Commentaires - Présentation vidéo - Volkswagen Golf restylée (2024) : la star devient-elle ringarde à 50 ans ?

Pas mal les jantes alfa Roméo pour la version GTI

Ayant conscience de la fadeur extrême de leur Golf 8 restylée, les équipes de Volkswagen ont laissé une Giulietta sur parpaings.

On notera l’offre complète en terme de motorisation !

Deux 4 cylindres 1,5 l. semi-hybrides de 115 et 150 ch.

Deux 4 cylindres 2,0 l. hybrides de 204 et 272 ch.

Trois 4 cylindres 1,5 l. ou 2.0 l. essences de 115, 150 et 265 ch. (GTI)

Deux 4 cylindres 2.0 l. diesel de 115 et 150 ch.

Pourquoi un groupe comme Volkswagen arrive à offrir une gamme de moteurs complète et compatible, avec des moteurs quatre cylindres qui ont une cylindrée avérée, qui ne posent plus aucun soucis depuis 10 ans, qui respectent les normes CO2 et pourquoi d’autres constructeurs généralistes ne proposent que des motorisations bricolées avec des 3 cylindres vibrants, des cylindrées au rabais et de ce fait ont des problèmes de fiabilité ?

Affaire d’ingénieurie, de passion automobile, d'économie de pacotille ?

Fiable les TSI ?!

Une vraie catastrophe ces moteurs, entre la surconsommation d'huile, les claquements de la chaîne de distribution et les défaillances du turbo et j'en passe il est à peu près aussi fiable qu'un puretoc, c'est dire...

A noter que la surconsommation d'huile c'est tout simplement le même problème que le 1,2l TCe, sauf qu'au lieu de toucher un seul moteur ce sont toutes les déclinaisons du TSI qui sont impactées par ce problème.

La grolf est une escroquerie depuis la 6eme génération, mais dans certains pays si tu veux une compacte moins chère qu'une japonaise autrement plus fiable, ben t'as pas le choix...

Il est plus que temps que Dacia ajoute une compacte à son offre, c'est un trou béant dans l'offre du constructeur.

Et quand ça arrivera et qu'elle sera disponible en particulier dans l'est de l'Europe, bye bye la grolf

La fameuse Golf cocker.

Désormais mythique !

On notera l’offre complète en terme de motorisation !

Deux 4 cylindres 1,5 l. semi-hybrides de 115 et 150 ch.

Deux 4 cylindres 2,0 l. hybrides de 204 et 272 ch.

Trois 4 cylindres 1,5 l. ou 2.0 l. essences de 115, 150 et 265 ch. (GTI)

Deux 4 cylindres 2.0 l. diesel de 115 et 150 ch.

Pourquoi un groupe comme Volkswagen arrive à offrir une gamme de moteurs complète et compatible, avec des moteurs quatre cylindres qui ont une cylindrée avérée, qui ne posent plus aucun soucis depuis 10 ans, qui respectent les normes CO2 et pourquoi d’autres constructeurs généralistes ne proposent que des motorisations bricolées avec des 3 cylindres vibrants, des cylindrées au rabais et de ce fait ont des problèmes de fiabilité ?

Affaire d’ingénieurie, de passion automobile, d'économie de pacotille ?

D’un autre côté Yoda, on ne peut en vouloir à Volkswagen de faire perdurer et bonifier leur Golf (et mettre de belles jantes téléphones), alors qu’Alfa-Romeo est incapable de nous sortir un nouvel opus de la 147 / Giulietta. C’est cela qui est risible chez Stellantis ! Mais Imparato va nous sortir l’excuse que les clients ne veulent que du SUV… étrange alors que la Golf continue de figurer dans le Top 10 des ventes en Europe, quel hypocrisie de la part des dirigeants quand même.

Par contre Stellantis ose te sortir une DS4, qui n’est pas indigente en soi, sauf l’offre moteur ridicule (regarde mon premier commentaire sur l’offre moteur de la Golf), mais qui rate sa cible et ne se vend qu’au compte goutte, alors qu’une Alfa-Romeo 147 / Giulietta II aurait beaucoup plus de chance à l’international. Des clowns chez Stellantis !

La fameuse Golf cocker.

Désormais mythique !

Avec le bonus d'un ID3 par exemple, on s'aperçoit que Wolkswagen vend sa golf à peu prêt au prix d'un ID3.

Donc, je voix 2 options pour cette golf et le fan de Wv :

- si son besoin est essentiellement un déplaçoire local et quotidien, idéalement en ayant déjà un véhicule thermique, il faut prendre une ID3

- si on veut une golf pour emmener en toute facilité la petite famille en week-end ou en vacances, en ayant le choix de tracer (ou pas) sur la route et bien? ce bon vieux TDI sera idéal. Parfois dans la vie, on a besoin d'une voiture qui pourra nous emmener où on veut, sans aucune contrainte, ... j'en ai déjà fait l'expérience, et entre la Zoé 52 kwh de ma soeur et ma bonne vieille clio DCI le choix a été vite fait ...

