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Commentaires - Quelles marques décotent le plus ? Peugeot, Renault, DS, Dacia, BMW et les autres : surprises en vue !

Manuel Cailliot

Quelles marques décotent le plus ? Peugeot, Renault, DS, Dacia, BMW et les autres : surprises en vue !

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Il y a eut un énorme travail.

"Il existe bien sûr quelques biais. Premièrement, le prix affiché n'est pas forcément le prix réel de vente après négociation. Mais c'est pour toutes les autos pareil. Ensuite, le prix du neuf utilisé, est un prix "hors option", et donc la décote réelle est en général plus forte que celle indiquée dans nos tableaux, "

Outre l'honnêteté de la phrase qui est à saluer, quand je lis ça, ça fait relativiser tous les résultats obtenus ensuite.

"le prix affiché n'est pas forcément le prix réel de vente après négociation. Mais c'est pour toutes les autos pareil."

Ben non justement en neuf comme en occasion tous les modèles ne se négocient pas pareil. D'ailleurs si on parle de décote variable selon les marque et le temps, on est forcément conscient qu'à chaque vente la négo aura donné des résultats bien différents.

Ensuite sortir le prix des options du prix du neuf est très bizarre.

De toute façon finir avec un pourcentage de décote ne veut pas dire grand chose. perdre 10 000€ à cause d'une monstrueuse décote de 50%, est-ce pire que perdre 50 000€ avec une décote soutenable de 25%?

Par

Le Ve et l'hybride tout le monde en veut soit disant :buzz:

Par

Comme indiqué dans l'article, les prix demandés ne sont pas forcément les prix effectifs après négo.

Eh non... cette fameuse négociation peut être fort différente, suivant que tu sois acheteur de tel ou tel véhicule.

Posons pour exemple une Pigeot 208 puretech et une Honda Jazz, qui à la base pouvaient avoir des tarifs neufs comparables.

A votre avis, qui pourra obtenir facilement la plus forte baisse du tarif espéré ?

Par

Je suis assez surpris de ce que ce brassage de chiffres a montré.

Ici beaucoup sautent comme des cabris en disant «la décote» «la décote» «la décote» et en glorifiant des marques qui ne sont pas vraiment à la hauteur de leurs propos.

La décote à 10 ans n'a pas grand sens avec cette méthode tant la dispersion de l'état de chaque voiture peut être importante. Il faut alors bien disséquer ce qu'est cette voiture, de première main peu roulé à l'usure absolue.

Par

Les gens sont pré a acheté une petite voiture comme une 206/207/C3 a 4 milles balles a 150 000 kms si pas trafiqué.

Alors que ta des berline diesel de 10 ans certains très bien entretenu qui côté beaucoup moins cher

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Par

Confirmation de ce que j’ai expliqué à plusieurs reprises sur ce forum ….. La première Porsche exige un solide investissement (neuf ou occasion) …. Mais une fois cet investissement consenti, c’est une voiture (surtout la 911 !) qui coûte moins cher en TCO que beaucoup d’autres…!

Par

En réponse à 992Phil

Confirmation de ce que j’ai expliqué à plusieurs reprises sur ce forum ….. La première Porsche exige un solide investissement (neuf ou occasion) …. Mais une fois cet investissement consenti, c’est une voiture (surtout la 911 !) qui coûte moins cher en TCO que beaucoup d’autres…!

   

Tu as lu l'article avec quelque attention, chapitre options ?

Et une fois encore, merci de ne pas te regarder le nombril.

Cause donc à des acheteurs de ce qui se vend vraiment chez Porsche (pas ton batracien donc), et reviens nous causer de leur enchantement quand il est question de revendre la berline ou l'utilitaire, surtout si il est électrifié...

Par

Et pour les haut de gamme thermique, quelle est la base prise en compte ?

Le prix ttc ou le prix ttc + malus + malus au poids ?

Pour la décote 1 an, la chanson ne doit pas être la même.

Voir Maserati pour exemple.

Inversement, minorer un peu les scires caisse de roumain ou Tesla, où le prix ttc est égal au prix de vente, les autres marques s'achètent avec remises.

Et pour Tesla, quelle base sera la bonne, avec les prix yo-yo suivant les mois...

Par

Une question idiote : Le malus à 5 chiffres payé sur une Porsche, Maserati ou autres on en fait quoi ?:bah:

Par

En réponse à MARCUSMAN

Une question idiote : Le malus à 5 chiffres payé sur une Porsche, Maserati ou autres on en fait quoi ?:bah:

   

T'est vraiment idiot en effet d'avoir à te poser cette question :blague:

Par

Si ce genre d'études pouvait mettre une bonne fois pour toutes les points sur les i à tous les experts du dimanche qui viennent à longueur de journée nous expliquer les économies extraordinaires faite en achetant une voiture électrique, sans tenir aucun compte des décotes pharamineuses de ces bidules pour bobos, ça serait toujours ça de gagné !

Par

En réponse à 992Phil

Confirmation de ce que j’ai expliqué à plusieurs reprises sur ce forum ….. La première Porsche exige un solide investissement (neuf ou occasion) …. Mais une fois cet investissement consenti, c’est une voiture (surtout la 911 !) qui coûte moins cher en TCO que beaucoup d’autres…!

   

Visiblement, tu n'as AUCUNE idée des tarifs pratiqués par Porsche pour les révisions et interventions en atelier.

Parce que, évidemment, pour que la voiture tienne la cote, pas question de présenter un carnet d'entretien à moitié rempli ou des révisions effectuées chez "Mouloud, le roi du piston"...

Par

En réponse à 360Magnum

Le Ve et l'hybride tout le monde en veut soit disant :buzz:

   

Je note qu'au bout de 10 ans le diesel est le deuxième carburant qui décote le plus.

Par

Les cotes LaCentrale sont hors sol. Tu peux considérer que le bon prix de vente est quand le tag '' Bonne Affaire" est indiqué.

Et encore, ca négocie encore dessus.

Par

Moralité n'achetez pas une Dacia d'oaccasion c'est de l'arnaque, le neuf est quasi au même prix !

Par

Il est loin le temps ou les Tesla d'occasion se vendaient aussi chères que le neuf ...

Par

les modèles Fiat decotent moins a 5 ans qu'à 3 ans. Peut etre parce qu'il n'y a pas encore de 500e âgées de 5 ans...

