Commentaires - PSA : les ventes et le chiffre d'affaires plongent avec le coronavirus

C'est pas grave ils ont la Chine pour se rattraper pas vrai Mr salaire a six chiffres.

titre racoleur .... parce que y'a des marques qui NE PLONGENT PAS avec cette crise Covid ? sincèrement on peut se faire bcp bcp bcp + de souci pour Renault, qui était déjà dans une méga crise avant le covid....

Ce que je ne comprends pas, mais vous m'expliquerez sans doute, c'est :

On sait que le corona virus sera actif jusqu'à que 60 à 70% de la population soit immunisée.

On sait que la France à réussi à ouvrir 14 500 lits en réanimation. (avec le personnel associé)

On sait qu'il ne faut pas dépasser les capacités de réanimation au risque de devoir faire des sacrifices sur le plan humain ce qui est logiquement impensable et politiquement incorrect.

On sait qu'il y a environ 5800 personnes en réanimation actuellement.

On sait que plus on ralenti la propagation du COVID19, plus la circulation du virus perdurera (à moins que l'on cherche à l'endigué totalement l'épidémie au lieu d'avoir 60% d'immunité mais la plupart des scientifiques rappellent l'impossibilité de le faire)

Ma question est la suivante : en sachant que plus la crise dur longtemps, plus l'impact économique sera élevé (lui même ayant un impact humain significatif), pourquoi ne pas chercher à ne pas trop limiter la propagation du virus jusqu'à atteindre nos limites dans les centres de réanimation (voir laisser 10% de marge). Ça ne changerait pas le bilan à long terme du nombre de décès (temps que l'on ne sature pas totalement les réanimations), par contre ça limiterait la durée du virus (le moment où l'on aura 60% d'immunisés arrivera plus tôt) et donc l'impact économique (et donc humain) serait beaucoup moins lourd.

Aujourd'hui on a 5,7% d'immunisés pour 2 mois de crise... pendant ce temps sur les 14 500 lits de réanimation seul 5800 sont occupés. En gros, en n'exploitant pas nos capacités, on rallonge la durée de la crise et ces impacts mais on ne change pas le bilan (à long terme) du nombre décès.

PSA fini la prétention ....la réalité arrive & pas sur , apres , les gens on plus d'argent pour acheter

vos bagnoles qui cout un bras...les plans sociaux arrive aussi...

Pour Axel015 :

- Pas sur qu'il y ait 5,7 % de personnes contaminées.

- Pas sur que ces 5.7 % de personnes soient immunisées (il y a des cas avérés de recontamination ou rechute).

- Pas sur qu'il y ait encore du personnel soignant longtemps si on garde de le rythme de la dernière quinzaine de mars dans les hôpitaux....

"On sait que la France à réussi à ouvrir 14 500 lits en réanimation. (avec le personnel associé"....Chiffre théorique donné pour se donner "bonne conscience" face aux manques de moyens dénoncés depuis plus d'un an.Qu'en est-il dans la réalité?.....Il suffit d'être en insuffisance respiratoire grave à un instant donné et dans un endroit donné .....pour le savoir....Précisons que dans le "personnel associé" des membres de la "réserve sanitaire" ont été formé en 2 heures....ça laisse réfléchir....

"En gros, en n'exploitant pas nos capacités......." oui.....à certains endroits mais pas partout...et "déconfiner" c'est "déconfiner" Alors "déconfiner" sans masque parce que si on porte des masques on ne permet pas au virus d'infecter le reste de la population qui serait votre option?

C'est "jouer avec le feu"...C'est bien quand nos proches ne font pas partie des 20 000 ou 50 000 nécéssaires....Pour s'en sortir.....

....Et relancer plus vite l'économie?

"- Pas sur qu'il y ait 5,7 % de personnes contaminées. "

Le chiffre à l'air plutôt fiable mais dans l'absolu on est sur d'aucun chiffre.

"- Pas sur que ces 5.7 % de personnes soient immunisées (il y a des cas avérés de recontamination ou rechute)."

A la marge, c'est négligeable à l'échelle de la population.

"- Pas sur qu'il y ait encore du personnel soignant longtemps si on garde de le rythme de la dernière quinzaine de mars dans les hôpitaux...."

Actuellement, ils sont objectivement en surcapacité. (grâce aux nombreux volontaires entre autre)

"Le groupe PSA se prépare pleinement à la préparation de son rebond en ayant renforcé sa liquidité et réduit massivement ses coûts dans un contexte économique chaotique"

Si réduire les coûts c'est réduire les effectifs c'est aussi accentuer la crise et réduire le marché des acquisitions de véhicules neufs et....occasion...

La réponse est pourtant simple... Si on avait testé comme nos voisins allemands, on ne se poserait pas la question, mais comme on sait tout faire mieux que tout le monde...

Non ma stratégie serait un confinement sélectif.

On confine toute les personnes à risques (âgées, a co-morbidité, etc).

On déconfine le reste de la population de manière adaptative (pour ne jamais avoir plus de 12 000 personnes en réanimation par exemple) donc on limite quand même les rassemblements, on distribue un maximum de masques, on test un maximum de personnes.

On trace les personnes contaminées si elles le veulent. Dans le cas où elle ne souhaiterais pas être tracées pendant la période d'incubation, elles n'auront donc pas le droit de sortir du tout.

Comme ça on fait en sorte d'avoir le plus rapidement possible les 60% d'immunisés, en épargnant au maximum les personnes à risque (qui elles restent confinés). On limite l’étalement de la crise dans le temps et donc les impacts économiques qui feront tout autant de drame que le COVID19 en lui même.

Cette stratégie aurait le mérite d'avoir un impact économique bien inférieur, pour un impact humain pas forcément plus élevé.

La peur fait plus de dégâts que l'épidémie, n'oublions pas non plus que tout était en place pour une crise économique, il manquait l'allumette.

Tout le monde est affairé a constater que rien ne va mais les priorités ne sont pas traitées. Voir comment ça se passe dans des pays où l'on aurait pas envie de vivre comme la Pologne et globalement tous les anciens du Comecon pour rester dans l'Europe, il y a des indices.

