Commentaires - Paris fermé aux vieilles voitures : une mesure très gauche

Y'en a un qui s'en moque vu qu'il roule en futal jaune et pataugas.

On sait en outre depuis le scandale Volkswagen et ses ricochets chez Renault et Opel qu'une bonne part des diesels récents, censés être correctement dépollués, le sont en fait très mal et cela depuis des années.

Même chose pour les essence

Une mesure qui fait sourire ceux qui traversent "Paris à Pinces" en moins de deux heures

futal jaune en signe de reconnaissance

pour les autres il y a le "mais trop" bien puant

pas grave , les gens ayant pas l'argent pour avoir une autre voiture achèterons un scooter et donc réaliseront des infractions cela va faire chuter la côte des anciennes voiture

C'est sûr que si on interdit l'accès à papy avec sa vieille voiture mais qu'on l'autorise au millionaire qui roule en Aston DB6, l'aspect écologique est un peu mis de côté

Je suis d'accort avec vous, cette mesure anti-pauvre est dégueulasse et vraiment hypocrite.

Par contre vous exagérez le fait que les voiture de collection soient autorisé. Certe elle le sont, mais il est interdis de rouler quotidiennement en voiture de colection (vignette limité a 5000km/an si je ne m'abuse) et encore moins faire des trajets régulier comme aller au travail. Certe un type malin pourra avoir 3 ou 4 voiture de collection pas chères (404, Mini, 2Cv ...) peut importe l'état du véhicule tant qu'il roule.

Perso je trouverai ça limite cocasse que plein de gens achete une épave de colection juste pour faire la nique à cette loie débile.

Habitant au chili j'ai la chance de rouler tout les jour en 404 que j'ai payer moins chère qu'une fiesta de 2000 d'occaz. Je trouve que les ancienne on plus de caractère et de pus on roule plus tranquille en ancienne donc plus safe !

PEACE

Roulez jeunesse mais en ancienne !

diesels "modernes" d'après 1997, et notamment de ces centaines de milliers qui ont été vendus à coups de bonus environnemental de 2008 à 2014.

Vous oubliez de dire que TOUS les diesels (y compris ceux de 2014) seront interdits à Paris d'ici 2020. Ça change énormément car vous criez à l'injustice et vous reprochez aux diesels récents de polluer autant voire plus que les anciens diesels. Donc plus aucune raison de se plaindre et l'article devient sans argument. La classe 1 des vignettes ne concerne que les véhicules essences récents.

Et pour apporter de l'eau à mon moulin, je pense qu'il était plus "social" de lisser l'interdiction des diesels dans le temps que de tout interdire dès maintenant pour laisser du temps aux conducteurs de se retourner. A moins que les propriétaires des voitures antérieures à 1997 veulent l'interdiction soit pour tout le monde soit pour personne dès maintenant ou jamais... Belle mentalité. C'est vous qui êtes anti social .

Mince alors, mou, en "province", personne ne m'en parlé. Malgré ma voiture de 1996.

À croire que c'est vous qui faites une fixation...

Bientôt Paris sera une ville piétonne.

Ma petite vie et la lecture de cet article m'a permis aujourd'hui d'accepter la conclusion suivante: le système et les codes de la France rendront toujours défavorables les personnes ayant du coeur et de la miséricorde...

Le metro pollue ainsi que les bus , et les autolib sont une pollution visuelle hors de prix. La solution est d'interdire les engins a roue de paris, car les vélos, roller et trotinette sont un danger grave pour la sécurité des piétons. Vive hidalgo, habitant le 16e est possédant une porsche cayenne hybride et plusieurs tesla bon marché je ne peut que la soutenir afin de faire un geste pour la planète, quand aux pauvres qui viennent pleurer je propose un grand mur séparant paris des autres "les provinciaux" a l'hygiène douteuse Fière d'ètres marseillais

Poser votre amusant sondage sur un site de bagnole n'est il pas au départ éminemment.....démagogique Maître Jean ?

" Certe elle le sont, mais il est interdis de rouler quotidiennement en voiture de colection (vignette limité a 5000km/an si je ne m'abuse "

Quelle vignette Spoonboy?

Il n'existe pas de limite kilométrique à l'usage d'un auto avec carte grise Collection.

Elle doit juste avoir plus de 30 ans... et prier pour qu'elle ne tombe pas en rade et que si c'est le cas, les pièces soient toujours disponibles...