- si on a une seule voiture : arbitrer entre TDI et rechargeable

Mon avis : le thermique essence est à oublier vu le prix de l'ID3

Pas grand-chose qui change fondamentalement, mais c'est mieux , le choix d'une golf n'est plus aussi pertinent qu'auparavant, la concurrence s'est améliorée, l'électrique va devenir plus accessible

Je ne vois donc plus vraiment d'intérêt a acheter une techno du passé

Attendons la version 9 100% électrique

On notera l’offre complète en terme de motorisation !

Deux 4 cylindres 1,5 l. semi-hybrides de 115 et 150 ch.

Deux 4 cylindres 2,0 l. hybrides de 204 et 272 ch.

Trois 4 cylindres 1,5 l. ou 2.0 l. essences de 115, 150 et 265 ch. (GTI)

Deux 4 cylindres 2.0 l. diesel de 115 et 150 ch.

Pourquoi un groupe comme Volkswagen arrive à offrir une gamme de moteurs complète et compatible, avec des moteurs quatre cylindres qui ont une cylindrée avérée, qui ne posent plus aucun soucis depuis 10 ans, qui respectent les normes CO2 et pourquoi d’autres constructeurs généralistes ne proposent que des motorisations bricolées avec des 3 cylindres vibrants, des cylindrées au rabais et de ce fait ont des problèmes de fiabilité ?

Affaire d’ingénieurie, de passion automobile, d'économie de pacotille ?

Ça y est, notre narcissiste égocentrique a posé son caca nerveux quant à son groupe préféré. C’est pathologique !

Quand la seule motivation est de déverser sa bile sur la scène…

Et bien entendu aucune argumentation, rien, le vide néant.

Mis à part Peugeot et Citroën et encore on pourrait creuser, vous ne connaissez rien à l’histoire et la culture automobile, vous n’apportez aucune information complémentaire, aucune anecdote perspicace, ni commentaire ironique.

Même depuis la fusion de Stellantis, votre groupe adoré, vous ne connaissez rien sur Fiat, Alfa-Romeo, Maserati et je ne parle même pas des marques américaines du groupe comme Dodge, Jeep ou Chrysler, vous ne connaissez même pas les différents modèles du groupe.

La seule chose que vous maîtrisez à merveille c’est votre aigreur à la hauteur de votre alter-égo. Risible !

Occupez vous de votre empire immobilier et laissez les enthousiastes de l’automobile tranquille ! Effacez Caradisiac et tout autre site automobile de votre cerveau.

très juste, il n'y a que les ignare qui croient encore que les Golf ça ne va que tout droit...d'ailleurs, sur les mêmes bases, la Léon Cupra passait mieux les courbes qu'une 308 GTI pourtant reconnue dans le monde entier par les français (uniquement) comme ayant le touché de route de la mort qui tue...

Pour en revenir à cette Golf, elle utilise toujours les mêmes ingrédients (qui marchent): faire du classe et sobre, un joli choix de motorisation, fiable et suffisamment puissants, des intérieurs avec des matériaux de qualité (pas forcément du plastic mousseeeeyyy) avec des finitions irréprochables...d'autres veulent faire pareil, mais en sous-payants, en sous-traitants, en grattant tout ce qui est possible sur les matériaux et finalement on arrive au plus grand scandale industriel automobile...Bonne chance pour le procès Carlos

Une famille en golf pour les vacances ?

Pas avec le PHEV alors.

Serieux...

Ca n'a choqué personne chez VW une voiture de 4.3m avec un coffre de 270l??

Incroyable...

Alors après certains se demandent pourquoi les SUV...

Ben soit on met des compacte de 4.7m ( à l'américaine) pour avoir des coffres correctes, soit les batterie passent sous les sièges et ça rehausse de facton la voiture.

Il y a bien moyen d'attendre des batteries plus perfectionnées et donc plus petites pour la même puissance mais....le temps qu'elle arrive se posera alors la question (déjà posable) de l'utilité des PHEV...

Une famille en golf pour les vacances ?

Pas avec le PHEV alors.

Serieux...

Ca n'a choqué personne chez VW une voiture de 4.3m avec un coffre de 270l??

Incroyable...

Alors après certains se demandent pourquoi les SUV...

Ben soit on met des compacte de 4.7m ( à l'américaine) pour avoir des coffres correctes, soit les batterie passent sous les sièges et ça rehausse de facton la voiture.