La vie va reprendre et l'activité économique de même mais la chute des entreprises fragiles a déjà commencée. Les faillites sont dans les titres des médias locaux et quelque fois internationaux. Le coup d’après: comment faire pour que les craintes de Le Drian ne deviennent pas la réalité?

.

Parce que entre les chiffres que l on te donne et la réalité il y a un fossé.... car malheureusement des sacrifices humain il y en a déjà ......

Les "résultats" allemands sont à nuancer... Et seront à analyser après la crise.

Et surtout et toujours proratiser à la population totale.

Exactement. Pour l'instant il semble qu'on a pas de preuve d'une immunité pour ceux qui ont eté contaminés , et si oui pendant combien de temps ils sont protégés ?

Par ailleurs les hopitaux sont déja saturés, donc l'immunité de groupe c'est un peu fumeux pour l'instant.

Sachant qu'avec 5,7% d'immunisé (d'ailleurs, encore hier, j'écoutais des scientifiques qui s’interrogeaient encore sur le faite qu'attraper la maladie immunise mais bref), on atteins déjà plus de 20 000 morts, alors que toute la population est confiné, personne à risque ou non.

Donc imaginons, les personnes à risque reste confiné comme actuellement (celle qui meurt encore alors qu'elles sont confinés), et en plus de cela, vous rajoutez les 60% de la population (une population pouvant plus se défendre face au covid certes mais qui meurt quand même) que vous allez déconfiner.

C'est l'hécatombe votre solution. De plus, vous ne prenez pas en compte que l'on a des soignants qui bossent déjà 12h par jour avec "seulement" 5800 lits occupés, imaginez avec 14 500 lits...

Mais toute réflexion est bonne à prendre, aucun pays n'a de réel procédure pour un déconfinement... En plus, rien qu'à l'annonce que les personnes âgées aller sans doute être confiné encore un peu, pétitions et plaintes ont fait céder le gouvernement qui a bien dit qu'aucune discrimination serait faite.

Deja au moins 20 000 morts malgré 6 semaines de confinement général, et des hopitaux qui ont ete dépassés, voir les 650 transferts de réanimation en catastrophe........

Vu que la cohabitation avec le covid va durer, peu importe le degré de confinement, il est probable que les gens revisent leur priorités dans la vie, et je pense que les achats qui ne correspondent pas à des besoins réels vont ont faire les frais....

Une société et une économie basée sur une croissance illimitée n'est de toute facon pas tenable sur la planète, pour plein de raisons, à commencer par la prolifération des virus puisque c'est le sujet du moment. Pas mal de scientifiques pensent qu'il y a un lien entre notre organisation economique et sociale et l'augmentation de ce genre de virus....

J'ai bien peur qu'll n'y ait pas d'alternative au partage des richesse,avec des ordres de grandeurs genre 1% detient autant que 90% de l'humanité ca donne une idée du niveau de concentration des richesses dans les mains d'une extreme minorité, mais le pb c'est que ceux qui les détiennent ne sont pas prets à les lacher.....

"Par ailleurs les hopitaux sont déja saturés"

Faux. A part dans certains secteurs (et encore), les hôpitaux français sont loin d'être saturés depuis qu'ils se sont mis en ordre de bataille.

Bah non , il suffit de vivre à Marseille , moi on est venu me tester à domicile ( moi , ma famille , mon entourage ) et si j avais été malade, j aurais été soit suivi , soit traité :)

"qui bossent déjà 12h par jour "

C'est le cas toute l'année. La majorité des soignants sont en 12h00 (et préfère très souvent au 3*8).

J'ai des proches qui travaillent dans le milieux hospitaliers (certes dans le 27, c'est pas l'endroit le plus congestionné) et ils me disent qu'ils y a jamais eu aussi peu de problème de lits (aux urgences et en réa) ou de problème de personnel (avec le nombre conséquent de volontaire : interne/retraité/etc). Après, il n'est pas politiquement correcte dans cette période de dire que c'est calme dans la plupart des réa (du reste le seul médecin qui l'a dit cymes en à pris plein la gueule)

La différence est trop grande pour que nous ayons des doutes sur la validité de leurs chiffres mais manifestement, ils ne donnent pas toutes les informations. Pour eux, c'est tellement évident qu'ils n'ont pas besoin de le dire mais je ne serait pas surpris que l'on apprenne un jour qu'ils soignent les malades dès les premiers symptômes.

C'est vraiment déloyal.

Pas grave, l'état et nos impôts seront là pour sauver psa de la galère, ils ont l'habitude maintenant après avoir frôlé la faillite à plusieurs reprises.

Non. Les hopitaux sont à bout de souffle : manque de protection, de matériel et medicaments, et personnels qualifiés non atteint par le covid.....

Il ne faut pas prendre la communication du gvt pour argent comptant...

"manque de protection, de matériel et medicaments"

Oui.

"personnels qualifiés non atteint par le covid"

Non.

On a rappelés les retraités et les etudiants, on a fait bosser le personnel comme des dingues, avec un confinement général pour limiter la propagation du covid mais pas de manque de personnel.....Si tu veux...

Puisque le Professeur Monoski n'est visiblement pas là pour nous dire quoi faire, je vous propose de faire connaissance avec une autre sommité, le DOCTEUR LULU :

https://www.youtube.com/watch?v=Q56Ai22T2ZQ

Raoult aurait tout appris de lui....

Je crois que le comptage de la mortalité est différent chez eux. Prudence.

Les anglais ne comptent pas les EHPAD (qui est estimé à environ 7000 morts) et seraient donc bien devant nous pour une population équivalente.

Les espagnols idem alors qu'il soient moins nombreux de 20M d'habitants.

Si on ne comptait que les morts à l'hôpital on aurait 11k~12k morts.

Une première solution consisterait, pour l’Etat, à ne pas prélever de TVA sur les voitures neuves. Ce serait, à minima, une mesure importante pour tenter de relancer la machine économique, tout en contentant les écolos, CO2 oblige. Ceci aurait le mérite de faire revivre le monde du travail, et tout le monde y trouverait son compte. Mais comme d’habitude, avec l’armée de bricoleurs, d’ailleurs totalement inutiles, qui s’occupent en faisant des statistiques et en chassant (soyons polis) les mouches dans leurs bureaux, rien d’efficace ne sortira du merdier larvaire étatique.