Ah oui, une caisse ancienne se vidange plus souvent, un carbu se dérègle et la carrosserie rouille...

et l'on ne parle pas de la conso en ville.

Bref, si l'idée est de se balader dans Paname avec une tire de plus de 30 ans parce qu'elle est éligible...

réfléchissez y à deux fois tout de même....

tu penses à la 500X ?

tu es sur de vouloir comparer les émissions d'un métro à ta voiture ?

remarque ça peut être drôle

Et pour en remettre une couche sur le mot "démagogie" employé dans le sondage, reprenons cette phrase amusante...

" On n'allait quand même pas mettre dans le même sac le plouc nordiste et l'esthète germanopratin qui conserve du patrimoine. "

Suaf qu'une auto éligible à la carte grise Collection, ce n'est pas tout à fait ça....pas d'évaluation par un congrès d'expert, pas de cote déclarée, pas de ségrégation : c'est minimum 30 ans ( 1986 donc ), point barre....

Et La Citroën Axel ou la Dyane à 500 € est tout aussi "De Collection" que l'Aston DB5.....

Si votre famille limousine veut monter claquer bécot au tonton qu'à réussi, sans devoir attendre 20h pour passer les barrières de l'octroi, y'aura bien une BX ou une R9 qui doit traîner dans un grange pour officier ?

C'est où Berneval su Mer au fait ?

Certaines assurances pour les véhicules d'occasion imposent un kilométrage limité. Je ne m'y connais pas du tout dans les voitures de collection alors j'ignore si cette pratique est courante ou rarissime et si le prix varie énormément sans ou avec limitation de kilométrage.

Il est évident que cette mesure est beaucoup plus démagogique qu'efficace.

Et surtout elle permet aux nantis, d'éjecter les sans-dents.

Merci Hidalgo, petite bourgeoise déguisée en socialiste!

Vous pouvez tout à fait rouler tous les jours avec une voiture dotée d'une carte grise collection, par contre il est interdit de travailler avec et en particulier de transporter des marchandises ...

J'ai discuté avec un monsieur, qui a, l'an dernier, aidé son fils à préparer une reconversion : gérant d'un food Truck à Paris ... ça couté 45 000 € pour acquérir, réparer et faire préparer un Citroen HY en food Truck

Depuis le 1 juillet son fils n'a plus le droit de conduire à Paris avec ... et oui le HY pourrait avoir une CGC, mais dans ce cas il n'est pas possible de travailler avec, et le HY ne serait pas assuré en cas d'accident, donc c'est un utilitaire avec une carte grise normale de plus de 30 ans, donc qui ne doit plus circuler dans Paris.

Pour l'instant le fiston attend, encore, la réponse de la Mairie.

Concernant les anciennes "riches" la plupart des propriétaires ne les déclarent pas en CGC mais en CGNormale, donc ne devrait pas avoir non plus le droit de circuler dans Paris.

C'est vraiment du n'importe quoi ce réglement.

Cet article est rempli d'erreurs techniques.

0/ sic "Le CO n'est plus un problème" ... c'est le premier polluant contre lequel on a lutté depuis 1975 . (catalyseur 2 voies aux USA) .. c'est juste mortel dans certaines conditions

1/ Par construction un diesel,même ancien et à injection indirecte émet des NOx quand il est chaud ... ça a toujours été ainsi ... sauf qu'avant 2000, on ne mesurait pas les NOx à l'homologation ... ça ne figure dans les nomes Euro qu'à partir d'EURO3, mais cela ne veut pas dire que les moteurs précédents n'en émettaient pas.

c'est intrinsèque au fonctionnement d'un moteur diesel qui fonctionne en mélange pauvre avec 1g de carburant pour 30g d'air donc loin du mode de combustion parfaite dite stoechiométrique (1 g de carburant pour 15 grammes d'air)... les voitures à essence fonctionnant aussi en mélange pauvre ou stratifié (lean burn exemple les VAG TFSI avec un S comme "Stratified") émettent des NOx en quantité... à tel point qu'aux USA, elles sont vendues depuis des années avec un NOX Trap, comme un diesel Euro6 ... pour satisfaire à la norme US FTP75 Tier2Bin5 (qui soit en passant ne mesure pas VOILONTAIREMENT le nombre de particules ... ce qui permet aux voitures à essence à injection directe d'être homologuées ainsi TRES facilement)

2/ Un moteur émet par construction des particules fines PM2.5 et PM1 ... Les PM1 sont d'ailleurs les plus représentatives de la combustion d'un moteur ... les PM10 ce sont surtout des poussières émises par d'autres sources que les moteurs : origine agricole, travaux, freinage, abrasion des routes ..; donc dire que les vieux diesel émettent des PM10 et que les diesel modernes émettent des particules fines est inexact ...

