Commentaires - Premier coup d'arrêt pour Porsche, les ventes en baisse

Sans blague, de toute façon sur ce genre de véhicule, seul l'hybride rechargeable leur offre une porte de sortie, sinon ce sont des usines à particules et CO2. Porte de sortie car ça permet de passer le cycle majoritairement sur la motorisation électrique et donc embellir le résultat.

Les prétextes sont comme les t... du c.. tout le monde en a un. Mais c'est bien les gens commence a constaté que porcherie est obsolète, dépassé et roi de la série limité pour les invendus (911, panaméra, et les porcelets boxster et cayman) et les fausses ventes aux enchères pour le marketing Mais surtout porcherie est devenu le roi sans conteste du diesel et le copié-collé.

la chronique d'une "mort" annoncé et pas seulement pour Porsche , si seulement il y avait autant d''effort sur ce sujet pollution au niveau des avions , cargos et industries , mais bon ça fait au moins plaisir aux aigris , envieux/jaloux ce genre de sujet ...

Vous sentez ce doux parfum de l'aigreur

Mouais, comment tirer des conclusions sur un trimestre de base. Bravo l'analyse "court-termiste".

Pourquoi c'est pas le champion du mazout

Porsche a arrêté le diesel en 2018 ......

Justement, si cette baisse dure, cela ne m'étonnerait pas que ce soit à cause de l'arrêt du diesel.

Chic ...ils vont baisser les prix et mette des options gratuites.....heu..... j'aime bien porsche mais ils exagerent quand on regarde le prix des options comme l'acc, le maintien en ligne ou le détecteur d'angle mort. Quand on achète une porsche à 150 on veut tout et pas remettre X dizaine de keuros! Deviendront ils un peu raisonable..j'en doute!

Personnellement pour m'être renseigné sur le Macan S et avoir discuté avec le commercial, je pense que le soucis c'est globalement la politique fiscale sur l'automobile. Il constate, et je le vois dans mon cas, qu'il est difficile pour un modèle à 80k€ (avec les options nécessaires a faciliter la revente) de devoir ajouter une CG a 1000€ + un malus a 10k€, bah ça commence à faire pour ce qui ne reste au final qu'un Macan.

C'est comme le boxster GTS : un 4 cylindre a plus de 100k€, ca commence à être compliqué a vendre même aux fans de la marque

Et c'est aussi valable pour les HDG. Pour le plaisir j'ai discuté du Speedster. Pour en réserver un, faut les débarrasser en plus d'une voiture d'occasion (et pas un boxster a 77k€, plutôt la Panamera Turbo S a 175k€ qu'ils ont sur les bras et qui ne part pas).

Bref... On verra avec l'hybride, mais sur le Macan, ça ne sera pas avant le prochain modèle, l'architecture actuelle basée sur la plateforme de l'ancien Q5 n'étant pas compatible.

Donc ils ont vendu moins de Macan que debut 2018...

Ils le savaient : ils ont arrete la version Diesel, ils viennent juste de lancer le facelift qui n'apporte pas grand chose, et ils ont annonce une version tout electrique.

Rien de nouveau sous le soleil.

Si leur strategie electrique est bien executee (Taycan 2020, Sport Turismo 2021, Macan 2022, e-911 2023...), ca ira, car de tels vehicules chers peuvent justifier les prix actuels d'une voiture electrique avec 500km d'autonomie (80 to 150k euros). Ils passeront rapidement de 10% des ventes (20.000 Taycan vs. 200.000 voitures en tout) a 50% des ventes avec 5 ou 6 modeles electriques en 2025.

Par contre, s'ils sortent une bouse comme l'Audi eTron au design fadasse et avec 300km d'autonomie, ils auront un probleme.

Quand cela concerne Tesla bizarrement c’est tout à fait normal.

La Taycon c’est 500 km NEDC annoncé et même pas mesuré. Elle arrivera à 350km EPA avec 90 kWh sur la version de base, un futur naufrage industriel.

