Commentaires - On vend des voitures, oui, mais pas aux particuliers...

On ira expliquer à Nico comment Taudi se gargarise de vendre plus d’étron que de Model X. 30% sont vendus aux particuliers seulement

Je n’aurais jamais pensé que ce chiffre sera aussi catastrophique, j’imaginais 2 particuliers sur 3 ventes mais même pas

Merci les loueurs et les concessions. Je ne vois pas d’étron intégrer des flottes par contre.

La récession économique est bien là et cela ne fait que commencer.

C'est normal dans ces conditions que les marques les plus abordables comme Dacia ou Suzuki soient les plus vendues aux particuliers. Toyota montre également que son orientation vers l'hybride avant tous les autres, tout en gardant sa fiabilité, était la bonne solution.

Cela démontre aussi que les marques premium ne représentent pas un volume important de vente aux particuliers avec donc une régression de leur profit. Mercedes, BMW, Audi vont très certainement réduire leurs effectifs si les VE ne redressent pas les ventes aux particuliers.

Après la location se développe de plus en plus.

J'ai toujours acheté mes voitures jusqu'aux 3 dernières que je loue par l'intermédiaire de ma banque. Du coup ça apparaît comme vente à une entreprise alors qu'in fine c'est bien pour un particulier.

Je pense qu'avec les nouveaux modes de consommation, notamment des jeunes, ce taux de vente aux particuliers ne va faire que baisser (voir l'offre Seat en location avec changement de véhicules quand on veut)

Plus surprenant : beaucoup disent que Renault blablabla vend uniquement aux entreprises et administrations. En fait leur taux de vente aux particuliers est supérieur à celui de Peugeot.

Le niveau de vie moyen baisse et la vente de voiture aux particuliers aussi, une surprise donc.

L'économie est comme l'énergie, c'est un jeu à somme nulle.

Il aurait été intéressant ici d'extraire les énergies des véhicules vendus.

Avec une décote aussi faible, il est normale que BMW ne vende pas directement aux particuliers.

Faire un LDD ou LOA est équivalent à une vente professionnel puisqu'il y a au milieu un organisme de financement.

Les marges sont toujours aussi bonne rassurez vous, suffit de constater les derniers résultats BMW.

Pour ma part, je trouve inconcevable d'acheter cash ou même a crédit une caisse de +50 k€ quand les LDD sont tellement plus attrayantes et offres d'avantages de flexibilités.

Ne pas oublier aussi les ventes "occasion 0km" faîtes aux distributeurs... ce sont des voitures au final qui atterrissent bien chez des particuliers mais qui ne rentrent pas dans ces statistiques.

Comment différenciez vous les LLD souscrits par les entreprises de ceux demandés par les particuliers dans cette étude cher Manu !

Les occasions 0 km sont proposées par les distributeurs et pas par le constructeur.

C'est assimilé aux véhicules de démonstration donc cause l'article.

On ira expliquer à xfire que rien n'indique le e-tron est vendu aux entreprises , 30.34 % de ventes aux particuliers c'est toute la gamme Audi , maintenant si tu as des chiffres officiels concernant l'e-tron n hésites pas ... oups vu je parle à un teslanien dois je te donner la définition du mot " officiel " ?

Personnellement je pense que si les constructeurs ne communiquent plus que sur les loyers mensuel (bidons dans les pub evidement) c'est bien parce que ce type de ventes leur rapportent plus

Et si un truc leur rapporte plus c'est que le client est perdant, pour moi c'est logique

Du coup les caisses je les achètent cash, on ne me trompe pas avec de la propagande à peine cacher

Pub Peugeot ce matin : "nos nouveau moteurs Euro 6" ... en fait la norme euro 6 existe depuis 2014

Vous avez pas d'autres qualités à mettre en avant dans un pub à la radio ?? mais on marche sur la tête

CQFD : ne pas prendre de location c'est une arnaque financière ... sauf si on sait que la voiture sera invendable dans quelques années (une citadine diesel par exemple), là c'est un cas particulier

C'est surtout que les gens veulent de plus plus rouler dans des grosses bagnoles alors qu'ils n'ont pas les moyens, alors ils louent... jusqu'au jour ou il y a un gros problème et qu'ils n'ont malheureusement pas coché la bonne garantie sur le contrat, et là c'est le drame.

