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Commentaires - Pourquoi Peugeot est obligé de réinventer sa 9X8 de course

Cédric Pinatel

Pourquoi Peugeot est obligé de réinventer sa 9X8 de course

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Par

C'est une excuse cette histoire de règlement

autant je suis contre le fait de changer sans cesse le règlement et on voit souvent que les années les plus intéressantes sont en fin d'aire parce que les performances sont resserrées,

autant là forcé de constaté que Toyota s'est adapté sans soucis

Par

"On nous a répondu que la BoP [balance de performance] permettrait de compenser le désavantage des 31/31. Mais nous constatons qu'elle ne répond pas totalement à nos attentes"

ouin ouin notre voiture se traîne et personne veut nous avantager :biggrin:

Par

Oui c'est la faute du reglement :bien:

Par

On verra ce qu'ils arrivent à faire maintenant que le rêglement est figé... :bah:

Mais dans tous les cas il est curieux que les constructeurs se prêtent aux caprices des organisateurs : sans participants il n'y aurait pas de course et il est aberrant que les règles ne soient pas définitivement fixées à l'avance. :beuh:

 

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Par

C'est le problème quand on ne suit pas la masse ... on peut se retrouver larguer en course à cause d'un règlement mouvant et d'une BOP à géométrie variable.

Peugeot a fait un choix, un pari ... et il n'a pas payé.

Qu'il fasse comme tout le monde, ça évitera de se retrouver, encore une fois, cramé par une énième modification de réglementation.

En attendant, avec le retour en grâce de la catégorie, le WEC devient plus intéressant que la traversée du désert de plusieurs années ou seul Toyota restait fidèle à ce sport.

Par

On peut critiquer Peugeot, m'enfin ces règles qui évoluent à tout bout de champ c'est ridicule.

Par

Le Mans gagnerait à avoir une règlementation permettant l' engagement d' autos plus proches de celles utilisables sur circulation ouverte . Notamment en exigeant un nombre minimum d' exemplaires pour une utilisation sur route ouverte à la circulation . C' est d'ailleurs pour cela que cette épreuve a été crée .

Par

En réponse à Salva

Le Mans gagnerait à avoir une règlementation permettant l' engagement d' autos plus proches de celles utilisables sur circulation ouverte . Notamment en exigeant un nombre minimum d' exemplaires pour une utilisation sur route ouverte à la circulation . C' est d'ailleurs pour cela que cette épreuve a été crée .

   

La grande et mythique époque des Mercedes CLK GTR, Mclaren F1, Porsche GT1 !!! :love:

Par

En réponse à Salva

Le Mans gagnerait à avoir une règlementation permettant l' engagement d' autos plus proches de celles utilisables sur circulation ouverte . Notamment en exigeant un nombre minimum d' exemplaires pour une utilisation sur route ouverte à la circulation . C' est d'ailleurs pour cela que cette épreuve a été crée .

   

LMGTE AM ? :coucou:

Par

En réponse à Otonei

La grande et mythique époque des Mercedes CLK GTR, Mclaren F1, Porsche GT1 !!! :love:

   

En effet, mais il faudrait un peu plus qu' une poignée d' exemplaires . Peut-être une centaine , ça serait un retour à la base en quelque sorte . Plutôt que de sévir avec l' ignoble BDP .

Par

En réponse à al7785

LMGTE AM ? :coucou:

   

Même cette catégorie est trop éloignée . Je pense plutôt à la catégorie GT4, sans les restrictions de puissance .

Par

En réponse à Sleepy Otter

C'est une excuse cette histoire de règlement

autant je suis contre le fait de changer sans cesse le règlement et on voit souvent que les années les plus intéressantes sont en fin d'aire parce que les performances sont resserrées,

autant là forcé de constaté que Toyota s'est adapté sans soucis

   

pour les pneus en 31/31.... y'a aucune excuse et c'est bien le règlement qui a changé !!! Peugeot c'est fait ''enfler'' par la FIA à l'époque (2020 ) ... c'est que du vrai ( tu te doute que si c'était un mensonge, les journaux spécialisé se seraient emparé direct de ces propos... ce qui n'est EVIDEMMENT pas le cas ). Peugeot c'est fait avoir car les nouvelles WEC ( ferrari/ cadillac... ont eues le choix coté pneus que peugeot n'a pas eu ). apres on a fait croire à peugeot sport que la BOP permettrai de :violon: !!!! tu parles d'une arnaque....

apres.... la voiture sans aileron arrière ça c'était osé pour la 9X8... et on verra bien si la voiture 2024 est avec... ou sans :sol: !

au final le WEC est largement plus intérressant qu'une Formule 1 qui n'est que l'ombre d'elle meme, et dont on connait le pilote qui va gagner chaque course, à l'avance !!!

la au moins en 2024 y'a du suspense en WEC... un suspense meme incroyable.

