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Commentaires - Quand Shelby faisait de l'Horizon la compacte la plus rapide du monde !

Stéphane Schlesinger

Quand Shelby faisait de l'Horizon la compacte la plus rapide du monde !

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Un Oignon pour les Graff-Swoboda:coolfuck:

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"elle est aussi proposée outre-Atlantique sous les appellations Dodge Omni (entrée de gamme) et Plymouth Horizon (haut de gamme)"

Pas vraiment mais ce n'est qu'un détail : les deux marques avaient chacune des niveaux d'équipements qui allaient de bas à "moins bas" de gamme et c'est PLYMOUTH qui a toujours été le parent pauvre du groupe au Pentastar.

Les DODGE étaient connotées plus sportives et les PLYMOUTH obtenaient les finitions "budget".

Les Omnirizon sont arrivées au moment où les Américains cherchaient des voitures plus économiques et efficaces. Ces petits modèles piqués à l'Europe étaient habitables, économiques (prix et conso), dynamiques sur la route et surtout d'une fiabilité inédite chez CHRYSLER.

Au début de la commercialisation, les acheteurs se les arrachaient et la CHRYSCO peinaient à la fois à fournir la demande et à écouler ses gros modèles, qui étaient pourtant remisés au prix des Omnirizon.

Puis les HYUNDAI et les Camry ont fini de détourner les 'Ricains de leurs marques domestiques (hors pick-ups), qui n'étaient capables de proposer que des paquebots inadaptés d'une qualité de fabrication déplorable.

De nombreux moteurs se sont succédés sous le capot de ces petites voitures et il y a eu quelques variantes de carrosseries intéressantes : pick-up Rampage et coupé Omni.

L'aménagement intérieur était également beaucoup plus poussé que dans nos SIMCA, avec des garnitures intégrales et à l'américaine : velours à profusion et plastiques capitonnés.

Par

Merci, toujours vu cette Talbot Horizon dans ma jeunesse, un véhicule populaire avec vitres électriques à l'avant. :ange:

l'ancêtre de la 306.

Par

La Dodge en noir est pas mal. En plus avec les phares rouge et blanc, ça fait la différence!

Les pucelards électrisés vont découvrir plein de nouveaux mots dans cet article: Shelby, Talbot, Horizon, Cobra, Simca, Ritmo, Plymouth... J'm'arrête, j'ai plus d'encre!

C'est la différence entre les passionnés (nostalgiques ou pas) et eux: Nous vibrons à l'évocation de ces pièces de musées qui ont contribué à l'Histoire de l'automobile. Eux ne vibrent pas, c'est dangereux pour la planète!

Par

Ma première voiture… un petit 1300 de 68cv poussif à la boîte problématique…. Une finition aléatoire… Des bruits incessants de mobilier…. Un mauvais souvenir.

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Par

J'ai oublié de le dire (mais il le sait à force) Notre Schlé arrive toujours à rendre passionnant un sujet dont je me fous à la base. Talbot, Simca, je les déteste!

Par

Je prefere a la rubrique des chiens ecrases et des toiles froisses de Mr Raseta.... La c'est l'histoire de l'automobile, des anecdotes, des trucs que l'on apprend. Et merci aussi aux contributeurs qui amenent encore plus de precision. La passion auto, la vraie elle est la !

Par

J'ai passé une partie de mon enfance à l'arrière d'une horizon, BVA. Je ne savais pas que le modèle US avait duré bcp plus longtemps, et sans gros rzstylage. Gamin c'était la Sunbeam qui me plaisait. L'horizon est passée. Côté de sa carrière, proche de la golf 1 elle aurait pu la concurrencer.

Par

La Talbot Sunbeam Lotus un vrai collector aujourd'hui.

Par

Quelques Plymouth Horizon ont été commercialisées en France par un concessionnaire avenue Bosquet, à Paris dans le 7° arrondissement.

Finition et décoration un peu plus fantaisiste que la Simca (peintures bicolores, chromes).

Surprise des concessionnaires Simca lorsqu'ils ouvraient le capot et y trouvaient un moteur VW !

Très répandue et appréciée aux USA.

Par

En réponse à ChatMallow

La Dodge en noir est pas mal. En plus avec les phares rouge et blanc, ça fait la différence!