Il y a bien moyen d'attendre des batteries plus perfectionnées et donc plus petites pour la même puissance mais....le temps qu'elle arrive se posera alors la question (déjà posable) de l'utilité des PHEV...

Il fallait le faire: en créant une ID3 moche et qui ne se vend pas, la direction de VW a finalement tué sa "star".

Même chez Renault, ils ont bien compris qu'il fallait garder le même nom pour la Mégane électrique et un joli design, même si ça ne fonctionne finalement pas forcément mieux que l'ID3.

On notera l’offre complète en terme de motorisation !

Deux 4 cylindres 1,5 l. semi-hybrides de 115 et 150 ch.

Deux 4 cylindres 2,0 l. hybrides de 204 et 272 ch.

Trois 4 cylindres 1,5 l. ou 2.0 l. essences de 115, 150 et 265 ch. (GTI)

Deux 4 cylindres 2.0 l. diesel de 115 et 150 ch.

Pourquoi un groupe comme Volkswagen arrive à offrir une gamme de moteurs complète et compatible, avec des moteurs quatre cylindres qui ont une cylindrée avérée, qui ne posent plus aucun soucis depuis 10 ans, qui respectent les normes CO2 et pourquoi d’autres constructeurs généralistes ne proposent que des motorisations bricolées avec des 3 cylindres vibrants, des cylindrées au rabais et de ce fait ont des problèmes de fiabilité ?

Affaire d’ingénieurie, de passion automobile, d'économie de pacotille ?

Quand on voit les ventes inexistantes de Méganes Thermiques, ( si si ! j'ai vérifier c'est encore au catalogue ), Renault a effectivement assassinée sa Mégane thermique, je ne sais pas on si on peut parler de "tuer" la Golf par comparaison

Quand on voit les ventes inexistantes de Méganes Thermiques, ( si si ! j'ai vérifier c'est encore au catalogue ), Renault a effectivement assassinée sa Mégane thermique, je ne sais pas on si on peut parler de "tuer" la Golf par comparaison

Renault n'a pas sorti une nouvelle Megane thermique contrairement à VW qui a lancé une nouvelle Golf à quelques mois d'écart avec l'ID.3. Donc situations incomparables.

Le pire, c'est que s'ils avaient proposé la "nouvelle" Mégane également en thermique, elle se serait probablement vendue comme des petits pains.

Car franchement, le design est plutôt réussi.

(..)

qui respectent les normes CO2

(..)

ça n'est pas suffisant: faut voir si les rejets de co2 dépassent ou pas le seuil des rejets soumis à... pénalités financières.

mais comme le malus français tient compte également des rejets de co2, ça te permet d'avoir une idée justement des moteurs VW qui en rejettent beaucoup ou pas.

sinon, Mazda également continue de proposer des moteurs thermiques intéressants et notamment rejettant peu de co2.

c'est simplement que certains ont de l'expérience et ont pris le temps et les moyens de pondre de bons moteurs.

il n'en reste pas moins que VW (malgré la gamme ID) et Mazda ne sont pas bien positionnés sur le top des constructeurs/groupes automobiles en terme de rejets de co2, de manière générale. ce qui te permet d'avoir la réponse à ta question.

Et puis n'oublions pas VAG et Mazda vendent dans le monde entier, et pas uniquement en Europe, où les rejets de co2 ont une importance cruciale (en termes financiers).

Peugeot 308 essence 1,2 l. 3 cylindres PureTech 130 ch. : 126 gr. de CO2 par km.

Golf 8 essence 1,5 l. 4 cylindres TSI 130 ch. : 125 gr. de CO2 par km.

Quand on veut, on peut !

Un modèle a une offre moteur adéquate, un modèle a une offre moteur indigente.

Il faut rester objectif.

Exactement. Renault a garder sa Megane thermique pour les flottes et a vendu son électrique essentiellement au réseau rentable, des particuliers.

Excellent calcul de De Meo et son équipe .

Je crois que surtout n'avait pas les moyens de développer une nouvelle mégane Thermique. Ce créneau des compact, même si il n'est plus si proéminant qu'avant en part de marché reste important, et a donc été totalement abandonné en Thermique par Renault.

PSA a continué à investir sur la 308 et Wv sur la Golf, on peut regretter que Renault n'est plus rien en face, après ils ont surtout fait un choix faute d'argent ...

Je crois que surtout n'avait pas les moyens de développer une nouvelle mégane Thermique. Ce créneau des compact, même si il n'est plus si proéminant qu'avant en part de marché reste important, et a donc été totalement abandonné en Thermique par Renault.

PSA a continué à investir sur la 308 et Wv sur la Golf, on peut regretter que Renault n'est plus rien en face, après ils ont surtout fait un choix faute d'argent ...