Par

En réponse à franpir21

Visiblement, tu n'as AUCUNE idée des tarifs pratiqués par Porsche pour les révisions et interventions en atelier.

Parce que, évidemment, pour que la voiture tienne la cote, pas question de présenter un carnet d'entretien à moitié rempli ou des révisions effectuées chez "Mouloud, le roi du piston"...

   

C’est ma troisième Porsche, entretenues toutes dans le réseau…. Je connais donc le coût des entretiens.

Par

On attend le commentaire de ETO sur la merveilleuse réputation du premium français, futur conçurent de Rolls et de Bentley :buzz:

Par

En réponse à roc et gravillon

Tu as lu l'article avec quelque attention, chapitre options ?

Et une fois encore, merci de ne pas te regarder le nombril.

Cause donc à des acheteurs de ce qui se vend vraiment chez Porsche (pas ton batracien donc), et reviens nous causer de leur enchantement quand il est question de revendre la berline ou l'utilitaire, surtout si il est électrifié...

   

Je peux juste confirmer que la décote de 10% à 5 ans correspond exactement à mon expérience personnelle sur une 992.1 de 2020 avec 35000 km. (Les 10% portent sur le prix total TVAC y inclus les options)

Cela correspond à une perte de valeur de 3100 €/an, ce qui est très, très peu pour un véhicule haut de gamme.

Par

À l'évidence, pour celui qui veut faire des économies à l'achat tout en récupérant le maximum possible sur sa mise de départ lors de la revente , la marque à acheter est Dacia ! :bien:

Mais tout le monde veut il rouler en Dacia? NON ! :bah:

Dès lors, lorsqu'on achète une voiture neuve on a bien conscience que l'on perdra de l'argent et cela est souvent proportionnel avec le prix : plus qu'en % c'est en € que la douloureuse se fera sentir. Reste les marques exotiques (les chinoiseries) qui pourraient bien se transformer en usine à chagrin quand il faudra s'en séparer... :bah:

Par

Peut-être une explication pour Dacia : leurs prix du neuf ont tellement augmenté que ceux de l'occasion ont forcément suivi

Par

Porsche ok... mais pas en électrique!

Cf le prix des Taycan qui plonge!

Par

En réponse à Patrice58

Peut-être une explication pour Dacia : leurs prix du neuf ont tellement augmenté que ceux de l'occasion ont forcément suivi

   

Parce que les autres constructeurs n'ont pas augmenté leurs tarifs peut-être ?! :voyons:

C'est toute l'automobile européenne qui a vu ses tarifs exploser en quelques mois pour essayer de maintenir leur marge en dépit de ventes qui n'arrêtent pas de baisser.

Par

Où l'on voit que le Groupe champion du monde du luxe est très bien placé pour la valeur résiduelle et à la revente et donc voilà un groupe qui ne détruit pas de VALEUR : LE GROUPE VW !

Par

En réponse à Gofdolfo

Où l'on voit que le Groupe champion du monde du luxe est très bien placé pour la valeur résiduelle et à la revente et donc voilà un groupe qui ne détruit pas de VALEUR : LE GROUPE VW !

   

Ah bon Rolls Royce n'appartient plus à BMW?

Par

Toujours bien d'avoir un indicateur de décote pour acquéreurs en neuf.

Heureusement que les Daciafans ne viennent pas tous claironner comme l'autre logorrhéique belge rance narcissique :violon:

Par

En réponse à ERIC3535

Je note qu'au bout de 10 ans le diesel est le deuxième carburant qui décote le plus.

   

Normal vu la propagande contre lui et les daubes actuelles :bah:

Par

Purée les marques Stellantis la claque la débandade le fiasco et c’est pas avec lnouveau scandale des 1.5 Blue Hdi que ça va s’arranger!,

Par

En réponse à roc et gravillon

Comme indiqué dans l'article, les prix demandés ne sont pas forcément les prix effectifs après négo.

Eh non... cette fameuse négociation peut être fort différente, suivant que tu sois acheteur de tel ou tel véhicule.

Posons pour exemple une Pigeot 208 puretech et une Honda Jazz, qui à la base pouvaient avoir des tarifs neufs comparables.

A votre avis, qui pourra obtenir facilement la plus forte baisse du tarif espéré ?

   

Pourquoi vous vous retenez de poster sous chaque article tant qu'il n'y a pas déjà un ou deux posts d'autres commentateurs ?

Vous avez peur que ça se voit trop que vous passez votre vie à glander sur Internet ?

Par

En réponse à Patrice58

Peut-être une explication pour Dacia : leurs prix du neuf ont tellement augmenté que ceux de l'occasion ont forcément suivi

   

Dès le début, Dacia a réussi à faire croire qu'ils étaient low-cost donc moins chers, alors qu'ils ne l'étaient pas pas c'était juste le résultat d'une utilisation de bases déjà amorties et de qualité de traitements nettement inférieurs.

Leur apparente fiabilité en remettant une couche, beaucoup de monde ne disposant pas du budget sans fond qu'aimeraient bien infliger les constructeurs à leurs clients ceci explique la demande soutenue en occase.

Par

Les françaises décotent car elles sont nombreuses sur le marché de l'occasion (les allemandes décotent plus en Allemagne qu'en France par exemple) mais surtout comme elles sont moins chères à l'achat, perdre 5% de plus rend la perte nette moins élevée que sur les modèles allemands

Par

L'argument d'acheter français pour la revente ne tient plus : les marques japonaises et coréennes perdent moins que les marques nationales !

Avons-nous là une légende urbaine ?

Par

En réponse à 992Phil

Je peux juste confirmer que la décote de 10% à 5 ans correspond exactement à mon expérience personnelle sur une 992.1 de 2020 avec 35000 km. (Les 10% portent sur le prix total TVAC y inclus les options)

Cela correspond à une perte de valeur de 3100 €/an, ce qui est très, très peu pour un véhicule haut de gamme.