Bizarrement ceux qui se moque habituellement de DS ne souligne pas sa performance puisque c'est l'une des seules marques à avoir vu ses ventes progresser en Europe ... Encourageant ...

objectivement ... tu connais du personnel qui bosse en réa covid ? moi oui, ce sont des zombies, ils voient passer 4 à 6 cadavres par jour

va leur parler de surcapacité tu verras

ils te proposeront peut être de t'intuber, 40 à 60% de chances de sortir en vie selon les unités

Ah d’accord, pourquoi des retraités et des étudiants ont été appelés à la rescousse alors ? Parce que plus de personnels pour gérer tout les patients des hôpitaux.

Les débiles de la haute sphère ont ignoré sciemment les recommandations de l'OMS ainsi que l'avis des scientifiques, professeurs, virologues reconnus mondialement et spécialistes en la matière.

Le gouvernement a pris des mesures très tardives, genre 3 semaines après l’Allemagne. En France, pas de soucis pour aller au théâtre et maintenir les élections en pleine épidémie.

Anticipation : 0 (sauf pour les grenades)

Donneurs de leçon : 10

Pénurie : 10

Responsabiliser les gens : 0

Infantilisation de la population : 10

Mais ça, ça ne date pas d'hier, ça fait 40 ans qu'on nous prends pour des cons.

Quand je penses qu'il y a des mecs qui se cassent les noix depuis des semaines sur les distanciations sociales, les capacités en réa, le sauvetage économique etc etc et ce dans plein de pays....et qu'en fait sur cara la solution est là....

Pour ce qui est du retard à l'allumage certes.

Rien que le maintien des élections ou de matches de foot contre des Italiens étaient hallucinant.

Par contre l'OMS ??!!

L'OMS n'a servi à RIEN. Mais alors à RIEN dans les grandes largeur.

pendant des semaines l'OMS s'est contenté de répété comme un Béné-oui-oui ce que disait les Chinois (qui mentent effrontément …qui croient réellement à leurs 4 000 morts?)

Doit-on encore parler de la "non transmission d'humain à humain" que l'OMS déclarait fin janvier ?

Sinon pour le sujet.

Vous pouvez préparer les mêmes articles pour 90% des constructeurs. Si c'est pas 100%.

rares, très rares vont être ceux qui vont s'en sortir tranquillou.

Maintenant c'esst pas la première crise, elle est violente car rapide, mais dans 10 ans c'est du passé.

Quand on passe de zéro a un, le progrès est infini. Il faudrait des volumes convaincants, sont-ils là?

12.000 voiture, c'est pas le pot de caviar, juste un grain.

La crise du COVID19 a bon dos au premier trimestre. On parle de 15 jours de confinement pour un total de 91 jours. Il y a donc d'autres facteurs explicatifs à mon sens. Comme le nouveau cycle d'homologation par exemple.

Le paradoxe : le Covid19 va pénaliser bien plus durement les groupes dits "mondiaux", dont le circuit de distribution étendu génère des coûts fixes énormes.

Il faudrait que cela dure encore un moment...

C'est drôle ce chauvinisme qui tend vers du négationnisme nationaliste.

Sous prétexte que la France adopte une stratégie, c'est la meilleur parce qu'elle est décidé par nos meilleurs experts ?

Premièrement, la stratégie choisie en France est un choix politique et non scientifique. C'est une tactique du gouvernement pour crédibiliser son discours que de dire que ce sont les scientifiques qui choisissent la meilleur stratégie. En réalité, ils sont juste consultés, mais les choix sont politiques (comme de mentir sur l'efficacité des masques par exemple ou de faire croire qu'une distance de 1m ça pose pas de problème).

Deuxièmement, tous les pays du monde adoptent des stratégies différentes. Donc, tous les autres pays sont stupides sauf la France et leur scientifique sont des merdes ? Dans les faits, la stratégie est parfaitement discutable dans la mesure où la France est loin d'être bien placé dans le bilan humain, et loin d'être bien placé dans la gestion de l'impact économique la où certain pays ont une activité bien supérieur de maintenue et un bilan humain pas pour autant moins bon.

si c'est pour maintenir les effectifs et couler, c'est pire.

mais bon, si le chiffre d'affaires baisse pour PSA, seuls les naïfs peuvent croire qu'il en est autrement des autres.

pas pour rien d'ailleurs que Toyota s'est résolu avant les autres de redémarrer dès maintenant son usine de Valencienne, malgré les risques et des ventes de Yaris qu'on attend forcément au plus bas.

la vérité, c'est que pendant au moins 12 à 18 mois, les ventes de voitures, tous constructeurs confondus, seront médiocres, et seuls les constructeurs se faisant de belles marges s'en sortiront.

mais les affectifs vont forcément diminuer à court ou moyen terme chez tous les constructeurs, à commencer d'ailleurs du côté de l'Allemagne, là où ils sont les plus nombreux.

Je rappelle que le Président de la République s'est appuyé sur une réunion avec des Médecins/experts juste avant sa première allocution du jeudi 12 mars.

Ces médecins lui avaient dit qu'il pouvait maintenir le 1er tour des Municipales si 1 mètre de distanciation sociale etait respecté, des gels hydoalcoolique fournis...

Hors ces médecins/ "experts?" en infectiologies et virologies...??

Ne savaient même pas...(Car maintenant c'est le cas..) que les postillons peuvent etre projetés à plus de 1m50 (Modélisation informatique), et que par conséquent la distanciation sociale (Sans masques) auraient dû être de deux mètres minimum afin d'être efficace.

Je rappelle que les politiciens ne sont pas medecins...

Donc si on peut polémiquer sur certains manquements, on peut pas les accuser de tous les maux non plus.

Cependant, dans le cadre des élections du 1er tour des Municipales, le simple bon sens aurait dû l'emporter sans avoir le besoin de faire appel à un consortium de medecins "experts??" qui visiblement n'etaient pas plus expert que toi ou moi sur la dangerosité de ce Covid-19.