Peugeot sera là en 2024 et va se battre mais ça sera compliqué pour tous... de gagner ! même toyota... on se regale d'avance. :buzz:

Par

En réponse à SteppeOuais

"On nous a répondu que la BoP [balance de performance] permettrait de compenser le désavantage des 31/31. Mais nous constatons qu'elle ne répond pas totalement à nos attentes"

ouin ouin notre voiture se traîne et personne veut nous avantager :biggrin:

   

pour te rappeler ce que tu as oublié concernant ta marque fétiche ... renault ( Alpine F1 ) et là, on se :lol:

alors renault-F1 (devenue depuis ALPINE-F1) est revenu en formule 1 en 2016 ( saison complète) ... et a annoncé la couleur !

jouer le titre dès 2020 . RIEN QUE CA :violon:

on est en 2023 et à 2 mois de la fin de la saison, ton écurie fétiche ALPINE-F1 joue la...6eme place sur 10... avec zero chance de faire 5eme :lol:....

8 ans que Alpine F1 est revenu.... et c'est échec sur echec.... donc si tu veux... un peu d'humilité de ta part serait la bienvenue....

mais au moins avec toi on se marre bien. et ça... on achete :up:

Par

Et ce n'est pas la qualif du jour de la dernière épreuve du championnat qui va améliorer leur bilan : totalement larguées.

Malgré des BOP évolutives qui ont tout fait pour les favoriser en cours de saison ( faut pas décourager les mauvais ).

Par

En réponse à SteppeOuais

"On nous a répondu que la BoP [balance de performance] permettrait de compenser le désavantage des 31/31. Mais nous constatons qu'elle ne répond pas totalement à nos attentes"

ouin ouin notre voiture se traîne et personne veut nous avantager :biggrin:

   

JUSTE POUR RIRE

c'est quelle écurie en F1 qui joue les pleureuse pour son moteur ''Raté'' auquel il manquerait 30 Cv ( 30 Cv par rapport aux Ferrari , Mercedes ou Honda ??? ) ????

c'est quelle écurie qui joue la pleureuse ????

:eek: A L P I N E :eek:

tu as de l'humour :lol: , c'est appréciable Stype'Wouais....

Par

En réponse à Entouteobjectivité

A minima sur le podium 2024 des 24h ?

   

Ils ne sont déjà pas capable de créer un moteur de série fiable, il ne faut pas rêver, ils feront de la figuration...une belle équipe d'enclumes...

Par

" la grande finesse aérodynamique de la 9X8 faisait le reste " . M Pinatel, du fait du règlement toutes les autos doivent avoir le même appui et la même trainée. Ce qui implique la plus grande modification dans le changement de monte pneumatique est la répartition des masses. Avec des pneus au carré l’auto avait une répartition de quasi 50/50, pour que l’auto fonctionne la charge aéro doit être adaptée à la répartition des masses, d’où la possibilité sur la 9X8 de se passer de l’aileron ar puisqu’il fallait moins de charge aéro. Avec les plus gros pneus il faut donc plus de poids à l’arrière et par conséquent plus d’appui. Sachant que les poids des moteur et boîte sont réglementés, il faut dinc bouger tour cela vers l’arrière, Peugeot, pour des raisons de coût, ayant décidé de garder la même coque. La répartition de la charge aéro suivra le même mouvement, possible sans aileron mais moins facile à optimiser en piste, la charge aéro d’un aileron ne varie pas au gré des changements d’assiette comme peuvent le faire les tunnels sous l’auto.

Par

En réponse à titeuf380

JUSTE POUR RIRE

c'est quelle écurie en F1 qui joue les pleureuse pour son moteur ''Raté'' auquel il manquerait 30 Cv ( 30 Cv par rapport aux Ferrari , Mercedes ou Honda ??? ) ????

c'est quelle écurie qui joue la pleureuse ????

:eek: A L P I N E :eek:

tu as de l'humour :lol: , c'est appréciable Stype'Wouais....