Exactement, on joue sur les mots.

Une occasion zéro km est quasiment une vente neuve pour une concession. (la marge en moins, certes.)

Faut atterrir, ça fait belle lurette que tout le monde sait que les allemandes soit disant " premium " ( lol ) ne sont que des véhicules de défiscalisation.

Niveau rapport qualité/prix c’est tellement ridicule en même temps....

... voir ma réponse de 12h41 ( en remplaçant le donc par le dont ).

Parfois de bonnes affaires, mais au moment de la revente, interdit de parler d'auto de première main.

Et la décote partira du mois d'immatriculation initial.

Donc bien s'assurer que la caisse ne traîne pas sur parc depuis des mois.

Ou négocier le prix en conséquence...

La décote d'une auto neuve varie entre 15 et 25 % pour mémoire... divisez ça par 12... et voyez le fric qui peut filer si revente estimée pas si lointaine.

Tout ça est très représentatif de l’attrait réel de chaque modèle et de chaque marque. Afficher un prix accessible (Dacia, Suzuki) est aussi indispensable. Une 208 a 15000€ face a une Sandero a 9000€, pour beaucoup de gens, il est facile de trancher si on veut acheter neuf, la Sandero, c'est possible et pas la 208.

Normal que tu passes par une societe pour defiscaliser les allemandes... vu combien tu te fais saigner dans les achats aux particuliers.

Tellement plus attrayantes? oui ça te permet d'avoir une voiture que tu ne peux pas t'acheter, c'est tout. Sinon tu perds de l'argent par rapport à un achat au comptant. Tu paies plus que la décote, si ces solutions de location étaient intéressantes pour les constructeurs, il y a longtemps qu'elles auraient disparu. Hors c'est l'inverse, il n'y a que ça. Les constructeurs et autres organismes se gavent avec des pigeons qui louent des Serie 5 au prix fort alors qu'ils ne pourraient même pas s'acheter une 118i cash.

Il est stupide de dire qu il n y a aucune différence de finition entre d un côté bm Mercedes Audi et d un autre côté Opel Renault fiat. Perso je n aime pas le vin, je ne vais pas aller expliquer a quelqu'un qui achète un grand cru qu'il ferait mieux de se payer de la villageoise.

la marge en moins??? pas certain....quand un concessionnaire "immatricule un véhicule" qui devient une occasion 0 km, il touche une prime du constructeur et des aides. Souvent les marges sont les mêmes.

C'est malheureusement très vrai. Une LLD perso est extrêmement chère mais ça permet à tout un chacun de péter plus haut que son c... Tout le monde veut tout, tout de suite alors ça permet de rouler dans une bagnole à 50K€ quand on a pas un rond sur son compte...C'est beau le progrès.

Apres on met un Gilet jaune sur le TDB du Q5 parce que, vous comprenez, les fins de mois sont dures :ptèdr:

Oui mais cela donne un ordre d’idée Nico. Il est clair que 30% sur toute la gamme ne va pas donner 60% d’achat par des particuliers pour un véhicule incapable à 80k€. Y’a que toi pour croire l’inverse.

C’est catastrophique pour Taudi.

Impossible avec les données dont je dispose ! Tout simplement. Donc je fais avec. ;-)

MC

Oui et en plus il est probable qu'en déclarant des stocks d'invendus stockés sur des parking, il est possible que l'on puisse faire de belle optimisations fiscales. Donc la réduction d'impôt + la revente à très bon prix d'un véhicule 0 km de 12 mois avec une garantie très allégée = une bonne affaire pour le vendeur

Mais la voiture vendue à la banque est vendue moins chère que si elle t'avait été directement vendue.