3/ Les diesel EURO5 sont dotés de FAP depuis 2011 et certains diesel ont un FAP depuis 2000. Un FAP arrrête plus de 90% des particules entre 10µm et 23 nano-mètre voire 8nm (sic ADEME et TOUS les organismes scientifiques)... donc ça arrête les particules, les fines, les très fines et les ultra fines ...

Lors de son audition à l'Assemblée Nationale, le patron du CERTAM a expliqué qu'il avait un camion de mesures qui passait son temps à mesurer les PM1 dans les tunnels de l'A86, les PM1 (donc les particules < particules fines) étant les plus représentatives de la combustion d'un moteur ... et bien depuis 6 ans, le taux de PM1 a été dans ces tunnels divisé par 2 ... à cause de la migration du parc vers des diesel Fappés Euro5 / Euro6

Les diesel fappés représentant d'ailleurs la moitié des kms parcourus en Ile de France

4/ Il est inexact d'écrire sic "Ce sont les NOx et les particules ultra-fines émis par les diesels modernes qui menacent notre santé"

- l'étude récente qui attribue à la pollution 48000 morts prématurés en France en met les 3/4 (34000) sur le dos des particules fines qu'un diesel n'émet plus depuis 2011 voire avant pour certains modèles fappés

- Par contre les voitures à essence à injection directe celles qui consomment peu en fait, les Renault TCE, les PSA Puretech, les TSI, les ECOBOOST, etc... ont le droit d'émettre DIX fois plus de particules fines qu'un Diesel Euro5 ... elles ne s'en privent d'ailleurs pas et elles le feront jusqu'en 2017, date à laquelle elles DEVRONT FORCEMENT être dotés d'un FAP (cf. les annonces récentes de VAG et MB sur ce sujet) ... Lors de leur audition à l'assemblée nationale, les experts ont expliqué que les particules émises par les moteurs à essence à injection directe étaient bien plus nocives que celles de leur homologues diesel car elles entraient dans une réaction en chaine qui les faisaient croitre et embellir à la sortie de l'échappement

- AUCUNE REVUE, AUCUN JOURNALISTE Français ne fait le moindre mesure de polluants... ce qui ne les empêche pas de pérorer sur la base d'arguments fallacieux sur la nocivité des diesel récents par rapport à leurs homologues essence. Un seul organisme fait des mesures régulières sur l'ensemble des voitures qu'il essaie en situation réelle représentative d'une circulation ville/route/autoroute pour l'ENSEMBLE des polluants CO, HC, NOx, PM, PN ... et cela sur la même et unique base que le moteur soit essence, diesel, Hybride, GPL, GNV ... c'est l'ADAC ... qui note entre 0 et 50 (meilleure note) ... et le résultat est édifiant

5/ Au 1° Juillet 2016, pour les véhicules EURO6,

Sur 95 véhicules Essence + hybrides Essence, la note moyenne est de 42,90/50

Sur 115 véhicules Diesel + Hybride diesel , la note est de 45,44/50

Preuve qu'un diesel EURO6 pollue globalement MOINS qu'une ESSENCE EURO6 ... contrairement à la croyance et aux affirmations de M Savary.

6/ Dans le détail c'est vraiment édifiant ... on voit qu'un bon diesel SCR fait mieux qu'une hybride... même rechargeable car quand le 1L4 TSI souflle, les particules fines explosent littéralement (normal en fait injection Directe le S de TSI voulant dire ... je vous le donne dans le mille ...)