De plus, il faut savoir que le Président à demander au Président du conseil Constitutionnel (Fabius) et Président du Sénat (Larcher) si il devait maintenir ces élections...

Pourquoi ?

Parce que dans notre démocratie, les pouvoir sont partagés (Le Président et son gouvernement n'ont pas tous les pouvoirs), le Sénat (Appuyé par le CC) est seul habilité à reporter les élections.

Sauf si le Président de la République fait appel à l'article 16...

Article qui lui confère des pouvoirs exceptionnels durant un temps définie. (Le temps de la crise par exemple.)

Bref ! Pour les élections municipales, il faut surtout designer comme responsables:

-Les medecins experts qui ont conseillé des recommandations farfelus au Président de la République. (Alors qu'ils ne savaient RIEN de ce Covid-19 le 11/12 mars...)

-Le Président du Senat (Larcher) et le Président du conseil constitutionnel (Fabius) qui ont souhaité maintenir les elections. (Alors qu'en Italie la situation etait déjà grave...)

Le Président de la République et le gouvernement n'ont pas à etre pointé du doigt sur ce coup la...

Leurs responsabilités etant plus sur le manque de préparation/anticipation.

(Ne pas avoir anticipé qu'une pandémie pourrait touché tôt ou tard la France...)

Ce n'est pas faute d'avoir eu des alertes:

-SRAS en 2003.

-H1N1 en 2009.

Le problème étant encore et toujours d'ordre budgétaire...(Je m'intéresse à l'économie de notre pays depuis plusieurs années et je sais que l'on vit au dessus de nos moyens...D'ailleurs cela à toujours été très difficile pour la France de ne pas dépasser les fameux 3% de déficit annuel qu'impose l'UE à ses membres...Afin de ne pas connaitre de crise économique.)

La France ne peut pas tout acheter.

Ca serait super je sais...Mais ce n'est pas possible.

Il y a un budget avec des recettes et des dépenses comme n'importe quel ménage...

Sauf que contrairement à un ménage surendetté et qui va etre mis à la rue si ils ne remboursent pas ses dettes...

La France peut encore se surendetter à des niveaux stratosphériques (Grâce à sa bonne cotation avec les banques...Mais la c'est technique.)

Les 300 milliards ?

C'est donc de la dette supplémentaire.

Le niveau de la dette francaise est comparable à 70 000 euros pour un ménage qui gagnerait 5000 euros/mois en France.

Si je continue la comparaison...

Les besoins du ménage en question (De la France) sont de 5100/5200 euros par mois...(Les fameux 3% de deficits à ne pas dépasser mais que la France à toujours eu beaucoup de mal à respecter...)

Bilan ?

La France à une grosse dette.

Et elle vit au dessus de ses moyens. (Malgré les recettes qui paraissent énormes pour certains...)

Comment est ce possible avec de telles recettes ?

Les 4 millions de fonctionnaires à payer...retraites...Sécurité social...Chomage...APL...Matériels éducation nationnal...Force de l'ordre (Véhicules/Batiments...)...Armements...

spatiales...infrastructures routieres...Et j'en passe...

Ca coûte de l'argent de développer un pays...

et beaucoup d'argent d'entretenir un pays déjà développer comme le nôtre.

Ok...Il y a des manques.

Et c'est regrettable.

Mais n'importe qui au pouvoir aurait dû faire face au même manque.

Si la Lepen aurait été au pouvoir en 2017, je ne peux qu'esquisser un large sourire si je lis ou j'entends qu'elle aurait eu l'idée de combler ces manques.

(Je rappelle que Roselyne Bachelot s'est faite vilipender en 2010 par la cours des comptes sur ces achats de 2 milliards de masques et 94 millions de doses de vaccins.)

Ce qui m'importe le plus (Et dans mon cas, ca m'a apporté satisfaction), c'est la gestion de la crise.

Pour le coup, j'estime qu'elle à été bien géré. (C'est mon avis)

La mobilisation qui à été faite courant mars/avril est énorme sur le plan logistique/personnel.

A mon petit niveau, je m'en suis bien rendu compte.

Il y a pire que nous...(Dans les pays développés "riches")

PS: J'espère que mon commentaire est très très long et qu'il comporte suffisamment de smileys...J'aime bien étalé la confiture.

le coup de l'immunisation progressive de la population, c'est un coup de poker.

car les experts commencent à s'apercevoir que des malades guéris et donc en théorie immunisés l'ont été de nouveau.

bref, en fait, ils ne savent absolument pas si immunisation il y a vraiment ou pas.

on va donc tous devoir vivre pendant de longs mois, voire années, avec le risque d'attraper cette merde, et éventuellement d'en mourir.

avec un risque accru pour les gens en fin de vie, ceux avec des faiblesses, les gens un peu bien portants, pour ne pas dire obèses, etc... sachant que le risque 0 n'existe pour personne.

tout ça pour dire qu'en ce qui me concerne, je continuerai largement à éviter autant que possible la proximité avec les autres, y compris mes parents âgés.

en tout cas, alors que certains annonçaient la fin prochaine de la voiture individuelle, ce virus est en train de remettre les pendules à l'heure.

car c'est bien la voiture à usage strictement personnel qui s'avère finalement le moyen de locomotion le plus sécurisé.

et les écolos vont avoir un mal fou à prouver le contraire, même s'ils vont continuer d'essayer de nous vanter l'intérêt du vélo...

Toyota à Valenciennes redémarre une production de 50 véhicules/jour (Au lieu de 800/jour) avec 200 ouvriers (Au lieu de 4000) ayant uniquement pour objectif d'honorer les commandes déjà passées...

Je n'appel pas ca une reprise.

Exact.

Sauf pour les années...

Je pense qu'un vaccin va être trouvé.

Les moyens alloués sont considérables pour l'éradiquer:

Toute la ressource humaine est mobilisé.

Donc il devrait nous embêter durant encore 1an, mais gère plus...