   

et donc y'a des mecs qui achètent d'occasion pour gratter 10% ou 10000€ ?

le monde merveilleux des porshistes :beuh:

Par

En réponse à saintbab

et donc y'a des mecs qui achètent d'occasion pour gratter 10% ou 10000€ ?

le monde merveilleux des porshistes :beuh:

   

Oui, il y a un marché de seconde main pour des véhicules récents car cela permet à l’acheteur de disposer d’un véhicule rapidement (contrairement au neuf pour lequel il y a 6 mois d’attente)

Il évite aussi (et surtout) les augmentations de prix qui sont intervenues et frappent un modèle neuf. En 5 ans, le prix d’une 911 a fortement augmenté. (+38 k€ pour un modèle 2026 par rapport au prix de 2020)

Tous ces éléments font au final une économie substantielle pour l’acheteur ….

Par

En réponse à 1760363

Pourquoi vous vous retenez de poster sous chaque article tant qu'il n'y a pas déjà un ou deux posts d'autres commentateurs ?

Vous avez peur que ça se voit trop que vous passez votre vie à glander sur Internet ?

   

Ton sens de l'observation n'est sans doute pas ta qualité première Matricule...

Par

En réponse à 992Phil

Oui, il y a un marché de seconde main pour des véhicules récents car cela permet à l’acheteur de disposer d’un véhicule rapidement (contrairement au neuf pour lequel il y a 6 mois d’attente)

Il évite aussi (et surtout) les augmentations de prix qui sont intervenues et frappent un modèle neuf. En 5 ans, le prix d’une 911 a fortement augmenté. (+38 k€ pour un modèle 2026 par rapport au prix de 2020)

Tous ces éléments font au final une économie substantielle pour l’acheteur ….

   

Quel joli blabla pour tenter d'enrober le prospect & lui faire passer le supo.

Encore un milieu tout le monde s'endoffe à qui mieux mieux pour ce qui ne sera toujours que des tas de ferraille surévalués, point barre.

Par

En réponse à Ameenpaix

Quel joli blabla pour tenter d'enrober le prospect & lui faire passer le supo.

Encore un milieu tout le monde s'endoffe à qui mieux mieux pour ce qui ne sera toujours que des tas de ferraille surévalués, point barre.

   

Mais qu’y connaissez vous ???

Qu’avez vous comme expérience concrète dans la revente d’un véhicule haut de gamme ?

Que connaissez vous au monde Porsche ?

Vous m’accusez de trop parler mais que faites vous d’autre ? Pour en plus critiquer (pour le seul plaisir de dénigrer) sans rien apporter comme information intéressante !

Remballez votre jalousie et lâchez moi la grappe..!

Par

Pour Porsche il y a évidemment le biais des options.

Je discutais vendredi soir avec le proprio d'un garage qui possède une 718 Cayman S (comme celle que j'ai acheté).

Du coup je lui demande cbm il a payé la sienne (2018 - 42mkm) : il me dis 71k euros. (moi j'ai payé la mienne 60.5k euros de 2018 avec 22mkm).

Sur le moment j'ai presque eu envie de crier (Oh le pigeon !) : mais j'ai creusé un peu. La différence : j'avais 13k d'options sur la mienne, il avait 43k d'option sur la sienne.

Bref, autant dire que Porsche, si tu prends pas les options pour juger de la cote du modèle, ça n'a strictement aucun sens.

De plus ! Porsche on parle de voiture malussé à 70k euros, donc si tu prends pas le malus également dans le prix neuf, ça n'a pas de sens pour quantifier la décote.

Toute taxe doit être inclue dans le prix neuf si on veut calculer une décote (d'autant plus les premières années ou les imports ne peuvent pas concurrencer puisqu'il y a le malus à l'import) : sinon autant virer la TVA du prix neuf tant qu'à faire dans le calcul de la décote...

Par

ds4 -38% chez les mandataires, -20% à 1 an chez caradisiac ???

Par

En réponse à Axel015

Pour Porsche il y a évidemment le biais des options.

Je discutais vendredi soir avec le proprio d'un garage qui possède une 718 Cayman S (comme celle que j'ai acheté).

Du coup je lui demande cbm il a payé la sienne (2018 - 42mkm) : il me dis 71k euros. (moi j'ai payé la mienne 60.5k euros de 2018 avec 22mkm).

Sur le moment j'ai presque eu envie de crier (Oh le pigeon !) : mais j'ai creusé un peu. La différence : j'avais 13k d'options sur la mienne, il avait 43k d'option sur la sienne.

Bref, autant dire que Porsche, si tu prends pas les options pour juger de la cote du modèle, ça n'a strictement aucun sens.

De plus ! Porsche on parle de voiture malussé à 70k euros, donc si tu prends pas le malus également dans le prix neuf, ça n'a pas de sens pour quantifier la décote.

Toute taxe doit être inclue dans le prix neuf si on veut calculer une décote (d'autant plus les premières années ou les imports ne peuvent pas concurrencer puisqu'il y a le malus à l'import) : sinon autant virer la TVA du prix neuf tant qu'à faire dans le calcul de la décote...

   

C’est pour cette raison que j’ai bien précisé que la décote de 10% portait bien sur le prix total du véhicule (options comprises).

Par contre, tenir compte de la fiscalité pour calculer la décote ne me paraît pas justifié. On n’évalue plus la décote du produit; de plus, la fiscalité est changeante et s’applique (sauf erreur de ma part) aussi au véhicule d’occasion.

Par

Ma vieille citadine ne décote plus depuis longtemps... :lol:

Par

Statistique peu fiable.

D'abord est ce pour l'ensemble des voitures en vente ou / modèle.

car chez Porsche entre une 911 série spéciale et un cayenne, certainement pas du tout la même décote.

Ensuite entre prix de vente officiel (qui n'existe plus, cherchez bien sur le site d'un constructeur) et prix réel de vente ce n'est pas pareil.

Bref TRÈS, TRÈS difficile d'être fiable avec ce genre de statistique !

Par

En réponse à 992Phil

C’est pour cette raison que j’ai bien précisé que la décote de 10% portait bien sur le prix total du véhicule (options comprises).

Par contre, tenir compte de la fiscalité pour calculer la décote ne me paraît pas justifié. On n’évalue plus la décote du produit; de plus, la fiscalité est changeante et s’applique (sauf erreur de ma part) aussi au véhicule d’occasion.

   

Non, pas de malus en occasion.

Le malus ne se paye qu'une fois.

Et évidemment que ca impact la cote. Ca fait parti du coût de l'auto.

Un type qui achète une voiture 100k avec 30k d'options et 70k de malus. Le prix qu'il doit débourser c'est 200k. S'il la revend 140k, il a pris 60k de decote, factuellement.