Les pucelards électrisés vont découvrir plein de nouveaux mots dans cet article: Shelby, Talbot, Horizon, Cobra, Simca, Ritmo, Plymouth... J'm'arrête, j'ai plus d'encre!

C'est la différence entre les passionnés (nostalgiques ou pas) et eux: Nous vibrons à l'évocation de ces pièces de musées qui ont contribué à l'Histoire de l'automobile. Eux ne vibrent pas, c'est dangereux pour la planète!

   

Ouinouin, les gens qui roulent en électrique y sont méchants ! Et pis c'est pas des "vrai" passionnés, pasqu'ils ne pensent pas comme MOI.

Sérieusement, la complainte hors sujet on pouvait s'en passer.

Par

Souvenons-nous aussi que la Simca Horizon a été la première compacte européenne à proposer un régulateur de vitesse en série, sur la version SX bva.

Un ordinateur de bord aussi.

Merci à la collaboration avec Chrysler, en Amérique du Nord, ces équipements était assez courants en 1979, date du lancement de cette version européenne haut de gamme.

Par

En réponse à JF2

La Talbot Sunbeam Lotus un vrai collector aujourd'hui.

   

A choisir je préfère la Shelby qui est plus puissante et suralimentée.

Par

Article intéressant :bien:

Je ne connaissais pas du tout cette histoire.

175ch, ça envoyait du lourd à l'époque.

Par

En réponse à 360Magnum

A choisir je préfère la Shelby qui est plus puissante et suralimentée.

   

Sous des carrosseries très similaires, ce n'est pas du tout les même véhicules. L'une est une traction à 5 portes, l'autre une propulsion à 3 portes . Le moteur Lotus 2L de la Sunbeam est excellent et a permis a Guy Frequelin de la faire gagner au championnat du Monde avec de superbes glissades ... Là Talbot Simca n'a jamais eu de vie sportive malheureusement.

Par

Le 2.2 litre est il le même de 505 Turbo ?

Par

Étonnant d'avoir développé une telle version en 1986, soit à la fin de la carrière du modèle (en France, de mémoire, la commercialisation de l'Horizon s'est arrêtée en 85 ou 86).

Par

En réponse à 992Phil

Ma première voiture… un petit 1300 de 68cv poussif à la boîte problématique…. Une finition aléatoire… Des bruits incessants de mobilier…. Un mauvais souvenir.

   

et pourtant plus de sensations qu'avec ta grosse 992...

en plus t'etais jeune et beau.:biggrin:

Par

En réponse à SaxoVTS99

Sous des carrosseries très similaires, ce n'est pas du tout les même véhicules. L'une est une traction à 5 portes, l'autre une propulsion à 3 portes . Le moteur Lotus 2L de la Sunbeam est excellent et a permis a Guy Frequelin de la faire gagner au championnat du Monde avec de superbes glissades ... Là Talbot Simca n'a jamais eu de vie sportive malheureusement.

   

Justement je préfère la configuration de la Shelby

Par

En réponse à tonytk

Le 2.2 litre est il le même de 505 Turbo ?

   

Il me semble

Par

En réponse à SaxoVTS99

Sous des carrosseries très similaires, ce n'est pas du tout les même véhicules. L'une est une traction à 5 portes, l'autre une propulsion à 3 portes . Le moteur Lotus 2L de la Sunbeam est excellent et a permis a Guy Frequelin de la faire gagner au championnat du Monde avec de superbes glissades ... Là Talbot Simca n'a jamais eu de vie sportive malheureusement.

   

Tout à fait.

Il ne faut pas confondre la Simca/Chrysler/Talbot Horizon, avec la Chrysler Sunbeam.

Ce sont deux voitures et surtout deux architectures différentes.

La Chrysler Sunbeam était conçue sur une base de Hillman Avenger.

Par

En réponse à 360Magnum

A choisir je préfère la Shelby qui est plus puissante et suralimentée.

   

Une groupe 4 ex championne du monde te mettrai l'estomac à l'envers :biggrin:

Par

En ce qui concerne les trains roulants

Essieu arrière à barres de torsions c'était mieux

Et le tav avec triangles superposés, pareil, mieux que des jambes de force mc pherson :buzz:

Par

(..)