La différence entre les Tesla et l'Audi e-tron et la Porsche Taycan est que leurs batteries conservent toutes leurs capacités, et que les moteurs délivrent toutes leurs puissances dans n'importe quelles situations c'est à dire entre -35 °C à 50 °C .... Bref ce qui n est pas le cas des Tesla il me semble ....

s'il existe une porcherie c'est bien ta voiture non? tiens un copié-collé de ton message sur le forum:ptèdr::ptèdr::ptèdr:

"je possède une ford focus 1.8 tdci de 2007 avec 206000 km, il y a 4 jours elle affiche défaut batterie mais la voiture roule quand même, le lendemain la voiture roule parfaitement mais affiche le même défaut de temps en temps. Mais hier je sors d'un parking elle affiche batterie puis s’arrête net, je redémarre elle fait 5 mètres et s’arrête net et je n'arrive plus a la démarrer de plus l'écran affiche "batterie" et "niveau d'huile" et depuis elle ne veut plus démarrer malgré la batterie neuve que j'ai installé. Quel est le soucis et que dois-je faire? Merci d'avance!!!

oui avec la tesla la puissance est divisé par 4 à la 3eme accélération "sport" et la vitesse de pointe ne dure que 10 secondes apres ca s'écroule.

ce qui est dangereux avec tesla c'est si tu es sur une nationale avec de nombreux camions devant toi. tu en doubles 1 ok, pleine puissance. tu doubles un 2eme ok pleine puissance....tu veux en doubler un 3eme tu n'as plus de puissance à cause des batterie qui chauffent.

non le diesel ne repésentait que 30% des ventes total de porsche....et depuis l'année dernière le diesel n'existe plus au catalogue.

sinon ca va mieux ta ford diesel avec 200'000 kms?

Cela serait tout aussi stupide. Une évolution à la hausse comme à la baisse n'est significative que sur le moyen, voire long, terme.

il me semblait que le prochain Macan ne serait que full électrique?

pour le reste, les Porsche sportives pures (911, cayman et boxer) continueront de se vendre correctement car il y a de vrais amateurs parmi les clients. sauf que ce ne sont pas les Porsche qui se vendent le plus. ce sont les SUV et la grande berline, véhicules jusqu'ici vendus souvent en version diesel pour diminuer malus, coûts à l'usage et bénéficier de gros couples.

quant aux versions hybrides essence, elles sont intéressantes mais hors de prix.

pas pour rien que Porsche se met à marche forcée à la voiture électrique. mais il lui faudra proposer bien mieux que l'e-tron et convaincre les clients qu'un moteur silencieux peut être utilisé sur une porsche.

Ford aura d'ailleurs la même problématique avec sa Mustang full électrique.

On reconnaît le jaloux limite abruti

Pipo intégral, d’ou sort tu cette fumisterie ?

Hahaha le troll intégral.

Dis t’as déjà essayé une tesla surtout une 3 ? T’as beau lui mettre ce que tu veux, y’a jamais de baisse de puissance. Puisque je suis d’humeur sympathique aujourd’hui je vais accepter de t’instruire. NextMove a essayé de faire chauffer la batterie et de tester l’autonomie d’une Tesla Model 3 à 200 km/h sur l’autobahn. Ils étaient impressionnés et à aucun moment la batterie n’a réduit les performances délivrées.

https://youtu.be/ZXHyjXaVWF8

2019 était appelée à être une très mauvaise année pour Porsche... les clients ne veulent plus investir dans le thermique car Porsche se lance à fond dans l'électrique

Oui fin pas trop à fond non plus grâce à l’efficience douteuse de tous les VE made in VAG.

12% de baisse c'est énorme ! En plus en se lançant dans l'élec sans rien y connaître c'est très risqué !

Pour l'instant ni e-tron ni Taycan sur la route...pendant ce temps Tesla vend ses model3 comme des petits pains...cqfd

Du monde réel , monde dont tu ne fais pas parti apparemment

Ton monde réel semble tourner autour de ta petite tête, donc je suis bien heureux de ne pas en faire parti.

Incapable de me fournir une preuve de ce qu’il annonce => trolling bien gras.

Pour la étron elle est déjà sortie, mais Audi contact tous les loueurs pour gonfler ses chiffres de vente, faut leur laisser un peu de temps.

Normal, et ce n'est qu'un début : plus de diesel chez Porsche.

Bon déjà, cette baisse n'est pas une catastrophe … et en plus elle s'explique par le retrait des versions diesel.

Par contre mettre cela sur le dos des nouvelles normes est idiot de la part de la marque car cela envoie le signal qu'elle n'était pas capable de mettre ses moteurs en conformité dans les temps !

Reste que la baisse est peut être à venir : miser sur le tout électrique pour le prochain Macan est plus que risqué. N'est pas Tesla qui veut et le marché potentiel pour ce type de véhicules n'est pas exponentiel dans l'état actuel de la technologie ( autonomie et recharge).