Donc moins de marge, moins de bénéf au constructeur.

Sauf si financier = filiale du constructeur comme Renault et Diac par exemple.

Chez un loueur, en attendant mes clefs j'avais zieuté les courriers sur le bureau : des Opel Astra était proposées à - 45%. Je ne suis pas sur que Opel france gagnait beaucoup la dessus.

Je ris en pensant aux commentaires récurrents d'un "célèbre" intervenant sur ce site, qui nous serine à qui mieux mieux que si Fiat vend des voitures, c'est surtout grâce aux locations. Il est donc amusant de noter que 77% des ventes de sa marque favorite ne sont pas effectuées auprès de particuliers.

Le phénomène est d'ailleurs bien connu en Belgique où, si l'on retirait aux marques allemandes les ventes dues à des véhicules de fonction (où les Allemands trustent les premières places, probablement en partie grâce à un lobbying bien affûté), leurs chiffres de ventes s'effondreraient comme un château de cartes.

Vous avez dit colosses aux pieds d'argile ?

« Et les pires marques sont BMW (23,03 % seulement)... » Padami en PLS

Ce qui est catastrophique c'est ton niveau de fanboyisme tesla. Et ton aveuglement a ne pas voir que la bulle tesla est deja creve.... du moins en suisse. Immat en juin 500 tesla dernier lots de toutes les preco depuis 2016. Immat en juillet 200 immat en aout a peine 150 tesla immat en septembre moins de 100.... c'est bete quand les immat de taudi etron comme tu dis ne font que monter...

Dans le cas ou cela serait le cas en quoi c'est catastrophique ? Le but est de vendre , non ?

Si cela était le cas oups

Le but c'est de faire du benefice apres impots... et VAG en fait contrairement a d'autres qui ne font que de la dette

100% des particuliers qui font des LLD ne savent pas compter.

Les LLD pour les particuliers c'est une mine d'or pour les constructeurs !

X traites de LLD est toujours supérieur à = prix neuf remisée - décote

Les LDD c'est juste un instrument de défiscalisation pour les entreprises à la base, mais comme il y a des pigeons chez les particuliers, les constructeurs ne vont pas craché dessus.

Parce que tu as les moyens de financer ta résidence et tes prêts. Pour les jeunes c'est une autre histoire, à part qq exceptions. Tant que ta résidence principale n'est pas payée, ta loa, ta location, ce que tu veux, ce n'est pas possible. Les jeunes roulent en véhicule des années 2000 ou par "financement" de la famille.

Vu la fiabilité en baisse des véhicule d'aujourd'hui, c'est mieux de faire des leasings le temps de la garantie et des services gratuits, comme ça pas de surprise au niveau des coûts. Et les taux de leasing sont bas entre 0,5 et 4%. Un petit crédit est plus cher

Tout depends des marques certaines sont faites pour durer. D'autres au bout de 5 ans tombent en ruines.

tout à fait exact ! mais même s'ils le savent certains optent pour la LLD car ils n'ont pas les moyens de leurs acquisitions , et veulent p....r plus haut que leur c.l

Je regarderai de l'autre coté: si beaucoup d'acheteurs particuliers choisissent les offres de lld ou loa, ce n'est pas BMW qui est perdant mais celui qui choisi cette façon de rouler bien au dessus de son chéquier. Le concessionnaire, toutes marques confondues, fait double marge: a la vente neuve et a la vente d'occasion fin de location, distribution de doubles rations d’hémorroïdes.

Il reste des marques et des modèles fiables. Pour quoi trouver acceptable de payer 2 ce qui vaut 1!

Ha bah oui, faut toujours acheter cash ! Et entretien hors concession pour les "premiums" afin d'éviter de finir plumé comme un pigeon ;)

Non, il suffit de savoir choisir la bonne marque / modèle qui est hyper fiable et d'acheter cash. Mauvais argument, il n'y a pas que des charrettes arrêtées sur le bas côté comme renault à vendre hein...