Par

En réponse à 992Phil

Mais qu’y connaissez vous ???

Qu’avez vous comme expérience concrète dans la revente d’un véhicule haut de gamme ?

Que connaissez vous au monde Porsche ?

Vous m’accusez de trop parler mais que faites vous d’autre ? Pour en plus critiquer (pour le seul plaisir de dénigrer) sans rien apporter comme information intéressante !

Remballez votre jalousie et lâchez moi la grappe..!

   

Té le logorrhéique a temporairement perdu ses œillères. Première fois, mais elles repoussent déjà..

Offusqué que je te réponde alors que tu ne fais que déblatérer tout ce qui te sort du pois chiche à longueur de temps: moi moi moi ma porsche ma vie et moi moi moi ma bouillie politique de petit parvenu simili-bourge dont on n'a rien à faire mais d'une force! En attendant tu nous emboucanes mais grave ! Tu te plains d'être embêté mais songes-tu seulement comme tu nous gonfle?

Être jaloux de ton tas de ferraille, si ça te fait du bien d'y croire..Comme de croire que ça te confère une valeur,cette espèce de sentiment de supériorité qui dégouline de tes dires mon pauvre..

Expérience de revendeur..T'es revendeur maintenant? Décidément arrête de t'y croire :lol:

Simple particulier, des voitures des motos j'en ai vendu plein car j'aime bien changer.

Sinon la conciergerie automobile, des collectionneurs, tu ne dois pas connaitre sinon tu comprendrais qu'avec ton blocage porsche à nous en rabattre les oreilles en permanence comme si c'était le graal t'es rase-motte mais d'une force! :lol:

Tu crois que tu apportes des infos intéressantes, m'affirme que je n'en apporte pas hé oui je te renvoie ton image: ça y est tu percutes ou faudra encore des jours & des jours?

Pas faute d'essayer de te le signifier pourtant :bah:

Par

Pour le même prix, entre 2 véhicules comparables, une Dacia et un autre truc (au hasard, un hybride asiatique...), que choisit l'acheteur ?

Par

Le plus marrant est que le Vieux Belge "revendeur" n'est pas même foutu de gérer la revente de sa tire : c'est un "ami" pro qui s'en charge.

Sans doute ravi de marger copieusement sur le dos de ce fumiste.

Par

En réponse à Ameenpaix

Té le logorrhéique a temporairement perdu ses œillères. Première fois, mais elles repoussent déjà..

Offusqué que je te réponde alors que tu ne fais que déblatérer tout ce qui te sort du pois chiche à longueur de temps: moi moi moi ma porsche ma vie et moi moi moi ma bouillie politique de petit parvenu simili-bourge dont on n'a rien à faire mais d'une force! En attendant tu nous emboucanes mais grave ! Tu te plains d'être embêté mais songes-tu seulement comme tu nous gonfle?

Être jaloux de ton tas de ferraille, si ça te fait du bien d'y croire..Comme de croire que ça te confère une valeur,cette espèce de sentiment de supériorité qui dégouline de tes dires mon pauvre..

Expérience de revendeur..T'es revendeur maintenant? Décidément arrête de t'y croire :lol:

Simple particulier, des voitures des motos j'en ai vendu plein car j'aime bien changer.

Sinon la conciergerie automobile, des collectionneurs, tu ne dois pas connaitre sinon tu comprendrais qu'avec ton blocage porsche à nous en rabattre les oreilles en permanence comme si c'était le graal t'es rase-motte mais d'une force! :lol:

Tu crois que tu apportes des infos intéressantes, m'affirme que je n'en apporte pas hé oui je te renvoie ton image: ça y est tu percutes ou faudra encore des jours & des jours?

Pas faute d'essayer de te le signifier pourtant :bah:

   

Bon…Rien de nouveau dans votre prose….

Aucun contenu, aucun retour d’expérience sur la revente de vos anciens véhicules, ….

Juste une bouillie d’insultes dans un français approximatif, sans ponctuation, agrémentée de quelques fautes d’orthographe.

Chacun jugera….

Par

En réponse à deville70

Ma vieille citadine ne décote plus depuis longtemps... :lol:

   

Exactement : c'est un des nombreux avantages de rouler dans une caisse de plus de 20 ans : ça décote plus si c'est entretenu correctement, d'autant plus sur les modèles qui sortent de l'ordinaire :bien:

Par

En réponse à Litch76

Exactement : c'est un des nombreux avantages de rouler dans une caisse de plus de 20 ans : ça décote plus si c'est entretenu correctement, d'autant plus sur les modèles qui sortent de l'ordinaire :bien:

   

Modèles anciens plus solides car de conception plus simples, moins d’électronique, interventions plus faciles…

Que des avantages ….

Il faut juste encore trouver les pièces de remplacement….

Par

En réponse à franpir21

Si ce genre d'études pouvait mettre une bonne fois pour toutes les points sur les i à tous les experts du dimanche qui viennent à longueur de journée nous expliquer les économies extraordinaires faite en achetant une voiture électrique, sans tenir aucun compte des décotes pharamineuses de ces bidules pour bobos, ça serait toujours ça de gagné !

   

Tu lis un article sans le comprendre "car le calcul ne prend pas en compte le bonus obtenu à l'achat, il se fait sur le prix neuf hors bonus."

Je ne suis même pas étonné à la lecture de vos postes précédents.

Par

Je vois régulièrement des personnes désireuses de "paraitre" se payer une BAM de plus de 10 ans ... sauf qu'à la première panne, c'est la douche froide, et ça peut rapidement chiffrer en milliers d'euros, ... :bah:

Donc là aussi, si les dacia ou d'autres déplaçoirs de bonnes réputations restent recherchés, c'est aussi que les réparations, avec des modèles peux complexes et des pièces ultra disponibles , peu couteuses, et disponibles dans toutes sortes de réseaux, sécurisent la vie du véhicule dans sa deuxième vie ... :bien:

Au final, j'ai déjà vu un type dégoutté par le coût de son AMG d'occasion dés les premiers soucis venus et après s'en être débarrassé péniblement repartir avec ... un Kangoo :areuh:

Par

En réponse à totoecolo

Je vois régulièrement des personnes désireuses de "paraitre" se payer une BAM de plus de 10 ans ... sauf qu'à la première panne, c'est la douche froide, et ça peut rapidement chiffrer en milliers d'euros, ... :bah:

Donc là aussi, si les dacia ou d'autres déplaçoirs de bonnes réputations restent recherchés, c'est aussi que les réparations, avec des modèles peux complexes et des pièces ultra disponibles , peu couteuses, et disponibles dans toutes sortes de réseaux, sécurisent la vie du véhicule dans sa deuxième vie ... :bien:

Au final, j'ai déjà vu un type dégoutté par le coût de son AMG d'occasion dés les premiers soucis venus et après s'en être débarrassé péniblement repartir avec ... un Kangoo :areuh:

   

Je croyais que pour le paraitre il fallait la dernière LLD à la mode. :areuh:

En réalité, du point de vue image, rien de pire qu'une BAM qui a 10 ans.