juin-16 Fiat Doblò Kombi 1.4 T-Jet 16V Natural Power GNV 44/50

Dec-14 VW Golf PHEV Hybride rechargeable 46/50

juin-16 Hyundai i20 Active 1.0 T-GDI blue Essence 35

juin-16 Mitsubishi Outlander 2.0 ClearTec Plus 2WD Essence 34

juin-16 Toyota Prius Hybrid 1.8 Executive Hy-Essence 49/50

sept-14 Toyota Yaris Hybrid Comfort Hy-Essence 49/50

juin-16 Renault Talisman Energy dCi 160 Intens EDC Diesel 41/50

juin-16 Dacia Sandero dCi 90 Start&Stop Lauréate Diesel 45/50

avr-16 Renault Kadjar ENERGY TCe 130 Bose Edition Essence 36/50

sept-15 Renault Kadjar ENERGY dCi 130 Bose Edition Diesel 45/50

déc-15 Renault Twingo ENERGY TCe 90 Luxe Essence 33/50

août-15 Renault Espace ENERGY dCi 160 Initiale Paris EDC Diesel 42/50

août-15 Peugeot 208 BlueHDI 100 Allure Diesel 50/50

oct-15 Peugeot 308 BlueHDi 120 STOP&START Active Diesel 50/50

juin-15 Peugeot 308 SW PureTech 130 STOP&START Allure Essence 44/50

janv-15 Peugeot 508 BlueHDi 150 STOP&START Allure Diesel 47/50

juin-14 Peugeot RCZ R Essence 23/50

mai-15 Citroen C4 BlueHDi 120 Stop&Start Shine Diesel 50/50

avr-15 Citroen C4 Cactus BlueHDi 100 Stop&Start Feel Diesel 46/50

août-14 Citroen C4 Cactus PureTech 110 Stop&Start Shine Essence 48/50

oct-15 Citroen C4 Picasso PureTech 130 Stop&Start Exclusive Essence 44/50

nov-13 Citroen Grand C4 Picasso BlueHDi 150 Stop&Start Exclusive Diesel 49/50

On voit clairement les notes faibles (inférieures à 45) obtenues par les diesel Euro6 dotés de système LNT peu performants en matière de NOx mais qui se situent cependant nettement au dessus des notes archi médiocres inférieures à 40 obtenues en quantité par des véhicule essence (Twingo TCE, Peugeot RCZ, Kadjar TCE130, etc... ), le plus souvent à cause des particules fines que ces moteurs émettent en quantité

6/ M Savary a sûrement lu l'étude ZAPA ( Google "ZAPA") publiée par Airparif en 2012... cette étude explique qu'étant donné le faible nombre de kilomètres parcourus par les véhicules anciens (méditer que les diesel fappés représente 50 kms de kilomètres parcourus mais moins de 30% de la pollution générée), l'impact des restrictions de circulation sur la pollution sera de facto faible à nulle, la mesure étant surtout emblématique comme prise de conscience.

Par contre ill est dommage qu'un journaliste de la réputation de M Savary soit conduit à commettre autant d'erreurs techniques en aussi peu de lignes ... car beaucoup de lecteurs, sur la réputation de l'auteur, prendront ces dires pour argent comptant

Alternative : Faire des mesures en situation réelle de TOUTES les voitures Diesel, Essence, GPL, Hybrides, GNV qu'on essaie ... y compris bien sûr les véhicules essence ... il est rigolo de noter que PSA qui met un PEMS derrière ses voitures publie les valeurs de consommation mais pas celles des polluants que le PEMS donne pourtant (panne de crayon, de papier ou d'encre) ... il est encore plus rigolo de noter que ni PSA, ni la commission Royal ne font la moindre mesure sur des véhicules essence ... sans doute pour justifier l'adage "qui veut tuer son chien l'accuse de la rage"

Alternative 2 : on prend langue avec l'ADAC et on obtient un droit de reproduction ou de regard sur les mesures faites par cet organisme

Je me tiens évidemment à disposition de M Savary pour expliquer en détail pourquoi et où se situe ses erreurs de jugement. Je viens de faire 3,5 heures de conférence sur ce sujet et je peux lui transmettre la vidéo sur demande.

La classe 1 des vignettes ne concerne que les véhicules essences récents. et ce sans la moindre justification

non, toutes les essence

Saluons comme il se doit l'excellent pavé pondu là par Ceyral...

" Faire des mesures en situation réelle de TOUTES les voitures Diesel, Essence, GPL, Hybrides, GNV qu'on essaie ... y compris bien sûr les véhicules essence ..."

Vu qu'on n'est à date toujours pas foutu de connaitre la résultant de 100 bagnoles en test depuis ....combien déjà ? Allez....9 mois...... bonne chance les gars !

On attendait plutôt un article de Maître Jean sur ce sujet....vous tenez là un sujet de première bourre pourtant : mais pourquoi diable cette communication définitive, promise originellement pour fin 2015 est sans cesse différée ?