L’Omni ne plaisante pas, passant les 60 mph (96 km/h) en 6,5 s. Le magazine américain Hot Rod l’oppose à une Shelby Mustang GT 350 de 1965, et l’Omni l’humilie ! Shelby avance même que son Omni est plus rapide qu’une Ferrari 308. La première compacte à en remontrer à une supercar, c’est elle, bien avant l’Audi RS3.

(..)

Qui l'eut cru ? :bien:

Par

En réponse à integralhf

Une groupe 4 ex championne du monde te mettrai l'estomac à l'envers :biggrin:

   

On parle d'une voiture qui roulera sur route ouverte avec des pilotes du dimanche au volant pas d'une caisse qui va rejouer un championnat avec un Loeb derrière le volant donc pour un truc marrant sur route qui te colle au siège en offrant des sensations d'un autre temps pour moi la Shelby remplit bien mieux ce rôle.

Par

En réponse à carver

et pourtant plus de sensations qu'avec ta grosse 992...

en plus t'etais jeune et beau.:biggrin:

   

Le plus marrant est que la Simca/Talbot Horizon dont il critique la boîte de vitesse était dotée de synchros .. Porsche !

Par

En réponse à Fibodi

Tout à fait.

Il ne faut pas confondre la Simca/Chrysler/Talbot Horizon, avec la Chrysler Sunbeam.

Ce sont deux voitures et surtout deux architectures différentes.

La Chrysler Sunbeam était conçue sur une base de Hillman Avenger.

   

Chrysler a eu le tort de ne pas mettre tous ses œufs dans la branche française.

Les hillman et autres sunbeam, ou Chrysler 160/180/2 litres étaient de conception archaïque et leur design anglais vraiment dépassé (sauf pour la petite Sunbeam, bien dessinée ). Les propositions de la branche française 1307/1308/1309 et Horizon étaient beaucoup plus modernes et convaincantes dans leur catégorie. L'échec, prévisible vu de chez nous, des Chrysler 160/180 puis celui de la Sunbeam (incapable de concurrencer les R5 et Fiesta tractions avant) ont fragilisé le groupe au point de devoir revendre la branche européenne à Peugeot qui ne su quoi en faire à l'époque (la fusion des réseaux Peugeot Talbot à été fatale).

Bref, on ne va pas refaire l'histoire mais l'horizon est une voiture intéressante qui montre le tiraillement entre deux mondes : des solutions modernes (traction avant et 4 roues indépendantes pour la version européenne) et l'inverse pour la version US :bah:

Cela peut cependant être un cas d'école : regarder en arrière plutôt que devant n'est certainement pas le bon moyen d'avancer !

C'est toujours valable aujourd'hui...

Par

En réponse à roc et gravillon

Le plus marrant est que la Simca/Talbot Horizon dont il critique la boîte de vitesse était dotée de synchros .. Porsche !

   

Une belle merde tient ces synchros.

Par

En réponse à ChatMallow

J'ai oublié de le dire (mais il le sait à force) Notre Schlé arrive toujours à rendre passionnant un sujet dont je me fous à la base. Talbot, Simca, je les déteste!

   

Tout l’intérêt d’un rédacteur ou animateur. Ce qui importe n’est pas le sujet mais la façon dont il est mis en avant.

Par

Un sérieux laideron doublé d'une fausse américaine, qu'elle soit signée Shelby ou pas.

Par

6s5 au 0 à 100 ça parait assez optimiste s'agissant d'une traction de l'époque. 175 cv comme la 21 turbo 1 an plus tard.

Par

En réponse à fedoismyname

(..)

L’Omni ne plaisante pas, passant les 60 mph (96 km/h) en 6,5 s. Le magazine américain Hot Rod l’oppose à une Shelby Mustang GT 350 de 1965, et l’Omni l’humilie ! Shelby avance même que son Omni est plus rapide qu’une Ferrari 308. La première compacte à en remontrer à une supercar, c’est elle, bien avant l’Audi RS3.

(..)

Qui l'eut cru ? :bien:

   

C'est sympa comme voiture, mais pour le crash test ça dit quoi.

Par

Déjà le 1500 talbot greffer avec deux carburateur double corps tu sors 130 a 145cv...tu vire tout les siège et ta une bonne voiture de course de côte

Par

La Mitsubishi Lancer Turbo faisait 170cv et était une propulsion. Elle depotait bien aussi pour les années 80...:bien:

Par

En réponse à Romain_RS2

6s5 au 0 à 100 ça parait assez optimiste s'agissant d'une traction de l'époque. 175 cv comme la 21 turbo 1 an plus tard.