Voilà, bienvenue au club. :-)

ben ça signifie alors que les motoristes thermiques exPSA sont moins bons que leurs homologues de chez VAG, tout simplement.

après, plus un Groupe est puissant et gros, plus il a de moyens pour financer la recherche sur les moteurs. et de ce point de vue, exPSA était un petit poucet, comparé à VAG, ceci expliquant probablement cela.

pas sûr pour autant qu'il ait compris ton message...

mais justement...

ben ça signifie alors que les motoristes thermiques exPSA sont moins bons que leurs homologues de chez VAG, tout simplement.

après, plus un Groupe est puissant et gros, plus il a de moyens pour financer la recherche sur les moteurs. et de ce point de vue, exPSA était un petit poucet, comparé à VAG, ceci expliquant probablement cela.

Aïe aïe aïe c'est dingue ce que tu ne comprends jamais rien...

Le problème avant tout c'est le manque d'investissement. C'est un choix.

Oui, Fedo, cela signifie que le groupe Stellantis et ses dirigeants privilégient les économies à tout va. Les moteurs PureTech sont probablement moins chers à fabriquer que les FireFly (pourtant plus fiable) du même groupe. D’ailleurs la production des PureTech va être transférée de France en Hongrie, pour encore pouvoir faire des économies.

Et non, ce n’est pas une affaire d’argent. Stellantis avec ses bénéfices des dernières années à tout à fait l’argent pour lancer de nouveaux moteurs appropriés, c’est le cruel manque de volonté. Faire des bons moteurs nécessite une volonté industrielle de ses dirigeants, des investissements constants en matière d’ingénierie et de l’audace. Tu as cité Mazda dans ton commentaire, et bien Mazda est un petit constructeur, mais qui se donne les moyens adéquats pour réaliser de bons moteurs. Mazda s’est même offert le luxe de développer un nouveau 6 cylindres diesel, qui ne fait que des éloges et cela malgré les contraintes en matière de réduction de CO2.

Stellantis a décidé de ne plus faire que des moteurs qui respectent le strict minimum en terme de qualité. Rogner sur les cylindrées des moteurs, c’est entraver sa fiabilité. Notre ami Gignac a tout à fait raison. Mis à part pour des Keicars (obligé par la loi) ou des citadines, un constructeur de moteurs sérieux propose au minimum des cylindrées de 1,5 l. - 2,0 l. - 2,5 l.

Les constructeurs japonais ont pratiquement tous des moteurs 2,0 l. (1,8), 2,5 l., voire 3,0 l., les américains (Ford, GM, et même Jeep, Dodge, Chrysler) idem, voire beaucoup plus gros, les chinois en thermique également car souvent les bases des moteurs sous des licences japonaises, les allemands (tchèques, espagnols) bien entendu également, les coréens font du 2,0 l. ou plus gros en thermique, Volvo idem, Jaguar idem, Alfa-Romeo possède encore son 2,0 l. ou du moins le 4 cylindres FireFly pour le Tonale, etc.

Il n’y a que les constructeurs français (on peut vraiment se poser la question) qui font et continue dans le downsizing et proposent des moteurs 1,2 l., 1,3 l., 1,5 l. diesel, y compris pour leurs modèles phares. Alors que les moteurs 2,0 l. les constructeurs ont su en faire de très bons… Je persiste c’est un manque crucial de volonté politique chez Stellantis et en partie chez Renault.

La fameuse Golf cocker.

Désormais mythique !

Ça y est, notre narcissiste égocentrique a posé son caca nerveux quant à son groupe préféré. C’est pathologique !

Quand la seule motivation est de déverser sa bile sur la scène…

Et bien entendu aucune argumentation, rien, le vide néant.

Mis à part Peugeot et Citroën et encore on pourrait creuser, vous ne connaissez rien à l’histoire et la culture automobile, vous n’apportez aucune information complémentaire, aucune anecdote perspicace, ni commentaire ironique.

Même depuis la fusion de Stellantis, votre groupe adoré, vous ne connaissez rien sur Fiat, Alfa-Romeo, Maserati et je ne parle même pas des marques américaines du groupe comme Dodge, Jeep ou Chrysler, vous ne connaissez même pas les différents modèles du groupe.

La seule chose que vous maîtrisez à merveille c’est votre aigreur à la hauteur de votre alter-égo. Risible !

Occupez vous de votre empire immobilier et laissez les enthousiastes de l’automobile tranquille ! Effacez Caradisiac et tout autre site automobile de votre cerveau.