C'est quoi la vie d'une voiture question image côté BAM :

Les 3 premières années : c'est la dernière nouveauté : on l'adore sur le marché !

De l'année 3 à l'année 10 : on a déjà perdu les technophiles (enfin surtout ceux qui veulent le dernier truc à la mode) mais on garde une grosse partie de la clientèle intéressée par le premium (souvent pour l'image).

De l'année 10 et + : là c'est selon le modèle : les déplaçoires deviennent des voitures hasbeen pour 95% de la clientèle BAM et des voitures à emmerde (la moindre panne coute plus cher que le véhicule et comme il s'agit de déplaçoire l'entretien a été fait à l'arrache, pas de respect des temps de chauffe, etc...) & les voitures orientées plaisir (souvent bien entretenues accessoirement) eux commencent à voir leur cote remonter tout doucement ou à minima la cote se stabilise.

Bref, une BAM qui a 10 ans ça s'achète, mais pas n'importe quel modèle. Il faut cibler des modèles orientées "passion" (donc souvent en meilleur état) et avec une valeur qui justifie l'entretien et les réparations le cas échéant. Sinon clairement, autant partir sur du généraliste plus récent, moins kilométré, moins onéreux en réparation, moins onéreux en entretien.

Par

En réponse à 992Phil

Modèles anciens plus solides car de conception plus simples, moins d’électronique, interventions plus faciles…

Que des avantages ….

Il faut juste encore trouver les pièces de remplacement….

   

En dehors de certaines marques exotiques, aucun soucis pour trouver des pièces avec internet :bien:

Par

En réponse à Axel015

Je croyais que pour le paraitre il fallait la dernière LLD à la mode. :areuh:

En réalité, du point de vue image, rien de pire qu'une BAM qui a 10 ans.

C'est quoi la vie d'une voiture question image côté BAM :

Les 3 premières années : c'est la dernière nouveauté : on l'adore sur le marché !

De l'année 3 à l'année 10 : on a déjà perdu les technophiles (enfin surtout ceux qui veulent le dernier truc à la mode) mais on garde une grosse partie de la clientèle intéressée par le premium (souvent pour l'image).

De l'année 10 et + : là c'est selon le modèle : les déplaçoires deviennent des voitures hasbeen pour 95% de la clientèle BAM et des voitures à emmerde (la moindre panne coute plus cher que le véhicule et comme il s'agit de déplaçoire l'entretien a été fait à l'arrache, pas de respect des temps de chauffe, etc...) & les voitures orientées plaisir (souvent bien entretenues accessoirement) eux commencent à voir leur cote remonter tout doucement ou à minima la cote se stabilise.

Bref, une BAM qui a 10 ans ça s'achète, mais pas n'importe quel modèle. Il faut cibler des modèles orientées "passion" (donc souvent en meilleur état) et avec une valeur qui justifie l'entretien et les réparations le cas échéant. Sinon clairement, autant partir sur du généraliste plus récent, moins kilométré, moins onéreux en réparation, moins onéreux en entretien.

   

A noter qu'après le type en AMG, j'ai aussi un employé qui galère avec une vieille BM acheté récemment, lui aussi essaye de s'en débarrasser par tous les moyens et va se rabattre sur un bon vieux déplaçoir ... car il a laissé pas mal d'argent au passage ... :bah:

Je voulais effectivement mettre un avertissement sur ces anciennes BAM, devenant accessibles en occasion, mais à réserver à des connaisseurs et à fuir pour les personnes modestes ... :voyons:

Par

En réponse à Jeantaud-Tibury

Tu lis un article sans le comprendre "car le calcul ne prend pas en compte le bonus obtenu à l'achat, il se fait sur le prix neuf hors bonus."

Je ne suis même pas étonné à la lecture de vos postes précédents.

   

Quand on tente de faire le malin, on se renseigne un minimum.

Le bonus ne s'applique pas au dessus d'une certain prix, et selon un "score environnemental".

Ce qui exclut un TRES grand nombre de modèles électriques.

"pas assez d'esprit pour parler et pas assez de jugement pour se taire".

Par

En réponse à totoecolo

A noter qu'après le type en AMG, j'ai aussi un employé qui galère avec une vieille BM acheté récemment, lui aussi essaye de s'en débarrasser par tous les moyens et va se rabattre sur un bon vieux déplaçoir ... car il a laissé pas mal d'argent au passage ... :bah:

Je voulais effectivement mettre un avertissement sur ces anciennes BAM, devenant accessibles en occasion, mais à réserver à des connaisseurs et à fuir pour les personnes modestes ... :voyons:

   

En phase avec ta conclusion.

Si un mec me dit j'ai 8/10k de budget. Jamais de la vie je l'oriente vers du BAM.

A 8k, il se trouve du généraliste plus récent et moins kilométré (hors puretech and Co évidemment), et il aura moins d'emmerdes. Et tant qu'à faire du généraliste asiatique pour maximiser l'aspect fiabilité.

Par

En réponse à 992Phil

Modèles anciens plus solides car de conception plus simples, moins d’électronique, interventions plus faciles…

Que des avantages ….

Il faut juste encore trouver les pièces de remplacement….

   

çà se trouve facilement!!

autrefois 800 000 caisses partaient à la casse..

et c'était direction l'afrique le temps des baladurettes jupettes etc ou on mettait de bonnes caisses à la casse..

la c'est fini... 2 fois moins de caisses partent à la casse...

et les casseurs ne revendent plus a l'afrique!!

c'est plus rentable aujourd'hui de revendre aux français!!

donc des pieces de 206 ... clio de 20 ans çà se trouve facile..

pareil pour les diesels des année 2000!!!

