différentes. Hormis le Xpeng, vitesse de charge exceptionnelle.

La batterie de l’id4 fait 77 kWh

Batterie Scenic 87 kWh

J’ai fait 3000 km avec mon Scenic en juillet. Faut arrêter avec le penduler autour du domicile avec cette taille de batterie. Je ne parlerai pas du coût chacun voit en fonction de son budget et de ses possibilités.

Le piéton en pantoufles qui vient me donner des leçons sur mon véhicule, lol !!!

Tu connais quoi d’un VE ? de MON véhicule ? A part ton site ‘clown.com’ ?

J’ explique à ce sympathique Gordini12 qui lui à ta différence n’est pas un clown d’EPHAD, qu’à 150 GPS soit 154 précisément au régulateur, 2 vélos au cul je tourne à 27.1 kw de moyenne sur 600 bornes d’autoroute et 24.4 sans.

C'est quoi ton problème papy ?

Moi qui garde mes notes, je fais dans ces conditions 230 km entre 2 charges contre 258 km qd je n’ai pas les 70 kg au cul.

Si tu sais te servir d’une calculette, amuse-toi. Sinon tais-toi et vas changer ta couche.

Au fait le piéton, passager de bus d’EPHAD,

Je tombais par hasard à l’instant sur ta récente intervention d’éternel non – sachant quand il s’agissait sur un post KIA de nous abreuver de ton inculture automobile sur une soi-disant bande de roulement, empreinte au sol, cx/scx , diamètre, périmètre etc…selon ta science, identiques entre un 215/50/19 et 215/6017.

Personne n’a relevé mais tu m’as bien fait rire une nouvelle fois en nous saoulant par tes inepties et tu l’avais déjà fait un mois plus tôt en essayant de donner une leçon aux autres pour un cas identique sauf que pour le coup je t’avais bien ridiculisé et tu t’es éclipsé. Oublié ?:ptèdr:

T’es même pas fichu de faire une basique règle de 3 mais te permets de donner des leçons aux autres.

Ca s’appelle comment ? Un clown, des fois il fait rire le public

Je t’ai trouvé un bon bouquin après recherche : ‘L'AUTOMOBILE POUR LES NULS’. Il faut investir ! Tu ne peux que progresser.

Pour l’instant tu restes dans ton EPHAD qu’un piéton expert en couches-culottes et pantoufles qui coûtent très cher à la Sécu.

Ton QI reste et restera toujours ici celui d’un Kakapo.

Je cite, juste pour remonter ces indices à bien garder en tête.

ouais.

pour celui qui ne se chauffe pas à l'électricité et qui a un abonnement à 6 kva, le surcoût d'un passage à du triphasé 12 kva n'est pas forcément négligeable.

raison pour laquelle beaucoup s'en tiennent à une simple prise de courant renforcée.

"Comme d'hab, autonomie correct, temps de recharge à revoir (rien d'impossible ni hors de prix)."

Oui elle pourrait recharger un peu plus vite, mais ce n'est pas si rédhibitoire.

Sur un trajet de 1000 bornes, (basé sur abrp) il y aura une différence de 3 min en faveur d'un Model Y LR rwd.

Par contre la différence sera de 43 min en faveur d'une EV6.

Et sur les trajets du quotidien, pas de différence.