Oui, Fedo, cela signifie que le groupe Stellantis et ses dirigeants privilégient les économies à tout va. Les moteurs PureTech sont probablement moins chers à fabriquer que les FireFly (pourtant plus fiable) du même groupe. D’ailleurs la production des PureTech va être transférée de France en Hongrie, pour encore pouvoir faire des économies.

Et non, ce n’est pas une affaire d’argent. Stellantis avec ses bénéfices des dernières années à tout à fait l’argent pour lancer de nouveaux moteurs appropriés, c’est le cruel manque de volonté. Faire des bons moteurs nécessite une volonté industrielle de ses dirigeants, des investissements constants en matière d’ingénierie et de l’audace. Tu as cité Mazda dans ton commentaire, et bien Mazda est un petit constructeur, mais qui se donne les moyens adéquats pour réaliser de bons moteurs. Mazda s’est même offert le luxe de développer un nouveau 6 cylindres diesel, qui ne fait que des éloges et cela malgré les contraintes en matière de réduction de CO2.

Stellantis a décidé de ne plus faire que des moteurs qui respectent le strict minimum en terme de qualité. Rogner sur les cylindrées des moteurs, c’est entraver sa fiabilité. Notre ami Gignac a tout à fait raison. Mis à part pour des Keicars (obligé par la loi) ou des citadines, un constructeur de moteurs sérieux propose au minimum des cylindrées de 1,5 l. - 2,0 l. - 2,5 l.

Les constructeurs japonais ont pratiquement tous des moteurs 2,0 l. (1,8), 2,5 l., voire 3,0 l., les américains (Ford, GM, et même Jeep, Dodge, Chrysler) idem, voire beaucoup plus gros, les chinois en thermique également car souvent les bases des moteurs sous des licences japonaises, les allemands (tchèques, espagnols) bien entendu également, les coréens font du 2,0 l. ou plus gros en thermique, Volvo idem, Jaguar idem, Alfa-Romeo possède encore son 2,0 l. ou du moins le 4 cylindres FireFly pour le Tonale, etc.

Il n’y a que les constructeurs français (on peut vraiment se poser la question) qui font et continue dans le downsizing et proposent des moteurs 1,2 l., 1,3 l., 1,5 l. diesel, y compris pour leurs modèles phares. Alors que les moteurs 2,0 l. les constructeurs ont su en faire de très bons… Je persiste c’est un manque crucial de volonté politique chez Stellantis et en partie chez Renault.

C'est donc bel et bien une histoire d'argent. Etre blindé ne dispense pas de faire preuve de pingrerie. VW l'a fait en trafiquant ses moteurs, Renault sous le règne de Ghosn en rognant sur la qualité de fabrication et Peugeot est sur la même voie. Tout en vendant ses caisses à prix d'or !

Exactement. Renault a garder sa Megane thermique pour les flottes et a vendu son électrique essentiellement au réseau rentable, des particuliers.

Excellent calcul de De Meo et son équipe .

attention au fait que les 1.2 et 1.6 + hdi dont tu parles sont des conceptions... PSA et non Stellantis.

on parle donc ici des moyens financiers d'exPSA et non Stellantis.

d'autant plus que concernant les moteurs américains de Stellantis (et donc exFCA) n'ont aucun problème de fiabilité, eux, si je ne m'abuse. mais il est vrai que les USA n'ont pas imposé de normes à la con.

quant à aujourd'hui, vu le peu de temps commercial qu'il reste aux moteurs dont tu parles - et pour le 1.6 thp, présent uniquement dans les versions hybrides qui se vendent peu, on peut même dire qu'il a disparu de l'offre - je peux aussi comprendre que les investissements soient très limités.

enfin, on le sait, les groupes/constructeurs automobiles préfèrent désormais louer les voitures te non plus les vendre. et ça tombe finalement bien, pour les moteurs peu fiables comme le 1.2 puretech.

pour ceux qui veulent néanmoins acheter pour garder 10-15 ans leur caisse, ben, suffit d'aller voir la concurrence.

pour ceux qui veulent vraiment du Stellantis (européen), faut passer au leasing.

ou passer à l'électrique. mais pour ça, hors la nouvelle 3008, faudra attendre les nouveaux modèles pour disposer enfin d'autonomies "acceptables".

Le 1,6 litre Puretech ex-THP reste présent en entrée de gamme (pas hybride) de la 508. C'était bien le moins que la Peuge pouvait faire.

La prochaine fois où tu vois une Mégane électrok dans la rue, tu me fais signe, hein. J'en n'ai jamais vu en vrai.

La prochaine fois où tu vois une Mégane électrok dans la rue, tu me fais signe, hein. J'en n'ai jamais vu en vrai.

T'as oublié Toyota avec ses kei cars.

Comme quoi, comme le disait Coluche: "un pour tous, tous pourris".