Sans pretendre que ce soit le même cas partout, je vois plusieurs de mes clients qui ne renouvellent pas leur Macan ou Cayenne ou Panamera.

D'abord parce qu'il n'y a pas urgence, les voitures ont l'air hyper fiables, apparemment les pbms électroniques/ électrique même sur les Cayenne 1 ça n'a pas l'air d'être fréquent.

Ensuite parce que ce sont des voitures d'image. On achete une Porsche pour montrer à son entourage/ ses clients qu'on a suffisamment réussi pour depenser 70-80 K€ dans un Macan 100 à 130 dans un Cayenne ou une Pan. Mais les temps changent et aujourd'hui ca peut sembler indécent et donc desservir l'image du bonhomme et de la boîte au lieu de le servir.

Enfin le rapport Q/prix. Le Cayenne 1 marchait tres fort (GTS et Turbo) presqu'autant qu'une sportive tout en offrant un espace interieur de SUV. Tant pis pour le confort et le prix, loffre était unique sur le marché. Aujourd'hui il y a pléthore de SUV performants (AMG chez Merco, SVR chez RR, SQ chez Audi, M chez BMW) et de moins en moins d'endroits où les utiliser sans risque. Et puis pas sur que tous les conducteurs sachent exploiter des voitures de 300 cv, c'est beau d'en parler sur Cara mais qq tours de circuits plus tard je me suis vite rendu compte qu'à part en accélération sur l'autoroute je ne sais pas piloter un Cayenne turbo (surtout vs un coupé bas et leger comme les Boxster utilisé toute la journee et pourtant moins de moitié bien puissant)

Ceci dit pas trop inquiet pour Porsche, l'image fait rêver, la qualité des voitures toujours bien la, mais probablement qu'ils sont plus tôt que les constructeurs généralistes déjà en phase de transition

Votre commentaire est d'une stupidité impressionnante.

Aigreur ? Jalousie ?

C'est ce que je dis : ca marchera seulement si ce sont des vraies PORSCHE, et pas des "technos" AUDI rebadgees ...

Sinon tesla paie un uber pour les propriétaires des Tesla victimes du grand froid ?

Ayé continue, je ne comprends absolument pas de quoi tu parles garçon.

Tu sais que la porcherie a failli fermé il y a pas longtemps et que c'est les bon gros SUV diesel qui a permis d'éviter tout ça. Alors avant de t'exprimer comme un gros C...ai un peu de culture et le sens de l'observation. C'est des gens comme vous qui mettent à la tète de la FRANCE des incapables. Cultive toi !!!!!!

Au vue des investissements, je doute que chaque constructeur développe chaque aspect du VE dans son coin. Chaque avancée doit être partagée avec les membres du groupe à minima. Sauf qu’effectivement si ils s’inspirent de l’étron, c’est mal barré.

Culture ; Caradisiac ?

Y’a un truc qui cloche là

Je pense que tu dois rouler en Renault... Continu... Au fait une 911 reste de nos jours la meilleure sportive c'est pour cela que bon nombre de constructeurs essaie de la copier sans succès.... Tu sais un modèle ne dure pas aussi longtemps si c'était une simple copie.. Pour le reste je suis d'accord avec toi

Ne vous en faites pas pour Porsche et plus largement le sens stratégique des allemands. Pour votre gouverne, VW Group incluant Porsche investit fortement sur les batteries sans cobalt et vient de s'assurer 10 ans d’approvisionnement en lithium (irremplaçable) en signant un accord avec un groupe détenteur entre autres de gisements de terres rares. Au fait, et vous, quels sont votre palmarès et vos faits d'armes ?!

Tesla par grand froid = batteries qui se déchargent et se rechargent très difficilement , portières gelées , Le système de freinage récapitulatif ne fonctionne pas (ou peu) etc ...

Toi comprendre là ?

Et oui, sans les Q7/Cayou Turbo Chicha Injection, Porscherie ne serait plus

Ah ouais et avec ton VT tu le lance au fond du rupteur à peine démarré avec l’huile froide ? Guignolesque comme com.

Et y’a un truc qui existe sur les VE, cela s’appelle le préchauffage pour éviter ce genre de problèmes de freinage récupératif limité lorsque la batterie est froide.

Et encore pour la recharge c’est encore totalement inepte. Sur une charge lente chez toi cela ne change rien c’est uniquement d’sur un supercharger, la recharge risque de ne pas atteindre 120 kW mais plafonnera à 80 le temps que la batterie se réchauffe. Quel soucis magistral hein. Tu broies du bullshit sans savoir ce que tu racontes.

bah c'est surtout que le Macan vient d'arriver avec un facelift. les potentiels acheteurs ne se sont donc pas précipités pour avoir l'ancien modèle.