Ensuite ca devrait aller. (Oui...oui...Je sais être optimiste parfois. )

Ca serait plus facile de trouver une solution à cette problématique que celle du dérèglement/réchauffement climatique.

partage des richesses ?

pourquoi pas, mais qu'est-ce que cela signifierait au juste?

une consommation diminuée par 10 dans nos pays pseudo-riches?

plus d'achats répétés de biens de consommation ? smartphones, voitures, tv, meubles, ordinateurs électroménager... ?

plus de vacances ? de voyages en train, voiture, avion...?

plus de croisières?

plus d'achats de biens venant de contrées lointaines?

moins de consommation d'énergie, moins d'internet, de communications, de chauffage, climatisation...

etc, etc...

oui, c'est possible. mais que fait-on au juste des gens qui travaillent et qui gagnent de quoi vivre grâce à leur travail ?

car forcément, si on diminue par exemple l'usage de la voiture, ça fera des licenciements en masse. mais c'est valable pour n'importe quel secteur d'activité.

c'est d'ailleurs ce qui se passe actuellement = est-on vraiment capable de vivre ainsi pour les années à venir? c'est à dire avec une grande partie de la population qui ne travaille plus?

Et la reprise en Chine va favoriser ceux qui vendent là bas , cela permet de compenser la chute des ventes en Europe , du coup c est les constructeurs qui vendent rien hors Europe qui vont être les plus pénalisés ... décidément tu racontes vraiment n importe quoi et pries pour PSA car avec s ils ne vendent plus rien en Europe c est la faillite :)

oui sauf que la 1ere semaine tu annonces ça pour RASSURER les salariés... et puis quand plus personne regarde du coté de Valenciennes.... tu redémarres le reste de l'usine.... on connait la musique...... on a dejà la partition..... les Jap' sont troooop fort.....

heu.. ils serviront surtout à tenter de redresser l'économie globale française pour le cas où tu n'aurais pas compris ce qui se passe.

car pour le moment, c'est l'état qui s'endette comme il ne l'avait jamais fait auparavant.

et si jusqu'à maintenant, il fallait attendre le mois d'août pour commencer à utiliser l'argent des contribuables pour autre chose qu'à rembourser la dette française, nulle doute que pour année à venir, faudra attendre octobre ou novembre.

bref, le pays tout entier va s'appauvrir de manière importante, et chaque entreprise qui coule ne fera que couler un peu plus le pays et forcera les contribuables à payer toujours plus d'impôts et de taxes.

l'avenir en France est donc des plus sombres, mais dans un pays où l'assistance est reine, beaucoup de gens n'ont pas encore conscience de ce qui est en train de se passer... et surtout des conséquences à moyen terme sur leur vie de tous les jours.

Deutschland uber alles et je peu vous dire qu'ils rigolent sur nous et qu'ils nous traitent de "petits Français" qui partent dans tous les sens Et imaginez vous s'ils avaient gagné la guerre ils seraient les maitres du monde et pas seulement les maitres de l'EUROPE Grand merci aux ALLEMANDS pour avoir sauvé beaucoup de covid Français et à leur frais ! J'ai vue hellico et avions volés jour et nuit bravo

en fait, ils avaient trop peur que l'économie française en prenne un coup. d'où cette mollesse à réagir.

sauf qu'en hésitant à agir, la situation économique est finalement autrement pire que ce dont ils avaient peur.

enfin, il ne faut pas oublier l'aspect politique: Macron ne voulait pas valider la demande de Marine Le Pen et certains LR (Ciotti entre autres) de fermer les frontières. bien mal lui en a pris. c'est ce qui a été fait finalement, mais bien trop tard.

in fine, cette hésitation de LREM risque de leur être fatal aux élections de 2022. et je pense que certains LREM s'en mordent déjà les doigts...

Ne t'inquiète pas : à coup actuellement de 2 milliards d'euros de perte par semaine, et sa gamme ID dont personne ne veut, ton groupe tricheur est sérieusement en train de se gratter la tête au moment où nous échangeons...

faillite qui touchera durement l'économie française et les contribuables qui donneront toujours plus d'argent.

et plus les gens achèteront des produits non d'origine française (en partie ou complètement), plus le pays ira à sa perte et s'approchera de la situation grecque.

bref, à moins de ne pas être français, seuls les fous peuvent espérer la faillite d'entreprises françaises.

tu penses qu'ils cesseront immédiatement le travail dès que les commandes auront été honorées ?

j'en doute fort.

la vérité, c'est que tout comme pour les autres constructeurs, une usine à l'arrêt, c'est tout simplement une grosse perte d'argent chaque jour qui passe.

et au bout d'un moment, une fermeture pure et simple revient moins cher qu'un arrêt pour et simple.

Génial rien ajouter sauf si, Madame Busyn avait quand même prévenu le gouvernement que élections ne devaient pas se tenir en mars.

Tu n'as pas lu les ordres de grandeur dont j'ai parlé ?

https://www.lesechos.fr/2016/01/inegalites-les-1-les-plus-riches-du-monde-possedent-plus-que-le-reste-de-la-planete-194738

Ce n'est pas en achatant un smatphone à 500 balles que tu vas faire partie des 1%....

Les allemands rigolent ???

Mais as tu consciences de la situation mondiale actuelle ???

Non, pas le moins du monde.

Essai de te renseigner un peu plus:

"Pour la première fois depuis 2013, l'Allemagne, chantre de l'orthodoxie budgétaire, va contracter des dettes cette année, à hauteur de quelque 156 milliards d'euros. À la fois pour financer des mesures de soutien et compenser un recul de ses recettes fiscales. La politique d'équilibre budgétaire dite du «zéro déficit», souvent décriée par les partenaires de l'Allemagne qui l'accusent de freiner la croissance par sa rigueur, vole ainsi en éclat."

Enfin, l'État va aussi allouer dix milliards d'euros supplémentaires cette année au système de santé. Il s'agira en particulier d'aider les hôpitaux à s'équiper en nouveaux lits à assistance respiratoire.

https://www.lefigaro.fr/conjoncture/en-allemagne-un-plan-de-soutien-geant-de-1100-milliards-d-euros-contre-le-virus-20200325

Les allemands ont un QI (Et ce n'est pas des bêtises) superieur à celui des francais...

Ne crois pas une seule seconde qu'ils rigolent de la situation actuelle.

J'irais même plus loin...La majorité à bien plus peur que nous autres francais...Insouciants mangeurs de grenouilles.