Mais bien, on a bien compris que le journalisme d'investigation, même à la Défense, au ministère de l'Ecologie et du Développement Durable, c'est pas trop leur truc chez Cara....

un p'tit article démago Lecondé style....c'est bien plus simple....

J'adore votre hypocrisie:

"Ce sont les NOx et les particules ultra-fines émis par les diesels modernes qui menacent notre santé, provoquent crises d'asthme, difficultés respiratoires et accidents vasculaires"

Pourquoi vous continuez à tester les nouvelles citadines diesels alors ??

Vous critiquez une mesure potentiellement bonne d'un point de vue sanitaire et sécuritaire(depuis 97 il y a eu du progrès également) mais vous faites la propagande commerciale de ces mêmes moteurs...

Alors OUI cette mesure devrait surtout être combinée aux nouveaux tests anti-pollution du CT plutôt que l'âge du véhicule MAIS il va bien falloir changer sa voiture hors d'âge un jour où l'autre !!!!

Si le "petit peuple" dont je fais partie n'avait pas fait la connerie de choisir un vieux diésel parce que ça coûte pas cher à la pompe plutôt que de se tourner vers une essence plus récente mais moins chère à l'achat et à l'entretien, nous n'en serions pas là aujourd'hui !!!

Il faut un jour ou l'autre responsabiliser les CONsommateurs.

"Par contre les voitures à essence à injection directe celles qui consomment peu en fait, les Renault TCE, les PSA Puretech, les TSI, les ECOBOOST, etc... ont le droit d'émettre DIX fois plus de particules fines qu'un Diesel Euro5 ... elles ne s'en privent d'ailleurs pas et elles le feront jusqu'en 2017, date à laquelle elles DEVRONT FORCEMENT être dotés d'un FAP (cf. les annonces récentes de VAG et MB sur ce sujet) ... Lors de leur audition à l'assemblée nationale, les experts ont expliqué que les particules émises par les moteurs à essence à injection directe étaient bien plus nocives que celles de leur homologues diesel car elles entraient dans une réaction en chaine qui les faisaient croitre et embellir à la sortie de l'échappement"

Les constructeurs ont vu que cette technologie était très "efficace" sur les diésels donc reproduisent simplement la même connerie sur les essences !!!

C'est clairement un tord mais heureusement pour le parc de véhicules essences actuel l'État peut encore réagir !!!

Que l'État impose de garder les moteurs atmosphériques actuels et tout ira bien...

les sans-dents n'ont pas de voiture...

les sans dents est une expression pour désigner le petit peuple.

Ce dont tu parles, ce sont les très pauvres.

Le petit peuple travaille et a besoin dans beaucoup de cas d'un véhicule pour travailler...

Quand aux plus riches, ils n'ont pas de voiture, ou plutôt si, ce n'est la leur et en plus elle a un chauffeur

ils existent plein de voiture post 2000 vraiment pas cher

Quel rapport entre moteur atmo et injection ??

Merci de préciser ces informations. Quelques remarques :

Bien qu'avec la meilleure volonté possible de l'ADAC, je ne vois pas comment un test condition réelle peut être reproductible. Il y a beaucoup trop d'incertitudes, rien que l'air aspiré par le véhicule peut être vicié.

Il faut s'en tenir aux ordres de grandeurs mais surtout pas faire un classement.

Ensuite il faudrait savoir comment est établi le protocole du test, car si le premier problème est la reproductibilité des résultats, le second est la pertinence.

Néanmoins, je reconnais une certaine valeur à ces résultats comme base de réflexion!

Ton commentaire est rempli d'erreurs techniques

1) il y a deux facteur important pour la formation des Nox, la richesse surtout la température au collecteur. Hors celle-ci est nettement plus élevé dans une moteur moderne pour améliorer les rendements turbo.

2) Dire qu'un diesel n'émet plus du tout de particule c'est n'être jamais passé derrière pendant une régénération... (il n'en émet plus en continu)

3) avez vous des chiffres pour dire que les essences ID émettent 10 * plus de particules fines qu'un diesel ? de plus la limitation en masse de particule est identique entre essence et diesel

Très bon article, qui montre une fois de plus qu'une certaine partie de la gauche ne parle qu'à la gauche caviar ou bobo déconnectée de la réalité... Et malheureusement cela favorise tous les populistes...

Je me demande ce que Hidalgo répondrait à un tel article?