Turbo Chicha Injection mais MDR

Ou la Porsche Kebab

Sûr que payer de la pièce de VW rebadgée de l'écusson Porsche, ça fait cher le pot de vaseline.

S’approvisionner en lithium pour demander aux chinois de les fabriquer, y’a pas un truc qui déconne ?

Arrêtez de dire des idioties, une 911 est toujours désirable et tient sa cote,je roule dans une Porsche 911 de 1991 type 964 et mon fils a une type 997,et beaucoup voudraient bien en posséder une, même une cayman ou Boxster,Panamera .

Ce sont les aigris qui critiquent et se réjouissent des mauvais chiffres ,comme les c....qui brûlent le Fouquets et qui sont contant!

Le business model de tous ces vieux constructeurs est à vomir, en effet content qu’ils se prennent une baffe.

je ne crois pas au modèle de vente de Porsche, dans le cadre d'une électrification massive et certaine.

Parce que , quoi qu'on en dise, les porschistes sont des traditionalistes dans l’âme .

Houla 350 000 Tesla vendues dans le monde en 2018 cela fait fait aux constructeurs lol même pas ce que vw vend comme golf juste en Europe ...

cela fait peur oups

Il y a un monde entre les 911 et ces SUV qui sont des resucées de vulgaires SUV Audi/VW.

Tiens lis cet article fort intéressant :

« Nous supposons que Tesla fera faillite »

https://fr.express.live/nous-supposons-que-tesla-fera-faillite/

Volkswagen et Northvolt lancent l'Union européenne des batteries

L'Airbus des batteries prend son envol

La Commission européenne en rêvait. Volkswagen vient de créer le premier consortium européen pour la production de cellules de batteries. Baptisé "EBU", il regroupe des industriels européens, dont le suédois Northvolt créé par un ancien cadre de Tesla.

Formidable, lumineux, tu nous montres l’avis d’un shorter qui a parié sur la faillite. Forcément si ce n’est pas le cas il va perdre des montagnes de fric, il ne va donc pas prêcher l’inverse.

Confondant de stupidité.

« L’airbus de la batterie »

C’t’expression sortie tout droit d’un bureau de haut fonctionnaire n’ayant jamais été confronté à l’univers productif et du marché.

Tu peux toujours rêver mon nico, il est trop tard, ce virage aurait dû être enclenché il y a des années. Projet mort né.

c'est qu'ils ont fait des progrès alors! parce que c'est pas le cas de la model s

Sur leurs créneau cad à dire le segment de classe C je peux te dire que les concurrents l’ont molle. D’où croient tu cette panique et ces annonces de sorties de VE imminent et qui vont tout casser ? C’est déjà un fail avec l’étron.

Je n’ai jamais du le contraire. La 3 ne dispose pas du tout de la même techno batterie et des mêmes cellules.

www.sciencesetavenir.fr/high-tech/pourquoi-les-tesla-ne-sont-pas-aussi-performantes-qu-on-le-croit_127280.amp

Mouahahaha voir la vidéo de NextMove que j’ai posté plus haut, c’est encore du pipo complet non vérifié.

Une alliance avec Tesla pour faire baisser le taux de pollution?

DomPerignon67, un de ceux qui arriverait (avec une poignée d'autres sur ce site) à parler d'Alfa Romeo ou de FCA dans une conversation sur le Beaujolais nouveau ou sur la fonte de la banquise.

Je crois que même les fanboys les plus intégristes des marques italiennes ne sont pas obsédés à ce point

Le wltp les ont retardé comme Audi car leur moteur trichaient trop! Les autres constructeurs n'ont eu aucun mal, en particulier les japonais.

enorme troll ; cobalt, lithium, terres rares... tu melanges tout, Et VW ne peut rien garantir, ; les fabricants de batteries a la rigueur - et encore...

Quand on compare les perf' du Stelvio et celles du Macan, on se demande pas vraiment qui s'est reposer sur ses lauriers...

vous roulez en Duster ou en Kangoo sans doute !

C'est pas parce que tu achèe une maison à 500 k€ que tu auras les volets roulants, une piscine et un système domotique. Bin pour les voitures c'est pareils l'erreur est de s'arrêter à un montant pour exiger un niveau de finition.

à 1 million d'euro, tu auras une Bugatti hors options...