à l'époque il se vendait 70% de diesel..

donc oui acheter un bon vie diesel crit 2 année 2011.. 2015..

sans reservoir ad blue çà le fait!!

acheter 206 ou clio essence ou diesel à 2000 balles et 150/ 200 000 kms çà le fait aussi elle font 2 fois plus!!

par contre acheter la merde récente 3 pattes.. essence grosse erreur..

cout entretien elevé et durée de vie?? 150/ 200 000 max!!

c'est pour çà que çà decote grave un pure tok..

et pire c'est invendable.. tu met un an pour t'en débarrasser!!

c'est une question d'offre et demande..

beaucoup de vendeurs peu d'acheteurs!!

le bon plan actuel c'est le diesel de 10/ 15 ans..

il est fiable et surtout à l'époque 70% de diesel.. bref ya du choix!!

attention avec la fin des zfe leur cote remonte!!

et avec le temps y en aura de moins en moins.. car dés 2015 les ventes des diesels chutent!

en 10 ans c'est passé de 70% à 15% aujourd'hui!!

Par

En réponse à Litch76

Exactement : c'est un des nombreux avantages de rouler dans une caisse de plus de 20 ans : ça décote plus si c'est entretenu correctement, d'autant plus sur les modèles qui sortent de l'ordinaire :bien:

   

le fiston a une 206 diesel de 20 ans et 100 000 kms.. un peu rapé..

donc vendable a bas prix ya 2500 balles de carosserie à faire..

il va avoir une caisse de fonction..

je vais recuperer sa caisse.. assurrée au tiers à 250 balles..

elle me servira de 3 eme voiture...

et si jamais il perd sa caisse de fonction il peut la récuperer..

pis son autre frere aura une caisse quand il descend sur toulouse...

elle peut durer 10 ans plus cette caisse facile !! sans frais!

a part une vidange tous les 2 ans et le ct!!

faut les garder les citadines des années 2000...

c'est increvable et çà consomme que dalle!!

Par

C'est quand même très personnalisé la décote, et ça ne doit pas forcément ne tenir compte que de l'achat, parce il possible de rapidement dépenser des fortunes en entretiens, et en carburant.

si je prends notre véhicule familial : achat 33 900€ net en avril 2019 (j'ai vu la facture quand je l'ai acheté d'occasion) - proposé actuellement entre 14 000 et 16 000€ sur les PA de particuliers, et 16 000/19 000 en concession => avec une vente à 15 000€ ça donne une décote de 55% en 6 ans

révisions + pneus (avec géométrie) = 1700€. Environ 3,5€/100 km en électricité

En le vendant 15 000€ après 150 000 km parcourus ça donne une estimation de coût d'usage à 25 650€ soit moins de 0,20€ le km - quasi imbattable sauf a peut rouler avec un véhicule très spécifique à la limite de la collection, mais qui risque de ne pas être adapté au fort kilométrage où de nécessité un entretien régulier et coûteux.

Y'a pas à dire, le véhicule électrique à très adapté aux personnes qui préfèrent dépenser leur argent dans autre chose que la bagnole.

Par

En réponse à franpir21

Quand on tente de faire le malin, on se renseigne un minimum.

Le bonus ne s'applique pas au dessus d'une certain prix, et selon un "score environnemental".

Ce qui exclut un TRES grand nombre de modèles électriques.

"pas assez d'esprit pour parler et pas assez de jugement pour se taire".

   

Sauf que la TRES grande majorité des VE vendu sont sous le plafond du bonus.

Si on calcul une décote à 3 ans sur un VE à l'époque TOUS les VE en dessous 47 K€ profitaient du bonus, l'éco score n'existait pas encore. :chut:

La décote ne prend pas en compte le bonus ni les remises qui sont souvent très importante sur les VE.

Sur un Scénic e-tech j'ai eu 8 k€ de remise + le bonus. Ca laisse une marche sur la décote comparé au prix du neuf.

Par

Tesla, Citroën, DS, Peugeot...

Tiens donc...

Par

En réponse à totoecolo

A noter qu'après le type en AMG, j'ai aussi un employé qui galère avec une vieille BM acheté récemment, lui aussi essaye de s'en débarrasser par tous les moyens et va se rabattre sur un bon vieux déplaçoir ... car il a laissé pas mal d'argent au passage ... :bah:

Je voulais effectivement mettre un avertissement sur ces anciennes BAM, devenant accessibles en occasion, mais à réserver à des connaisseurs et à fuir pour les personnes modestes ... :voyons:

   

Quand on achète une caisse un peu vieille, il faut toujours se garder une marge pour les petites surprises. C'est ce que je fais en tous cas.

D'un autre coté, le X5 4.6 is que j'avais acheté a été la pire caisse que j'ai jamais eue niveau pannes. Même en le comparant à mes Jaguar de 25, 35 et 40 ans d'âge.

Par

En réponse à manu.lille

C'est quand même très personnalisé la décote, et ça ne doit pas forcément ne tenir compte que de l'achat, parce il possible de rapidement dépenser des fortunes en entretiens, et en carburant.

si je prends notre véhicule familial : achat 33 900€ net en avril 2019 (j'ai vu la facture quand je l'ai acheté d'occasion) - proposé actuellement entre 14 000 et 16 000€ sur les PA de particuliers, et 16 000/19 000 en concession => avec une vente à 15 000€ ça donne une décote de 55% en 6 ans

révisions + pneus (avec géométrie) = 1700€. Environ 3,5€/100 km en électricité

En le vendant 15 000€ après 150 000 km parcourus ça donne une estimation de coût d'usage à 25 650€ soit moins de 0,20€ le km - quasi imbattable sauf a peut rouler avec un véhicule très spécifique à la limite de la collection, mais qui risque de ne pas être adapté au fort kilométrage où de nécessité un entretien régulier et coûteux.

Y'a pas à dire, le véhicule électrique à très adapté aux personnes qui préfèrent dépenser leur argent dans autre chose que la bagnole.