   

Ça pèse rien

Par

En réponse à smartboy

Chrysler a eu le tort de ne pas mettre tous ses œufs dans la branche française.

Les hillman et autres sunbeam, ou Chrysler 160/180/2 litres étaient de conception archaïque et leur design anglais vraiment dépassé (sauf pour la petite Sunbeam, bien dessinée ). Les propositions de la branche française 1307/1308/1309 et Horizon étaient beaucoup plus modernes et convaincantes dans leur catégorie. L'échec, prévisible vu de chez nous, des Chrysler 160/180 puis celui de la Sunbeam (incapable de concurrencer les R5 et Fiesta tractions avant) ont fragilisé le groupe au point de devoir revendre la branche européenne à Peugeot qui ne su quoi en faire à l'époque (la fusion des réseaux Peugeot Talbot à été fatale).

Bref, on ne va pas refaire l'histoire mais l'horizon est une voiture intéressante qui montre le tiraillement entre deux mondes : des solutions modernes (traction avant et 4 roues indépendantes pour la version européenne) et l'inverse pour la version US :bah:

Cela peut cependant être un cas d'école : regarder en arrière plutôt que devant n'est certainement pas le bon moyen d'avancer !

C'est toujours valable aujourd'hui...

   

J’ai bien aimé ma Chrysler 2 litres boîte auto. C’était très confortable et assez spacieux. La tenue de route de lourde propulsion, c’est une autre histoire.

Ce qui ne l’a pas aidée, ce sont surtout son appétit pour le super, l’absence de direction assistée, de clim, de vitres électriques et de verrouillage centralisé, pour une voiture qui se voulait du segment supérieur.

Par

Retrouver une Chrysler/Simca/Talbot (déja un beau bazar de passage de logos à l' époque!) en bon état, c' est assez compliqué. Probablement aucune Dodge ou Plymouth de ce côté de l' Atlantique.

Par contre, il me semblait qu' en matière de "hiérarchie" des marques, Dodge était juste au-dessus de Plymouth... Ces deux marques de grande diffusion de Chrysler ont déja fait des doublons comparables avec entre autres la Plymouth Gran Fury et la Dodge Monaco.

Par

En réponse à 360Magnum

Ça pèse rien

   

Peu importe, c'est une question de motricité là.

Par

En réponse à Romain_RS2

Peu importe, c'est une question de motricité là.

   

Mais le poids aide beaucoup sur le sujet et l'horizon n'a pas un mauvais châssis.

Par

En réponse à tonytk

Le 2.2 litre est il le même de 505 Turbo ?

   

Oui

C'est le 2.2 Chrysler apparu sur les Coupés 160 / 180 / 200

Et lorsque Peugeot a absorbé Chrysler Europe, ses dirigeants se sont rapidement aperçu qu'il avait plus de potentiel que le 2.2 "Douvrain" qui équipait notamment la CX 2200 ou la Renault 20. Et qu'il était tellement indestructible qu'il pouvait accepter sans trop de modifications les préparations réalisées par Danielson pour la Peugeot 505, notamment l'ajout d'un turbocompresseur qui dans sa version la plus poussée lui permettait de sortir 200 ch et de mettre des fessées aux BMW 528 et 530 aussi bien sur l'autoroute qu'en championnat de super tourisme.

Par

Je me souviens avoir vu beaucoup de Plymouth Horizon et Dodge Omni encore en circulation dans les grandes villes américaines lorsque j'y vivais à la fin du siècle dernier. Principalement affectées à la police du stationnement. Évidemment, ce n'était pas des Shelby !

Mais c'était étonnant de voir de si petites voitures comparées aux habituelles Chevrolet Caprice ou Impala et Ford LTD ou Crown Victoria sous les couleurs de la police avec la rampe de gyrophares. Et d'en voir aussi régulièrement près de dix ans après la fin de leur commercialisation ! Surtout dans cette fonction qui avait dû leur faire parcourir beaucoup de miles durant ce laps de temps.

Par

Je serai curieux de voir une confrontation entre la Talbot Sunbeam propulsion et cette Shelby traction

 

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