Pourquoi ?

Parce que c'est le krach boursier de wall Street en 1929, qui à amené l'Allemagne tu sais ou...

(Le chômage avait été multiplié par 10 entre 1928 et 1931...)

Avant l'arrivé du Covid-19, il y avait déjà une remonté assez net de l'extrême droite chez eux.

Non...Ils ne rigolent pas du tout.

Mais alors pas du tout.

Pourriez vous me faire un copier collé de la partie ou j'explique que la Fra ce à adopté les meilleures mesures qui soit svp ?

Parce que j'ai beau me relire dans tous les sens mais je vois pas...

J'ai même cru voir que j'avais ecrit: " plein de pays"...

Ce qui semble signifier que je ne parles pas seulement et spécifiquement de la France...

Mais c'est vrai que sur Cara on a les experts qui savent mieux ce qui fallait faire...

Les syndicats n'existent pas ?

Vous croyez que Toyota va pouvoir en loussedé faire revenir 4000 salariés Sans que ça se voit ?

Votre bêtise de Troll est décidément sans limite.

La fermeture des frontières n'a aucun intérêt.

Elle n'a que pour seule et unique objectif de rassurer la population. (Le rejet d'autrui est une réaction psychologique normale.)

Seul le confinement (A défauts de masques/Tests en nombre suffisant) peut apporter des résultats probants. (Ce qui est le cas.)

Les frontieres ?

C'est du vent.

Le virus n'a pas besoin de passe port.

Il n'y a qu'à voir ce qu'il s'est produit sur le PAN Charles de Gaulle pour s'en rendre compte.

Le navire à fait escale entre le 13 et 16 mars à Brest, plus de 1000 marins ont été ensuite infectés en 3 semaines. (Certains se sont retrouvés en réa.)

Autre exemple ?

L'Islande a eu aussi des cas.

Pourtant...Faire plus isolé...C'est difficilement possible.

La France est un territoire situé au coeur de l'Europe, forcément il transitera toujours du frets routier par nos frontières. (Bien que fermés, c'est actuellement le cas.)

Les médecins sont de toutes manières unanimes à ce sujet.

La fermeture des frontières n'a aucun intérêt. (Et c'est logique...De mon point de vue également.)

D'ailleurs le confinement va bien au dela d'une simple frontière entre pays...Puisqu'il impose des barrières entre voisins.

Des francais ce sont permis de venir en Espagne et ont été refoulé malgré la mise en place de la fermeture des frontieres et du confinement...Ils ont écopé de 600 euros d'amendes.

"Nous ne savons pas comment ils sont arrivés car la frontière est fermée. Nous supposons qu'ils ont pris des itinéraires alternatifs" la nuit, explique Montse Mindan, maire de Rosas, station balnéaire située à 15 kilomètres de la France."

https://www.rtl.fr/actu/debats-societe/confinement-espagne-des-touristes-francais-renvoyes-avec-600-euros-d-amende-7800384236

Alors tu vois...

Les frontières.

Mais si cela te rassure...C'est toujours ca de pris. (C'est le but.)

J ai dit que les risques étaient plus important pour un constructeur qui vend principalement sur un marché mais à aucun moment j ai souhaité la faillite d un constructeur , je m appelle pas ETO :)

"Les frontieres ?

C'est du vent.

Le virus n'a pas besoin de passe port."

??????

Le virus n'a peut etre pas besoin de passeport en effet , mais il a besoin de quelqu'un pour le tranporter, car jusqu'a preuve du contraire le virus ne voyage pas tout seul....Et si il n'y a personne qui le transporte, et bien pas de virus qui passe la frontière....

C'est un des reproches qui est fait à l'OMS quand elle a refusé de fermer les frontières pour ne pas pénaliser la chine....

Vw a déjà vendu les 30 000 id3 en plus des e-golf , quand à la e-up il s est vendu plus de 20 000 exemplaires déjà soit plus que toutes les ve du groupe PSA .. bref , t inquiètes pas pour vw :)

oh suffisait juste de regarder les infos à midi, et c'est ce que j'ai fait . et le gars de la CGT Toyota avait beau brailler ( tout seul d'ailleurs vu que les autres syndicats ont tous signé l'accord de reprise ) .... la boite ouvre à nouveau grand ses portes ! d'autres questions mon grand ??? hésites pas..... toutes les infos sont pas sur CARA.... désolé....

Le virus vient de l'étranger (entre autre probablement un laboratoire P4 en Chine selon le prix nobel de médecine de 2008).

Le virus circule via les personnes.

Les personnes passent par les frontières (terrestre, maritime ou aérienne). Si tu as 0 cas dans un pays, et que tu fermes le pays hermétiquement tu as 0 contamination. C'est factuel. (Exemple : Corée du Nord, selon les sources internes qui fuitent : aucune contamination)

La où je te rejoins, c'est simplement sur le fait que si on ferme les frontières il faut le faire dès le débuts, sinon c'est inutile une fois que le virus est sur le territoire.

En réalité, si on a pas fermé les frontières c'est simplement parce que ça donnait raison à MLP (sur ce sujet) et ça envoyez un signal anti-européen. Deux choses que Macron n'était pas près d'assumer.

Evidemment une fois que l'on est en crise, il est inutile de fermer les frontières ou de les maintenir fermer.

Exemple de fermeture de frontière plus parlant que la corée du nord, le vietnam:

https://www.lesechos.fr/monde/asie-pacifique/linsolente-reussite-du-vietnam-face-au-covid-19-1196486

"Surtout, Hanoï a suspendu le trafic aérien en provenance de Chine peu après l'enregistrement, le 23 janvier, du premier cas sur son territoire et a été, le 1er février, un des premiers pays, après la Russie, à fermer sa frontière terrestre avec la Chine, malgré les récriminations de Pékin et à rebours aussi des instructions de l'Organisation mondiale de la Santé. "

En france on avait deja plusieurs decès dus au covid quand macron claironnait sur les champ élysées qu'il fallait continuer à aller au théatre....

quand je parle de fermer les frontières, c'est bien évidemment d'empêcher quiconque de passer, ou de mettre par défaut en quarantaine quiconque à le droit de passer.

idem pour les marchandises = quarantaine.

après, si t'es capable de m'expliquer comment le virus peut traverser le Rhin tout seul, je t'écoute.

bien comprendre néanmoins que ce virus n'est pas comparable au nuage de Tchernobyl : le coronavirus se transmet d'humains à humains, pas en explorant tout seul le monde à sa guise.

d'ailleurs, les passagers d'un bateau de croisière ayant fait le tour du monde n'ont en aucun cas été contaminés.

concernant le porte-avions Charle-de-Gaulle, c'est un non-respect des consignes qui est à l'origine de la contamination.

hé oui. comme quoi, on avait possibilité d'agir de même.

mais pour des aspects économiques et politiques, on a pris le risque d'attendre... de voir.

et on a vu...