   

Tu nous rappelles le palmarès de tes Peugeot en F1, juste pour rire ?

Sinon on ne te voit plus sur les articles mensuels concernant les immatriculations... il y a un problème FACTUEL ?

Par

En réponse à 85fcn44

Tu nous rappelles le palmarès de tes Peugeot en F1, juste pour rire ?

Sinon on ne te voit plus sur les articles mensuels concernant les immatriculations... il y a un problème FACTUEL ?

   

rino pijo pas de moteur.. même punition...

pas assez de puissance..pire pas de fiabilité chez pijo.

:biggrin:

Par

Pour les français, il y a toujours des excuses. La faute au règlement, la faute à l'arbitre, ...

Dans la presse il allait tout gagner, et au final ou les a pas vu. Une vraie bande de Looser.

Cela se reflète dans leur produit : des moteurs de tondeuse à gazon peu fiable, des voitures mal conçue, ...

Par

Pour pas perdre.

Mais au moins on les a vues terminer, sans casse moteur,.

Et si on regarde le tour d'honneur, sans son et sans voir le podium, on aurait pu croire qu'elles étaient 2 et 3 derrière la Ferrari.

Malheureusement, j'ai remis le son et vu le podium.

Par contre elles ont tenues la tête quelques tours .

Finalement, elles ont fait plutôt une bonne course , surtout vu tous les accidents.

Bon , ils ont tentés, ils ont joué, pas gagné, mais fini avec deux autos la ligne arrivé.

6 et 8 de mémoire, donc des Points.

Par

En réponse à Salva

Même cette catégorie est trop éloignée . Je pense plutôt à la catégorie GT4, sans les restrictions de puissance .

   

Non, apparemment pour 2024 ça sera des GT3 avec des kits aéro spécifiques et des pneus du commerce et avec un pilote bronze dans l'équipe

Par

En réponse à pierrepaul

Pour les français, il y a toujours des excuses. La faute au règlement, la faute à l'arbitre, ...

Dans la presse il allait tout gagner, et au final ou les a pas vu. Une vraie bande de Looser.

Cela se reflète dans leur produit : des moteurs de tondeuse à gazon peu fiable, des voitures mal conçue, ...

   

C'est sur que pour d'autres pays le règlement technique c'est sans importance :

Mercedes 1955 carburant ?

BMW F1 1983

Toyota rallye 1995

Par

En réponse à benjabulle

" la grande finesse aérodynamique de la 9X8 faisait le reste " . M Pinatel, du fait du règlement toutes les autos doivent avoir le même appui et la même trainée. Ce qui implique la plus grande modification dans le changement de monte pneumatique est la répartition des masses. Avec des pneus au carré l’auto avait une répartition de quasi 50/50, pour que l’auto fonctionne la charge aéro doit être adaptée à la répartition des masses, d’où la possibilité sur la 9X8 de se passer de l’aileron ar puisqu’il fallait moins de charge aéro. Avec les plus gros pneus il faut donc plus de poids à l’arrière et par conséquent plus d’appui. Sachant que les poids des moteur et boîte sont réglementés, il faut dinc bouger tour cela vers l’arrière, Peugeot, pour des raisons de coût, ayant décidé de garder la même coque. La répartition de la charge aéro suivra le même mouvement, possible sans aileron mais moins facile à optimiser en piste, la charge aéro d’un aileron ne varie pas au gré des changements d’assiette comme peuvent le faire les tunnels sous l’auto.

   

En toute objectivité, je ne crois pas que ce soit le seul problème.

C'est un concept très osé sans aileron et en plus la fiabilité a été calamiteuse.

Donc pas un projet bien né . C'est un peu comme la Nissan il y a quelques années.

Tout le monde n'a pas le talent de Chapman, pour créer une révolution technique.

Par

le problème de Peugeot en WRC est le même que DS en WRC en 2018/2020 : on ne met pas les moyens pour gagner.

pourtant Stellantis gagne bcp d'argent, mais c'est mieux de le mettre dans la poche des actionnaires.

Par

Règlement illisible et changeant : Peugeot ne pèse rien en terme de lobby donc Peugeot subi

Par

Résultats désastreux, mais c'est de la faute du règlement.

Un peu comme au rugby : c'est de la faute de l'arbitre !!

Décidément, pas de doute, on est en France : se plaindre encore et toujours, et quand ils perdent ce n'est jamais de leur faute.