Facile Avec leurs conneries de vignette CRit'air, leur phobie du diesel et le forcage de main électrique ... les particuliers différent leur achat ... et attendent que le vent tourne

suite ... surtout que les ventes de véhicules neufs aux particuliers concernent très majoritairement des gens au delà de la cinquantaine

C'est la revanche de la connerie

Alors donne-moi une marque fiable aujourd'hui? il y en n'a aucune, elles ont toutes des soucis, plus ou moins grave et après 80'000-100'000 km ça coûte un bras à faire réparer. Perso je préfère changer tous les 3 ou 4 ans, c'est un peu plus cher, mais j'ai plus de soucis: frais, mauvaise surprise, grosse décote en occasion etc.... et autre avantage c'est adapter son choix de véhicule à l'instant T

Toyota / Hyundai / Kia / Subaru / Volvo / Chevrolet et j'en oublie surement d'autres ! Il sufit de s'y connaître en fait... une voiture de 80 000 km est NEUVE encore en vrai si elle est de qualité !

C'est pour ça que le "baromètre des ventes " ne veut rien dire Cara devrait l'appeler "baromètre des immatriculations "

Tu as raison mais heu… Chevrolet!!!

Yep, Corvette / Camaro, jamais rien vu d'aussi fiable et peu cher en entretien oO Ces caisses sont indestructibles !

Honda, Toyota au dessus du lot.

Mais effectivement, les ventes de Honda sont faibles chez nous, en revanche ma Accord de 2006 et 220.000km n'a connue aucune panne au cours de sa courte vie, elle n'a que 13 ans. Je l'ai acheté en 2008 à 20.000km pour 45% du prix neuf. Vive la crise.

La fiabilité de ce qui est vendu aujourd'hui ne pourra se juger que dans 15 ans mais les retours dès 4-5 ans de certains modèles permettent de savoir déjà ceux qui ne seront pas sur le podium.

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les Ldd ont le vent en poupe......du fait de l inconnu sur la réglementation.....même les particuliers y ont recours....

quant aux réseaux qui approvisionnent.... en soit disant véhicules de démo, c 'est une manière de résister aux mandataires.....

concernant Renault..... les scénic sont à - 35%....

c 'est clair que quand je change de voiture, soit c 'est une toyota hybride en occasion récente...soit un lDD pour un véhicule français

Ho merde ! J'ai oublié Honda et Mazda !! Honte à moi :)

Sérieux, dire qu'une caisse est morte à 80 000 km faut en tenir une couche... ou rouler en renault ! Celui qui sait choisir aura aucun frais annexe ou problème de fiabilité.

Aujourd'hui, le meilleur rapport confort-prix-économie et espérance de fiabilité, c'est une IS300h de 4 ans. C'est un poil étriqué comparé a l'encombrement.

C'est a la fin de la foire que l'on compte les bouses. Le % de voitures qui roulent encore a l'age de 15 ans, voire même 20 ans reste le juge de paix.

Eisenmann a déposer le bilan.. Zf a fait 2 profit warning, Continental de même, Schaeffler itou, Merco pareil, Béhème derechef et cause d'aller faire des réductions de coûts à la hache.. seul Vévé s'en tire bien ( pour l'instant ) bref toute l'auto allemande commence à dégueulée et si l' auto allemande se vautre pas besoin d'être grand clerc pour comprendre qu'ailleurs çà doit sérieusement transpirer.

Un monde va disparaitre..

?

Les derniers résultats de bm sont mauvais !

T'es un bon, qui a dit qu'une voiture à 80-100km était HS? j'ai dit qu'il y a des frais qui peuvent être conséquents et quand on n'est pas mécano ça peut coûter très cher

Non aucun frais à 80 / 100 km sur une caisse de qualité à part les disques de freins... c'est faux. J'ai quasi une dizaine d'exemples vérifiés.

Cara avait fait un papier il y a quelque temps là dessus et au final ce n' était pas si tranché.