Hertz supprime 10.000 emplois

Waouh : sais tu qu'avec ce niveau de ventes d'ID3, le résultat est tout bonnement catastrophique ?

Pour moi il est assez clair que notre exécutif a pris la mesure de la gravité de la situation trop tard, outre que les hopitaux manquaient dramatiquement de moyens.

La fameuse interview de macron sur les champs elysée, le premier tour des législatives et Buzyn avec son stock de masques....

Ne melangeons pas tout, Ce n'est pas qu'une simple histoire de fermeture de frontiere qui à enrayer l'epidemie au Vietnam, mais plusieurs actions concrètes et intolérable pour un peuple comme le nôtre.

Aucun francais n'aurait accepter cela:

"Pas de coûteux tests de dépistage à grande échelle, mais l'identification rapide et l'isolement impérieux des personnes infectées, ainsi que le suivi de leurs contacts. Près de 75.000 Vietnamiens ont ainsi été soumis à « quatorzaine » dans des camps militaires et des hôtels d'Etat. Six communes et quartiers ont aussi été coupés du monde.

Un suivi rendu possible par « le strict quadrillage de la société et la surveillance de la population pratiqué par la police et les cellules du parti », souligne Benoît de Tréglodé, de l'Institut de recherche stratégique de l'école militaire et spécialiste du Vietnam. Une « forte intrusion dans la sphère individuelle qui ne constitue pas un enjeu politique dans ce pays à régime autoritaire », ajoute le chercheur, précisant que ce traçage « s'accompagne d'une politique de dénonciation publique des individus fautifs et, le cas échéant, d'un emprisonnement immédiat ». Une application mobile, NCOVI, a été lancée le 10 mars, pour inciter chacun à signaler sa condition sanitaire et être suivi en cas de contact avec une personne infectée.

Une surveillance qui peut choquer, certes, un Occidental dont la désinvolture, en revanche, sidère les Vietnamiens ."

https://www.lesechos.fr/monde/asie-pacifique/linsolente-reussite-du-vietnam-face-au-covid-19-1196486

La mentalité occidentale (Et SURTOUT française) est à des années lumières de celle des vietnamiens.

La comparaison ne peut etre possible.

Concernant la Corée du Nord ?

C'est une blague ?

Ce pays n'a pas de vie sociale...Des échanges commerciaux quasiment inexistant.

La encore, ce n'est pas comparable à la France.

Arrêtons les comparaisons farfelus de ce type merci.

N'en deplaise à certains d'entre vous, nous vivons dans une démocratie qui nous autorise une grande liberté de mouvements, de pensées, d'actions, de décisions et de prise de position.

(Et les mesures prises ont tenus et tiennent encore compte de cela.)

Mais si vivre dans une VRAIE dictature rassure certains d'entre vous...

Alors dirigez vous vers cela.

Fermer les frontières en période de pandémie n'est pas forcément ne suffit pas pour caractériser une dictature....

Mais en attendant on n'est pas tirés d'affaire en france, avec une quasi certitude de 2eme vague et une économie délabrée qui elle pourra peut etre nous conduire vers une sorte de chaos social qui débouchera sur un régime autoritaire....

Bienvenue dans le Monde du Troc entre les gens.....le régime au sec pour tous ?? !

Je te l'ai démontré à la fin de mon commentaire...

L'exemple des francais refoulés alors qu'ils étaient en Espagne.

Et pourtant les deux pays étaient (Et sont toujours) en confinement au moment des faits. (Bien évidement les frontières étaient fermées.)

Tu n'empêchera jamais les gens de faire ce qu'ils ont envie de faire si ils n'ont pas PEUR de leur gouvernement. (Ce qui est le cas sous une dictature.)

Les francais n'ont pas peur de leur gouvernement et donc certains (Moins compréhensifs) que d'autres, font des bêtises.

Mettre en quarantaine des marchandises périssables ?

Ce n'est pas possible.

De plus, je ne pense pas que tu te rends compte du volume du fret routier transitant chaque jour pour alimenter simplement notre pays ??? (Je n'évoque même pas les autres pays autour de nous qui ont BESOIN de traverser la France.)

On evoque des milliers de camions chaque jour...

C'est impossible ce que tu écris.

Totalement inconcevable et inenvisageable.

(On les mets ou ces camions ?)

Il faut se rendre à l'evidence que la France est le carrefour de l'Europe dans lequel transite des volume très important de marchandises chaque jour.

Nous sommes un pays géographiquement très bien placé, qui a souvent fait des envieux dans notre histoire, mais dans le cas d'une crise comme celle que nous vivons actuellement, c'est une faiblesse.

Ce qu'il nous faut ces des masques/tests en quantité suffisante...

C'est ce qu'il nous à manqué et nous manque encore afin de sortir du confinement et laisser ouvertes les frontières à l'intérieur de l'UE. (Sans oublier de respecter encore et toujours les gestes barrières.)

Mais ce Covid-19, est présent depuis peut être plus longtemps qu'on ne le pense sur notre sol.

Nous avions eu deux cas Covid-19 a Bordeaux le 24 Janvier...Qui ont été bien géré. (D'ailleurs ils venaient directement en avion de Wuhan.)

Mais peut etre ce virus était déjà présent en France en décembre ?

Pour le moment on ne le sait pas avec certitude.

En Italie, ils pensent avoir eu des cas sur le sol, dès le mois de novembre.