" Fermez vos mouilles, c'est moi qui décide " ?!?!

Article aux clichés vieillissants. On a pourtant la possibilité d'être informé et moins nombriliste depuis l'arrivée de l'imprimerie et plus récemment internet ?

c'est combien pas cher ?

On peut aussi parler des Diesel qui trichent sur leur dépollution, quand elle n'est pas supprimée par l'utilisateur...

On peut aussi dire que les hybrides ID émettent des particules en toute légalité, mais sont très peu nombreuses sur le marché en comparaison des Toyota qui sont légion dans ce parc, et qui sont à 49/50 dans les tests...

Les ECOBoost ne carburent pas en stratifié, ils sont donc dans le lot des essences "clean".

la faute à nos gouvernements qui ne mettent pas en place les moyens pour déceler tous les véhicules vraiment polluants, et notamment les diésel defapés.

bref, on est souvent dans ce pays dans les mesures injustes, discriminatoires et par-dessus le marché totalement inefficaces. mais il y a tellement de bobos naïfs prêts à gober n'importe quelle connerie.

eh oui.

hidalgo = hollande = bobos de gauche

.....ce sera donc si difficile pour lui d'aller poser les roues de son Food Truck HY juste un peu ailleurs que dans Paris ? Les gens ne mangent pas en banlieue ?

On t'a déjà répondu...

http://www.dacia.fr/profitez-en/nos-offres-du-moment/sandero/

Mais tu es empoté à ce point pour ne pas réussir à te dégoter une occase éligible à 1 500 €, si ton kif est vraiment de rouler dans des ragnoles à bout de souffle ?

2 points importants M. Savary, en complément de votre excellent billet :

1. Les particules fines et ultra-fines ne sont exclusivement émises par les diesels. Elles sont le fait d'une technologie utilisée et non pas un type de motorisation ou carburant.

2. En dehors des mesures démagogiques et politiques (comment faire adhérer le parti écolo dans un probable coalition politique ?) il existe des solutions à mettre en œuvre pour réduire la pollution urbaine.

Rappelons des solutions pour les particules des freins, des différents systèmes de réduction des NOx sur le marché, les pneus aussi, le métro, etc. Il ne s'agit que de réglementation à imposer, pas cher ni pour le contribuable, ni pour le client (200 balles ? 500 balles ? Allons bon). Si l'on fait le tour complet du propriétaire, on se rend rapidement compte que la pollution d'un moteur thermique dans l'air est minoritaire, y compris dans les rues encombrées.

Votre échéance de 10 ans verrait une diminution considérable de certains polluants.

PS : appréciable petite remarque sur les scooter de certains fonctionnaires !

J'en ai une autre bien bonne qu'il est bon de rappeler : produire une voiture est plus polluant que faire rouler une vieillerie. Déplacer et amplifier le problème, voilà quelques chose de très peu égalitaire...

Dans ce cas j'attends votre comentaire concernant les cartographies émisent par les organismes de controle de l'air...

Bisarement les zones fortements poluées correspondent aux grandes arteres de circulations !!!

Votre négationisme est plus terrible encore que les nouvelles mesures visants à assainir l'air que nous respirons...

Faut pas grinçer des dents les gens, ça fait 30 ans que le reste du monde sait que le diesel est un poison...

Je ne suis pas contre les mesures mises en place, bien au contraire ! Je suis en revanche conscient que ces mesures n'impacteront que de manière infime la qualité de l'air.

"Bizarrement", l'air est plus pollué dans le métro que sur le périph', qu'en dites vous ?

"Bizarrement", le gros des particules fines émises par un véhicule à cause de son moteur sont minoritaires, les pneus et les freins étant les principales sources.

"Bizarrement", produire une voiture est plus polluant que faire rouler une vieillerie. Toutefois, on nous force à acheter un véhicule neuf.

Les industries et l'agriculture polluent infiniment plus que les transports, je ne vois pourtant que très peu de mesures alors que je vois beaucoup d'exemptions...

Je peux passer ma journée à vous donner des contre-exemples et énoncer des vérités basiques, mon "négationnisme" n'est finalement que le reflet d'un scientifique qui souhaite faire vraiment avancer les choses, et par le biais de faits tangibles et non pas par une volonté politique opaque et certainement pas désintéressée...