   

Une fois de plus en gros rouleur tu t'y retrouve, mais il faut être cinglé désormais pour racheter ton VE de 2019 à 150 mille km pour 15 milles euros, hors garantie, où la moindre panne va se chiffrer en milliers d'euros et je parle pas de la batterie ... va voir les tarifs de Revolt pourtant plus bas que les constructeurs, ça fait déjà très peur, ... :bah:

Hors garantie, un VE dervait être quasi gratuit ... :up:

Par

Les Volvo qui sont des voitures très fiables, durables et aux finitions premium sont relativement ignorées en France et décotent fort ce qui en fait des voitures d'occasion parmi les plus recommandables.

Par

En réponse à toctoctoc

Les Volvo qui sont des voitures très fiables, durables et aux finitions premium sont relativement ignorées en France et décotent fort ce qui en fait des voitures d'occasion parmi les plus recommandables.

   

cepafo si elles ont plus de 10 ans et l'excellent 5 cylindres essence ou diesel..

faux sur leur caisses récentes made in china!!

c'est comme pijo tout ce qui a moins de 10 ans vaut pas un caramel ! mou!

Par

En réponse à totoecolo

Une fois de plus en gros rouleur tu t'y retrouve, mais il faut être cinglé désormais pour racheter ton VE de 2019 à 150 mille km pour 15 milles euros, hors garantie, où la moindre panne va se chiffrer en milliers d'euros et je parle pas de la batterie ... va voir les tarifs de Revolt pourtant plus bas que les constructeurs, ça fait déjà très peur, ... :bah:

Hors garantie, un VE dervait être quasi gratuit ... :up:

   

les usa sont en plein batterie gate.. bin oui elon a vendu ses ve en masse au usa bien 5 ans avant l'europe!!

et les ricains roulent 2 fois plus..

effectivement c'est 20 000 le tarif.. et c'est pas du neuf c'est du reconditionné garanti 4 ans et 80 000kms!! faut filer la vielle batterie!!échange standart!

fini les 8 ans de garantie du neuf...

aprés tu peux aller chez revolt mettre un billet de 8/ 10 000!!

la t'aura 1 voir 2 ans de garantie max!!

bref oui c'est du jetable le VE..

lola indispensable pour éviter les merdes!!

et surtout pas racheter!!

en okaze bin acheter çà maxi 20 000 et avec max 100 000 kms.. et 4 ans..

histoire d'avoir 4 ans de garantie..

et fourguer la avant les 8 ans fatidiques.. genre 7 ans..

aprés? c'est invendable!!!

c'est pour çà que çà décote un max un ve..

et çà sera de pire en pire..

car la on a le pure tok gate le batterrie gate sera diabolique et exponentiel..

d'ici les 5 prochaines années!!

la à va venir pleurer ici!!

et en masse!!

Par

En réponse à Axel015

En phase avec ta conclusion.

Si un mec me dit j'ai 8/10k de budget. Jamais de la vie je l'oriente vers du BAM.

A 8k, il se trouve du généraliste plus récent et moins kilométré (hors puretech and Co évidemment), et il aura moins d'emmerdes. Et tant qu'à faire du généraliste asiatique pour maximiser l'aspect fiabilité.

   

très bon conseil, je fais exactement comme vous.

Par

En réponse à gignac-31

çà se trouve facilement!!

autrefois 800 000 caisses partaient à la casse..

et c'était direction l'afrique le temps des baladurettes jupettes etc ou on mettait de bonnes caisses à la casse..

la c'est fini... 2 fois moins de caisses partent à la casse...

et les casseurs ne revendent plus a l'afrique!!

c'est plus rentable aujourd'hui de revendre aux français!!

donc des pieces de 206 ... clio de 20 ans çà se trouve facile..

pareil pour les diesels des année 2000!!!

à l'époque il se vendait 70% de diesel..

donc oui acheter un bon vie diesel crit 2 année 2011.. 2015..

sans reservoir ad blue çà le fait!!

acheter 206 ou clio essence ou diesel à 2000 balles et 150/ 200 000 kms çà le fait aussi elle font 2 fois plus!!

par contre acheter la merde récente 3 pattes.. essence grosse erreur..

cout entretien elevé et durée de vie?? 150/ 200 000 max!!

c'est pour çà que çà decote grave un pure tok..

et pire c'est invendable.. tu met un an pour t'en débarrasser!!

c'est une question d'offre et demande..

beaucoup de vendeurs peu d'acheteurs!!

le bon plan actuel c'est le diesel de 10/ 15 ans..

il est fiable et surtout à l'époque 70% de diesel.. bref ya du choix!!

attention avec la fin des zfe leur cote remonte!!

et avec le temps y en aura de moins en moins.. car dés 2015 les ventes des diesels chutent!

en 10 ans c'est passé de 70% à 15% aujourd'hui!!

   

j'ai du rater quelque chose car pour l'instant la fin des zfe n'est pas actée non ? le diesel reste inapproprié pour la ville, les petits trajets....

Par

En réponse à manu.lille

C'est quand même très personnalisé la décote, et ça ne doit pas forcément ne tenir compte que de l'achat, parce il possible de rapidement dépenser des fortunes en entretiens, et en carburant.

si je prends notre véhicule familial : achat 33 900€ net en avril 2019 (j'ai vu la facture quand je l'ai acheté d'occasion) - proposé actuellement entre 14 000 et 16 000€ sur les PA de particuliers, et 16 000/19 000 en concession => avec une vente à 15 000€ ça donne une décote de 55% en 6 ans

révisions + pneus (avec géométrie) = 1700€. Environ 3,5€/100 km en électricité

En le vendant 15 000€ après 150 000 km parcourus ça donne une estimation de coût d'usage à 25 650€ soit moins de 0,20€ le km - quasi imbattable sauf a peut rouler avec un véhicule très spécifique à la limite de la collection, mais qui risque de ne pas être adapté au fort kilométrage où de nécessité un entretien régulier et coûteux.

Y'a pas à dire, le véhicule électrique à très adapté aux personnes qui préfèrent dépenser leur argent dans autre chose que la bagnole.

   

avec des si on scie du bois si les particuliers essaient de fourguer ton ve de 150 000 kms entre 14 et 16000... le prix de vente sera pas 15 000...!!

table plutot sur 10 000 balles un an plus tard!!

et çà c'est si tout va bien..

une batterrie morte ou des problemes électronique c'est des milliers d'euros!!

donc ton cout de 20 cts au kms.. compte plutot 30 mini.. si pas de pannes!!

sinon poubelle!!

et la tu doubles a 40 cts!! t'aura perdu 33 000! et pas 18 000 comme tu le crois!!