Il semblait plutôt à l'analyse que les fabricants surfacturaient la vente cash pour " forcé " les contrats de type lld/loa.

Surtout et comme à chaque fois c'est à dire après une bonne nouvelle ( hausse de production du Model 3 ) , Tesla va encore annoncer des mauvais résultats financiers et à cause du Model 3 en plus car pas très rentable comparé aux 2 autres modèles de la marque

Merci de cette réponse à la question posée.

Car en effet il est un peu "gros" de titré que les ventes se font à des entreprises quand les locations LLD sont le fait...des particuliers justement.

Et c'est d'ailleurs pour cela que l'on retrouve en haute du panier les premium Allemands.

Ce sont eux qui ont généralisé ce système de LOA/LLD vu le prix prohibitif de leur engins pour un achat sec.

Ce que vous oubliez de dire c'est que ce système de LLD est plutôt une bonne affaire pour les constructeurs. Sinon croyez bien qu'ils se dispenseraient de le mettre en avant.

Peut-être y'a t-il là matière à une enquète des plus serieuse sur les réseaux de ventes des constructeurs.

Ca évitera aux troll du site de venir répéter à chaque fois que untel est le roi de la vente aux entreprises, tel autre, voir le même, le roi de la vente par mandataire etc etc....

Il y a du réajustement das l'air. C'est un peu comme après 1974, la démesure du moment avait été stoppée nette. A l'époque, ceux qui roulaient en 504 rêvaient de 204. L'ère à venir sera du même tonneau, le possesseur de gros tank teuton rêvera de Golf s'il est indécrottable ou bien de Corolla s'il a conservé quelques synapses.

Et les pires marques sont BMW (23,03 % seulement), Mercedes (29,08 %) et Audi (30,34 %).

ok mais c' des voitures trop cher qui peut mettre 40 kl€ dans leur voitures ?? pas les GJaunes heins..ont vous dis que

tout va bien Lol..Macron nous fait la peau a tous les etages..

Acheter, acheter et acheter encore, c'est un mode de consommation archaïque.

Je préfère bénéficier des dernières nouveautés technologiques tous les 3 ans en ayant le choix de pouvoir changer de modèle et de marque. Certes ce choix à un coût mais qui est finalement marginal au regard de la perte financière séché dû à la décote du véhicule acheter neuf après quelques années d'utilisation.

Et en quoi serait'il un problème de rouler dans un modèle de voiture que je ne "pourrais" pas me payer cash ?

Toi tu préfères vider ton livret A pour acheter une version entrée de gamme d'une voiture dont tu rêverai la version full, je préfère payer un léger surcoût dû au LDD mais avoir une voiture très bien équipées, récente et bien motorisée.

tout a fait ok avec cette argument & surtout j'ai fait le calcul pour l'entretien compris

j'ai eu mal au coeur & aussi un depot de Garantie , beaucoup de particulier

ecoute le commercial avec des si si ..il y a pas mieux Lol , j'ai fini par ecouté tztty qui la dis -)

vente a l'américaine destockage avec un 0.00% reprise de mon véhicule super etat & vendu

dans la semaine ..ont peut faire de bonne affaires sans l'arnaque des LLD/LOA

Le juge de paix, c'est l'entretien et le soin donné au véhicule, Renault et PSA c'est plus de 60% du marché Français, une grande partie de ces véhicules dépasseront les 200000 km sans avoir couté grand chose à leur propriétaire .

C'est la minorité de raclures à grandes gueules qui préfèrent acheter leurs doses mensuel de clopes, alcool, smartphones, fringues, etc, et ne prêtent que peu d'attention à l'entretien de leur véhicule car " pas d'effet de nouveauté ", cela même qui feront des multi sur les forums et autres réseaux sociaux pour espérer avoir de la pitié

Le bas de laine a pour vocation d'être utilisé, puis reconstitué. En revanche l'argent dépensé pour grossir les bénéfices des industriels ne revient pas.