Tout ce que vous avez réussi à louper dans mon commentaire était plutôt qu'il existe des solutions qui peuvent VRAIMENT améliorer la qualité de l'air et de manière SIGNIFICATIVE ! Quel impact pour cette mesure ? Je vous l'annonce ; peau'd'zob !

Lisez ça....

http://www.airparif.asso.fr/actualite/detail/id/171

A croire qu'aucun d'entre vous n'a jamais roulé derrière un Trafic hors d'âge crachant noir comme c'est pas possible, une 205 carbu avec des gaz imbrûlés se sentant à 10 mètres ou une caisse moderne défapée rejetant un nuage de suies à chaque accélération sévère...et qui passe sans doute au CT sans souci aucun...

Décidément, toujours aussi compliqué de se bouger un peu et de s'inventer tous les prétextes possibles pour que rien n'évolue dans ce pays sclérosé...

" mon "négationnisme" n'est finalement que le reflet d'un scientifique qui souhaite faire vraiment avancer les choses, et par le biais de faits tangibles et non pas par une volonté politique opaque et certainement pas désintéressée..."

Tu dois être en mesure en effet de nous causer en expert de l'épandage d'engrais sur les champs de melon... il se dit que la résultante est prodigieuse...c'est vrai ?

On rappellera juste simplement qu'il n'est pas question d'obliger les gens à acheter une caisse neuve, simplement à en choisir une qui ait moins de ...20 ans...

Ce qui se faisait tout naturellement par le passé....mais voyez vous, les autos ne tombent plus en ruine par la rouille et sont visiblement bien plus fiables, puisque l'âge moyen du parc ne cesse de progresser ( enfin disons régresser ).

Je viens de recevoir mes trois vignettes crit'air, catégorie 1, mauves.

Il suffit de rouler à l'essence.

mais ça fait 30 ans que les taxes françaises - et donc nos gouvernements successifs - incitent à consommer du diésel...

il est là le vrai problème. et tant qu'on aura des débilos aux manettes du pays, on restera dans ces logiques débilos.

d'autant plus con que l'essence détaxée est paradoxalement moins coûteuse que le diésel détaxé.

"d'autant plus con que l'essence détaxée est paradoxalement moins coûteuse que le diésel détaxé"

La différence est faible et tend à s'inverser. Et cette différence est majoritairement dues aux modes de production, qui peuvent être davantage orienté vers le léger, ou inversement sur du lourd.

En effet, on consomme un pétrole de plus en plus lourd, donc de plus en plus pauvre en distillations légères, dont essence pour automobile.

La mesure s'appelle le degré API.

quoiqu'il en soit, il me semblerait désormais justifié d'avoir le même niveau de taxe.

mais ce n'est pas avec les hausses de taxe annuelles prévues que ça sera demain la veille...

donc, on reste paradoxalement dans le discours: "n'achetez plus de diésel! mais on continuera de vous proposer un carburant diésel moins que l'essence à la pompe"

Et des incitations fiscales avantageuses, notamment aux entreprises qui constituent une part non négligeable des ventes, et qui aura une part de plus en plus prépondérante...

Mais imaginez la tronche des professionnels du transport si ces avantages étaient supprimés ? Des semaines de grève, qui couteraient des milliards à l'économie française... et une perte de pouvoir politique assurée... Qui s'y risquerait ?

ah ça.. le courage politique en France, ça n'existe pas vraiment.

sauf quand ce n'est pas trop risqué comme la loi sur le travail... je n'aime pas Valls, ni sa loi, mais je dois lui reconnaître d'avoir eu le courage de ne pas céder à la CGT.

maintenant, sans aller jusqu'à supprimer les avantages sur le diésel, pourquoi ne pas donner les mêmes avantages à l'essence? voire le GPL.

pour les électriques, il me semble qu'il y en a déjà, mais je peux me tromper.

qui va payer ?

Vous croyez vraiment à une baisse de fiscalité de l'essence ? Penchez plutôt vers une hausse de fiscalité du diesel (voir essence et diesel), c’est plus dans la logique des hauts fonctionnaires. Et quand la plupart des conducteurs seront à l’électrique, c'est la fiscalité lié à l’électricité qui augmentera. Parce que quand l'essence et le diesel aura quasiment disparu, les recettes fiscales aussi, et là comme l'ingé, je dis qui va payer ? Et il faudra bien prendre une décision dans ce cas.

le gouvernement devrait mettre les vieilles voiture au gaz. si les gens son honnêtes il rouleront au gaz en ville.

peut être une mauvaise idée