Par

En réponse à danielsan

j'ai du rater quelque chose car pour l'instant la fin des zfe n'est pas actée non ? le diesel reste inapproprié pour la ville, les petits trajets....

   

c 'est fini les zfe sauf a paname et lyon..!!

mais la crit 2 en diesel c'est à partir de 2011...!

Par

En réponse à Jeantaud-Tibury

Sauf que la TRES grande majorité des VE vendu sont sous le plafond du bonus.

Si on calcul une décote à 3 ans sur un VE à l'époque TOUS les VE en dessous 47 K€ profitaient du bonus, l'éco score n'existait pas encore. :chut:

La décote ne prend pas en compte le bonus ni les remises qui sont souvent très importante sur les VE.

Sur un Scénic e-tech j'ai eu 8 k€ de remise + le bonus. Ca laisse une marche sur la décote comparé au prix du neuf.

   

si t'a eu 8000 sur un scenic.. ya une raison.. il est vendu facile 5 ou 6000 que l'équivalent allemand...

et grosse remise = véhicule peu recherché..

donc décote monstrueuse.. ce qui se se vend pas en neuf se vent pas en okaze!!

Par

Pour les marques OK, mais je penses que le modèle joue aussi un rôle important dans la décote, non ?

Par

En réponse à gignac-31

si t'a eu 8000 sur un scenic.. ya une raison.. il est vendu facile 5 ou 6000 que l'équivalent allemand...

et grosse remise = véhicule peu recherché..

donc décote monstrueuse.. ce qui se se vend pas en neuf se vent pas en okaze!!

   

Rien à faire de la décote, j'achète un véhicule il va jusqu'au bout.

Par

En réponse à 992Phil

Bon…Rien de nouveau dans votre prose….

Aucun contenu, aucun retour d’expérience sur la revente de vos anciens véhicules, ….

Juste une bouillie d’insultes dans un français approximatif, sans ponctuation, agrémentée de quelques fautes d’orthographe.

Chacun jugera….

   

Botter en touche n'occultera pas l'élément déclencheur de mes posts, ta logorrhée incessante & inintéressante, monsieur moi moi moi mon petit moi.

Par

En réponse à manu.lille

C'est quand même très personnalisé la décote, et ça ne doit pas forcément ne tenir compte que de l'achat, parce il possible de rapidement dépenser des fortunes en entretiens, et en carburant.

si je prends notre véhicule familial : achat 33 900€ net en avril 2019 (j'ai vu la facture quand je l'ai acheté d'occasion) - proposé actuellement entre 14 000 et 16 000€ sur les PA de particuliers, et 16 000/19 000 en concession => avec une vente à 15 000€ ça donne une décote de 55% en 6 ans

révisions + pneus (avec géométrie) = 1700€. Environ 3,5€/100 km en électricité

En le vendant 15 000€ après 150 000 km parcourus ça donne une estimation de coût d'usage à 25 650€ soit moins de 0,20€ le km - quasi imbattable sauf a peut rouler avec un véhicule très spécifique à la limite de la collection, mais qui risque de ne pas être adapté au fort kilométrage où de nécessité un entretien régulier et coûteux.

Y'a pas à dire, le véhicule électrique à très adapté aux personnes qui préfèrent dépenser leur argent dans autre chose que la bagnole.

   

Il est clair que la VE pour les très gros rouleurs, c'est intéressant financièrement.

Et ça pour une raison : la décote kilométrique tu la manges quoi qu'il arrive. (VE, VT, etc...)

C'est la différence avec les années où là il y a des fortes inégalités sur toute la durée de vie d'une voiture.

Donc quitte a manger une décote énorme liée à un gros kilométrage annuel, autant minimiser les coûts de roulage.

Si tu combines en plus à ça : le bon timing d'achat, tu peux économiser bcp.

Typiquement une Tesla qui a 3 ans et 30mkm est à -40%.

Pourtant sa durée de vie n'est pas à -40%. Si on considère qu'elle va vivre jusqu'à 250mkm au moins : ça fait une durée entachée de seulement 12%.

12% de durée de vie en moins pour 40% d'économie c'est le bon plan, ça fera ça de perdu en moins au niveau de la décote future combiné a des coûts de roulage réduit : ça devient le meilleur achat sur le plan financier.

Par

Visiblement pour Porsche ils n'ont pas pris en compte la Taycan

Par

En réponse à Ameenpaix

Botter en touche n'occultera pas l'élément déclencheur de mes posts, ta logorrhée incessante & inintéressante, monsieur moi moi moi mon petit moi.

   

Parlez nous de vos nombreuses expériences de revente de vos véhicules ; cela nous intéresse.

Par

En réponse à manu.lille

C'est quand même très personnalisé la décote, et ça ne doit pas forcément ne tenir compte que de l'achat, parce il possible de rapidement dépenser des fortunes en entretiens, et en carburant.

si je prends notre véhicule familial : achat 33 900€ net en avril 2019 (j'ai vu la facture quand je l'ai acheté d'occasion) - proposé actuellement entre 14 000 et 16 000€ sur les PA de particuliers, et 16 000/19 000 en concession => avec une vente à 15 000€ ça donne une décote de 55% en 6 ans

révisions + pneus (avec géométrie) = 1700€. Environ 3,5€/100 km en électricité

En le vendant 15 000€ après 150 000 km parcourus ça donne une estimation de coût d'usage à 25 650€ soit moins de 0,20€ le km - quasi imbattable sauf a peut rouler avec un véhicule très spécifique à la limite de la collection, mais qui risque de ne pas être adapté au fort kilométrage où de nécessité un entretien régulier et coûteux.

Y'a pas à dire, le véhicule électrique à très adapté aux personnes qui préfèrent dépenser leur argent dans autre chose que la bagnole.

   

A ceux qui roulent beaucoup surtout.

Par

En réponse à toctoctoc

Les Volvo qui sont des voitures très fiables, durables et aux finitions premium sont relativement ignorées en France et décotent fort ce qui en fait des voitures d'occasion parmi les plus recommandables.

   

Oui, sauf quand le frein marche plus :biggrin:

Par

En réponse à gignac-31

c 'est fini les zfe sauf a paname et lyon..!!

mais la crit 2 en diesel c'est à partir de 2011...!

   

A partir de 2011, ceci explique votre façon de raisonner

 

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