C'est surtout que ce n'est pas seulement ça qui a permis au Vietnam de contenir l'épidémie.

Relis mon commentaire pour trouver les infos complémentaires.

75 000 vietnamiens ont été mis en quarantaine.

Pas en confinement, mais carrément déplacés vers des camps militaires/hôtels.

Tu fais la même avec des francais alors qu'il n'y a pas encore de morts dû à ce virus...

Je ne te raconte pas le scandale !

Déjà qu'avec la gravité de ce qu'il se passait en Italie, au même moment les parisiens profitaient tout le long de la seine du beau soleil du 15 mars...Jour des élections. (Et 3 jours après la mise en garde du Président de la République.)

Confiné des francais c'est déjà problématique.

Alors en envoyé des dizaines de milliers dans des camps militaire ou hotels réquisitionnés comme l'ont fait les vietnamiens.

Ce n'est même pas la peine d'y penser.

Bref ! Les Vietnamiens ont eu d'excellents résultats en effet, mais les mesures ont été beaucoup plus radicales que les nôtres. (Et bien mieux respectés également: Risque de prison en cas de non respect.)

Oui, le Vietnam est un regime autoritaire.

La fermeture de la frontière avec la Chine n'est qu'une des mesures prises par le régime.

Mais c'etait loin d'avoir été suffisant vue ce qu'ils ont imposé ensuite.

Les baisses catastrophiques sont dues au moteur 1.2 PureToc conçu pourtant par ETO, licencié dernièrement par PSA. En effet son salaire à 6 chiffres ne permettait plus au groupe automobile de faire des économies d'échelle.

Attendez-vous à ce qu'il soit présent de plus en plus sur ce forum (malheureusement).

En même temps vu que dans les hautes sphères on nous prend pour ces cons, faites comme moi, sortez de chez vous, ça permettra à tout de le monde de le choper et d'être immunisé par la suite. Conclusion, pas besoin de vaccin breveté et cher aux profits des labos pharmaceutiques. Tout le monde dehors, allez !

Heu pour le moment il n y a rien de catastrophique car les objectifs sont tenus , ce qu il faut voir c est les ventes de l id3 hors édition de lancement pour 2020 mais je doute que vw en livre 100 000 cette année c est certain, c est pour ça que l e-golf sera produite plus longtemps que prévu et qu ils ont sorti la e-up à ce tarif et cette autonomie pour compenser les ventes de l id3 car il s agit pas d un échec mais d un problème de logiciel qui d ailleurs sera complètement réglé cet été voir septembre au lieu du mois de mai comme cela été prévu , bref si tu crois qu un groupe comme ne sait pas anticiper les problèmes c est que tu es vraiment stupide :)

( en même temps tu racontes connerie sur connerie depuis 2015 )

Un groupe comme vw *

Puis honnêtement si quelqu’un est complètement dépassé c est PSA et ses ve type e-golf de 2013 , pire leurs ve sont incapables de donner l autonomie en temps réel , c est vraiment des amateurs :)

Puis Eto qui parle des ventes catastrophiques de l id3 alors que celle ci n est toujours pas en vente mais lol ... savais tu qu il était prévu d ouvrir les commandes ( hors édition limitée ) au mois de mai 2020 ? Bon apparemment il y a aura 1-2 mois de retard c est tout ...

C'est plus du pipeau Buzyn.

Elles est frustrée de plus être ministre de la Santé et sait qu'elle va perde forcément à Paris.

Tu crois sincèrement aux infos nord-coréenees

C'est les informations les moins fiables du monde

C'est vraiment incroyable tous ces gens qui connaissent tout du covid 19, sa propagation, les moyens à mettre en oeuvre pour endiguer sa propagation, voir pour l'éradiquer. Alors que les scientifiques, les épidémiologistes, les infectiologues, bref tous les grands spécialistes nous disent qu'ils sont très loin de tout connaitre de ce virus et qu'il faudra des années pour cela. De plus ils ne sont pas toujours d'accord entre eux. Facile d'être yakafokon !

L'immunité concernant ce Covid-19 ne semble pas être assuré sur le moyen/long terme...Voir même à court terme:

"L'étude porte sur 179 patients testés à nouveau positifs alors qu'ils semblaient guéris.

C'est une fraction infime par rapport au 10'635 cas rapportés dans le pays, mais elle soulève des doutes quant au développement d'un vaccin.Les experts s'appuyent davantage sur la possibilité d'une «réactivation» du virus chez les patients que sur une «réinfection»."

https://www.heidi.news/sante/mauvaise-immunite-ou-mutations-seoul-enquete-sur-la-reinfection-de-malades-du-covid-19

Au vue des connaissances actuelles sur ce virus...

Il vaut mieux l'avoir le plus tard possible.

(Et encore mieux ne jamais l'avoir.)

Enfin chacun fait ce qu'il veut.

C'est fini votre guéguerre des caniveaux ?

Ça occupe

le baril du petrole à moins 37 dollars, les taux negatifs etc...y a pas que les ventes de bagnoles qui plongent, achetez des cordes avant la rupture, les peteux ne le supporteront pas, leur monde de merde va s ecrouler

hé bien, si les français sont ravis du confinement, de porter un masque rare et de 500 à 800 morts par jour, c'est parfait.

mais c'est bizarre, car ça n'est pas trop le ressenti que j'en ai...

t'es donc en train de démontrer que les français sont cons.

remarque, on le savait déjà un peu, et ça ne date pas d'hier. ça me rappelle le coup de la ligne Maginot = impossible pour les Allemands de passer par les Ardennes qu'on avait dit...

écoute, si une partie des français fait n'importe quoi, c'est en grande partie dû au laxisme de l'appareil judiciaire dans ce pays. effectivement, tant qu'on ne risque pas grand chose, on se permet tout. et on voit où ça nous mène. on mérite vraiment notre sort...

Ce qui est bien avec ce genre d'article c'est qu'on va pouvoir en faire un par marque en ce moment.

Ils ont encore une vingtaine de jours à tenir... ça occupera !

Tu devrais regarder le Tema de Arte sur l'IA en replay...(C'est diffusé ce soir sous la forme de 3 doc.)

C'est très interressant.