On regrette la grande époque de Jean Todt chez Peugeot Sport, d'un temps que les moins de 20 ans.....etc

Et il y a eu aussi l'épopée Ford aux 24h00 (cf le film "le Mans 66") ou un certain Carroll Shelby avait fait des miracles face à Ferrari.

Des types d'une autre envergure, sévèrement burnés et où le milieu du sport automobile n'avait pas peur de prendre des risques, y compris la vie des pilotes...

Et bien OUI, "c'était mieux avant", n'en déplaise aux progressistes en carton pâte !!

Par

En réponse à titeuf380

pour les pneus en 31/31.... y'a aucune excuse et c'est bien le règlement qui a changé !!! Peugeot c'est fait ''enfler'' par la FIA à l'époque (2020 ) ... c'est que du vrai ( tu te doute que si c'était un mensonge, les journaux spécialisé se seraient emparé direct de ces propos... ce qui n'est EVIDEMMENT pas le cas ). Peugeot c'est fait avoir car les nouvelles WEC ( ferrari/ cadillac... ont eues le choix coté pneus que peugeot n'a pas eu ). apres on a fait croire à peugeot sport que la BOP permettrai de :violon: !!!! tu parles d'une arnaque....

apres.... la voiture sans aileron arrière ça c'était osé pour la 9X8... et on verra bien si la voiture 2024 est avec... ou sans :sol: !

au final le WEC est largement plus intérressant qu'une Formule 1 qui n'est que l'ombre d'elle meme, et dont on connait le pilote qui va gagner chaque course, à l'avance !!!

la au moins en 2024 y'a du suspense en WEC... un suspense meme incroyable.

Peugeot sera là en 2024 et va se battre mais ça sera compliqué pour tous... de gagner ! même toyota... on se regale d'avance. :buzz:

   

Pour une fois d'accord avec toi.

Il y avait un règlement, qui faisait que le choix de Peugeot pouvait s'avérer payant.

Sauf que le règlement change. Ceux qui étaient avec un design conventionnel ont pu s'adapter assez facilement, pas Peugeot avec son approche différente.

Ils se sont bien fait enfler.

Par

En réponse à Sleepy Otter

C'est une excuse cette histoire de règlement

autant je suis contre le fait de changer sans cesse le règlement et on voit souvent que les années les plus intéressantes sont en fin d'aire parce que les performances sont resserrées,

autant là forcé de constaté que Toyota s'est adapté sans soucis

   

Non seulement, mais quand on voit que Glickenhaus fait mieux et ont su s'adapter...

Pour une écurie privée :bien:

Par

En réponse à Entouteobjectivité

A minima sur le podium 2024 des 24h ?

   

Punaise, on s'en fout.

Par contre, payer des réparations dûes à des casses moteurs, là, encore loin du podium

Par

En réponse à ricolapin

Non seulement, mais quand on voit que Glickenhaus fait mieux et ont su s'adapter...

Pour une écurie privée :bien:

   

Ouaip... mais c'est fini Glickenhaus. :bah:

Par

En réponse à roc et gravillon

Ouaip... mais c'est fini Glickenhaus. :bah:

   

Malheureusement, ils ont le talent mais pas les moyens contrairement à d'autres...

Par

En réponse à roc et gravillon

Ouaip... mais c'est fini Glickenhaus. :bah:

   

Aux 8H de Bahreïn, Jota est arrivé 4e une autre équipe privée (anglaise)...

Et les Iron Dames premières des LMGTE AM victoire bien mérité :bien:

Par

Même ça ils n'arrivent à le faire correctement. Dans la digne lignée des puretok et des derniers HDi. Mais ouin ouin c'est la faute des autres

Par

En réponse à ricolapin

Malheureusement, ils ont le talent mais pas les moyens contrairement à d'autres...

   

Il y a des ingénieurs à récupérer....

Ils devraient essayer chez Peugeot. Ca leur évitera de jouer aux pleureuses.

C'est comme pour la F1...jamais le moteur...toujours la faute à Jordan, à Prost, à Mc Laren...

Par

changement de règlement surtout pour que les voitures puissent faire l'IMSA.

Par

En réponse à ricolapin

Non seulement, mais quand on voit que Glickenhaus fait mieux et ont su s'adapter...

Pour une écurie privée :bien:

   

glickenhaus n'avait pas de moteur hybride, pas de pneu 31 31. donc ils n'ont rien changé. Toyota avait une voiture plus conventionnelle donc plus facile de changer.

 

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