Désolé, je n'ai pas ton niveau de clairvoyance et d'intelligence.

Oui, Fedo, cela signifie que le groupe Stellantis et ses dirigeants privilégient les économies à tout va. Les moteurs PureTech sont probablement moins chers à fabriquer que les FireFly (pourtant plus fiable) du même groupe. D’ailleurs la production des PureTech va être transférée de France en Hongrie, pour encore pouvoir faire des économies.

Et non, ce n’est pas une affaire d’argent. Stellantis avec ses bénéfices des dernières années à tout à fait l’argent pour lancer de nouveaux moteurs appropriés, c’est le cruel manque de volonté. Faire des bons moteurs nécessite une volonté industrielle de ses dirigeants, des investissements constants en matière d’ingénierie et de l’audace. Tu as cité Mazda dans ton commentaire, et bien Mazda est un petit constructeur, mais qui se donne les moyens adéquats pour réaliser de bons moteurs. Mazda s’est même offert le luxe de développer un nouveau 6 cylindres diesel, qui ne fait que des éloges et cela malgré les contraintes en matière de réduction de CO2.

Stellantis a décidé de ne plus faire que des moteurs qui respectent le strict minimum en terme de qualité. Rogner sur les cylindrées des moteurs, c’est entraver sa fiabilité. Notre ami Gignac a tout à fait raison. Mis à part pour des Keicars (obligé par la loi) ou des citadines, un constructeur de moteurs sérieux propose au minimum des cylindrées de 1,5 l. - 2,0 l. - 2,5 l.

Les constructeurs japonais ont pratiquement tous des moteurs 2,0 l. (1,8), 2,5 l., voire 3,0 l., les américains (Ford, GM, et même Jeep, Dodge, Chrysler) idem, voire beaucoup plus gros, les chinois en thermique également car souvent les bases des moteurs sous des licences japonaises, les allemands (tchèques, espagnols) bien entendu également, les coréens font du 2,0 l. ou plus gros en thermique, Volvo idem, Jaguar idem, Alfa-Romeo possède encore son 2,0 l. ou du moins le 4 cylindres FireFly pour le Tonale, etc.

Il n’y a que les constructeurs français (on peut vraiment se poser la question) qui font et continue dans le downsizing et proposent des moteurs 1,2 l., 1,3 l., 1,5 l. diesel, y compris pour leurs modèles phares. Alors que les moteurs 2,0 l. les constructeurs ont su en faire de très bons… Je persiste c’est un manque crucial de volonté politique chez Stellantis et en partie chez Renault.

Du VW pur jus qui suit la mode actuelle ... design fadasse, tablette XXL mal intégrée et piano black merdique aux pires endroits.

Je doute pas qu'elle soit vendue à un prix délirant (le 1.5 eTSI vient taper directement les 37K€ ...).

Deux point à relever :

- VW abandonne son 1.0 de mobylette,

- Retour du 1.5 TSI "normal" en BVM en entrée de gamme.

Une famille en golf pour les vacances ?

Pas avec le PHEV alors.

Serieux...

Ca n'a choqué personne chez VW une voiture de 4.3m avec un coffre de 270l??

Incroyable...

Alors après certains se demandent pourquoi les SUV...

Ben soit on met des compacte de 4.7m ( à l'américaine) pour avoir des coffres correctes, soit les batterie passent sous les sièges et ça rehausse de facton la voiture.

Il y a bien moyen d'attendre des batteries plus perfectionnées et donc plus petites pour la même puissance mais....le temps qu'elle arrive se posera alors la question (déjà posable) de l'utilité des PHEV...

Les 1,0 / 1,5 et 2,0 l. TSI ou TFSI, cela fait un bon moment qu’ils ne posent plus de problèmes. VW a réglé le problème, vous vivez trop dans le passé.

Idem pour Renault qui a réparé sa faute concernant le 1,2 TCe. Les nouveaux moteurs 1,0 et 1,3 l. sont fiables.

Ce n’est par contre pas le cas concernant un autre groupe multinational…

Quand à la Golf en Europe de l’Est et une Dacia compacte éventuelle, elle devrait s’attaquer à la Skoda Octavia qui est vrai « monument » dans ces pays. Pas très facile pour Dacia !

Ringarde je ne pense pas, mais il est certain que depuis 10 ans les autres marques font largement aussi bien. Je suis monté dernièrement dans la voiture d'un collègue de travail. il possède la 308 SW GT. La finition est absolument parfaite. Ce dernier m' a parlé de la fiabilité des 1.2. Depuis Juin 2022 le problème semblé résolu ( amélioration de la résistance et mise en place d'une chaine à partir de juin 2023.) La Skoda ( équivalente à la Golf.... je n'ai plus le nom en tête) est très bien construite, mais la fiabilité des moteurs n'est pas top (groupe vw). Bref, beaucoup de voitures sont équivalentes aujourd'hui.

SteppeOuais, comme Copine et VivaPSA travaillent chez Renault.

Donc, en terme d'objectivité, on sait à quoi s'attendre.

SteppeOuais, comme Copine et VivaPSA travaillent chez Renault.

Donc, en terme d'objectivité, on sait à quoi s'attendre.

On notera l’offre complète en terme de motorisation !

Deux 4 cylindres 1,5 l. semi-hybrides de 115 et 150 ch.

Deux 4 cylindres 2,0 l. hybrides de 204 et 272 ch.

Trois 4 cylindres 1,5 l. ou 2.0 l. essences de 115, 150 et 265 ch. (GTI)

Deux 4 cylindres 2.0 l. diesel de 115 et 150 ch.

Pourquoi un groupe comme Volkswagen arrive à offrir une gamme de moteurs complète et compatible, avec des moteurs quatre cylindres qui ont une cylindrée avérée, qui ne posent plus aucun soucis depuis 10 ans, qui respectent les normes CO2 et pourquoi d’autres constructeurs généralistes ne proposent que des motorisations bricolées avec des 3 cylindres vibrants, des cylindrées au rabais et de ce fait ont des problèmes de fiabilité ?

Affaire d’ingénieurie, de passion automobile, d'économie de pacotille ?

Oui, Fedo, cela signifie que le groupe Stellantis et ses dirigeants privilégient les économies à tout va. Les moteurs PureTech sont probablement moins chers à fabriquer que les FireFly (pourtant plus fiable) du même groupe. D’ailleurs la production des PureTech va être transférée de France en Hongrie, pour encore pouvoir faire des économies.

Et non, ce n’est pas une affaire d’argent. Stellantis avec ses bénéfices des dernières années à tout à fait l’argent pour lancer de nouveaux moteurs appropriés, c’est le cruel manque de volonté. Faire des bons moteurs nécessite une volonté industrielle de ses dirigeants, des investissements constants en matière d’ingénierie et de l’audace. Tu as cité Mazda dans ton commentaire, et bien Mazda est un petit constructeur, mais qui se donne les moyens adéquats pour réaliser de bons moteurs. Mazda s’est même offert le luxe de développer un nouveau 6 cylindres diesel, qui ne fait que des éloges et cela malgré les contraintes en matière de réduction de CO2.

Stellantis a décidé de ne plus faire que des moteurs qui respectent le strict minimum en terme de qualité. Rogner sur les cylindrées des moteurs, c’est entraver sa fiabilité. Notre ami Gignac a tout à fait raison. Mis à part pour des Keicars (obligé par la loi) ou des citadines, un constructeur de moteurs sérieux propose au minimum des cylindrées de 1,5 l. - 2,0 l. - 2,5 l.

Les constructeurs japonais ont pratiquement tous des moteurs 2,0 l. (1,8), 2,5 l., voire 3,0 l., les américains (Ford, GM, et même Jeep, Dodge, Chrysler) idem, voire beaucoup plus gros, les chinois en thermique également car souvent les bases des moteurs sous des licences japonaises, les allemands (tchèques, espagnols) bien entendu également, les coréens font du 2,0 l. ou plus gros en thermique, Volvo idem, Jaguar idem, Alfa-Romeo possède encore son 2,0 l. ou du moins le 4 cylindres FireFly pour le Tonale, etc.

Il n’y a que les constructeurs français (on peut vraiment se poser la question) qui font et continue dans le downsizing et proposent des moteurs 1,2 l., 1,3 l., 1,5 l. diesel, y compris pour leurs modèles phares. Alors que les moteurs 2,0 l. les constructeurs ont su en faire de très bons… Je persiste c’est un manque crucial de volonté politique chez Stellantis et en partie chez Renault.

(..)

il possède la 308 SW GT. La finition est absolument parfaite. Ce dernier m' a parlé de la fiabilité des 1.2. Depuis Juin 2022 le problème semblé résolu ( amélioration de la résistance et mise en place d'une chaine à partir de juin 2023.)

(..)

pour en être certain, faudra attendre au moins 4-5 ans. car ça n'est pas en aussi peu de temps qu'on peut parler de fiabilité.

S'il fallait recenser tous les refourgueurs caisses qui trainent ici à dézinguer les marques concurrentes...

y a 2 sooucis sur le pure toc..

la courroie et l'essence qui passe dans l'huile ..

si tu supprimes la courroie.. tu élimine le premier probléme..

pas le 2 eme..! surtout sur le 130 cv..

par contre oui une bonne chaine sur la version athmo de 80 cv.. devrait le fiabliser totalement..

...et encenser les leurs.

heureusement, la subtilité n'est pas leur point fort, on sait alors vite les reconnaître.

La golf 100% électrique c'est pas l'ID3 ?

J'ai une e-golf , et après être monté dans une ID3, j'ai toujours dit que ce n'était pas sa remplaçante, mais une autre auto moins aboutie, j'espère donc quand parallèle de la gamme ID, il y aura une vraie golf électrique qui remplacera la thermique actuelle.

Esthétiquement perso je n'ai rien contre la Golf mais il faut bien reconnaitre que la 308 est nettement plus attrayante.

Niveau moteur pas de version hybride donc mais une PHEV qui réduit le coffre à celui d'une Twingo...

Non mais serieux.

Même pas 300l de coffre sur une compacte. RI-DI-CU-LE.

Quant à l'intérieur désolé mais la tablette a l'arrache posée comme une bouze...ça ne le fait pas.

Vraiment la Golf, je dirai même les VW, c'est plus ce que c'était.

La fameuse Golf cocker.

Désormais mythique !

La golf 100% électrique c'est pas l'ID3 ?

Oui, Fedo, cela signifie que le groupe Stellantis et ses dirigeants privilégient les économies à tout va. Les moteurs PureTech sont probablement moins chers à fabriquer que les FireFly (pourtant plus fiable) du même groupe. D’ailleurs la production des PureTech va être transférée de France en Hongrie, pour encore pouvoir faire des économies.

Et non, ce n’est pas une affaire d’argent. Stellantis avec ses bénéfices des dernières années à tout à fait l’argent pour lancer de nouveaux moteurs appropriés, c’est le cruel manque de volonté. Faire des bons moteurs nécessite une volonté industrielle de ses dirigeants, des investissements constants en matière d’ingénierie et de l’audace. Tu as cité Mazda dans ton commentaire, et bien Mazda est un petit constructeur, mais qui se donne les moyens adéquats pour réaliser de bons moteurs. Mazda s’est même offert le luxe de développer un nouveau 6 cylindres diesel, qui ne fait que des éloges et cela malgré les contraintes en matière de réduction de CO2.

Stellantis a décidé de ne plus faire que des moteurs qui respectent le strict minimum en terme de qualité. Rogner sur les cylindrées des moteurs, c’est entraver sa fiabilité. Notre ami Gignac a tout à fait raison. Mis à part pour des Keicars (obligé par la loi) ou des citadines, un constructeur de moteurs sérieux propose au minimum des cylindrées de 1,5 l. - 2,0 l. - 2,5 l.

Les constructeurs japonais ont pratiquement tous des moteurs 2,0 l. (1,8), 2,5 l., voire 3,0 l., les américains (Ford, GM, et même Jeep, Dodge, Chrysler) idem, voire beaucoup plus gros, les chinois en thermique également car souvent les bases des moteurs sous des licences japonaises, les allemands (tchèques, espagnols) bien entendu également, les coréens font du 2,0 l. ou plus gros en thermique, Volvo idem, Jaguar idem, Alfa-Romeo possède encore son 2,0 l. ou du moins le 4 cylindres FireFly pour le Tonale, etc.

Il n’y a que les constructeurs français (on peut vraiment se poser la question) qui font et continue dans le downsizing et proposent des moteurs 1,2 l., 1,3 l., 1,5 l. diesel, y compris pour leurs modèles phares. Alors que les moteurs 2,0 l. les constructeurs ont su en faire de très bons… Je persiste c’est un manque crucial de volonté politique chez Stellantis et en partie chez Renault.

Pas grand-chose qui change fondamentalement, mais c'est mieux , le choix d'une golf n'est plus aussi pertinent qu'auparavant, la concurrence s'est améliorée, l'électrique va devenir plus accessible

Je ne vois donc plus vraiment d'intérêt a acheter une techno du passé

Attendons la version 9 100% électrique

Aucun mot sur la sw= aura telle droit à la phev ?? Ce serait le combo idéal mais comme ça risque de marcher vw ne le fait pas..

Fiable les TSI ?!

Une vraie catastrophe ces moteurs, entre la surconsommation d'huile, les claquements de la chaîne de distribution et les défaillances du turbo et j'en passe il est à peu près aussi fiable qu'un puretoc, c'est dire...

A noter que la surconsommation d'huile c'est tout simplement le même problème que le 1,2l TCe, sauf qu'au lieu de toucher un seul moteur ce sont toutes les déclinaisons du TSI qui sont impactées par ce problème.

La grolf est une escroquerie depuis la 6eme génération, mais dans certains pays si tu veux une compacte moins chère qu'une japonaise autrement plus fiable, ben t'as pas le choix...