A la louche en deux contrats de loc, c'est le prix neuf qui est dépensé au minimum. Donc la partie 8-12 ans de possession est «gratuite». Si sur cette durée de 12 ans tu n'as pas la capacité de constituer une épargne correspondant au prix neuf de la prochaine voitures, c'est que tu ne gères vraiment pas comme moi tes revenus. Seul le cas de voitures financées pour des usages professionnels méritent plus d'attention.

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Absolument. mais il faut acheter cash ici, sinon ça veut dire qu'on pète plus haut que notre Q et qu'on a pas les moyens de rouler dans ces voitures et donc c'est que l'image qui compte. Le raisonnement par l'absurde des blaireaux du bistro sont légions ici, fait gaffe.

euh respect les gens cher Monsieur c' pas votre fric il fume ok il bois ok , il achéte des fringues ok & alors ?? laisser vivre les gens c' pas votre problémea vous..

Aucun frais si tu évites ce que les québécois appellent les citrons (aucun lien avec les chevrons du quai de javel).

Merci mais j'ai déjà remarqué

Tout à fait d'accord avec toi

Ils sont pas bêtes les mecs, ils commencent à anticiper la crise

pourquoi trouvez-vous ça surprenant qu'Alpine vende majoritairement aux particuliers ??

Qu'est-ce que vous voulez que des entreprises fassent avec des Alpine ???

-45% !!!!

Après on se demande pourquoi on a l'impression de passer pour des pigeons.

Ben vendre à des concessionnaires ou des loueurs, ce n’est pas très fair play quand tu compares à Tesla qui ne vend quasiment qu’à des particuliers, de vrais ventes quoi. L’article le dit, marge très faibles dans ces créneaux.

On parle de marge là pas de bilan. Tesla réinvestit tout, va lancer sa Giga factory en Chine, c’est la marge brute par véhicule quinest digne d’intérêt. VAG fait de la marge sur ses véhicules thermiques, les VE ils n’y sont pas encore de leur propre aveux.

Mon dieu je viens d'apprendre sur caradisiac que toute les voitures européennes une fois passé les 200 mille km sont mortes et directe la casse. Que les voitures asiatiques au contraire ont juste fini leurs rodages.

Honnêtement depuis que je suis sur caradisiac les FAN boy des voitures asiatique sont les pires en matière de mauvaise fois.

Plus grosse vente pour les particuliers : Dacia Sandero. Donc un véhicule low coast, pas cher et n’étant pas à la pointe de la technologie ni même au top en dépollution.

Et ensuite on pense que les particuliers vont ce rué sur des bagnoles électriques coûtant un bras!!!!!

Les Particuliers français n'ont tout simplement pas les moyens de passer sur des véhicules non polluants, car forcement beaucoup, beaucoup plus cher et ce même malgré la perfusion d'argent public.

On peut bien donner 6000€ ou même 10000€ de prime, si le citoyen n'a que 7000 €, il achètera quand même pas une électrique a 25000€

mais ce n’est pas grave, bien au contraire, l’état a ainsi trouvé une manne d'argent en surtaxant les voitures "polluantes" seul voiture accessible au citoyen moyen

On reviendra peut-être a des choses un peu plus raisonnable sans avoir besoin sans cesse de toutes les nouvelles technologie pour pouvoir se mousser.

Tu tombes juste, c'est bien a 200.000km que mon espace IV 3,0l diesel est tombée en ruine, il est vrai que l'ai laissé l’attrition opérer a la vue des devis de remise en état dès 120.000km, la liste des problème tient sur une page complète. Depuis, je suis allé vers Toyota, Honda, Mazda et Kia et a 200.000km les voitures ne sont pas comme neuve mais elles n'ont eu aucune avarie.

Corolla 1,4l diesel 2006 (accidentée a 210.000)

Accord 2,4l essence 2006

Mazda 2,2l diesel 2014 (accidentée a 120.000), mauvais exemple: arbre a came d'échappement et turbos a 90.000km prise en charge a 100% 3 semaines après la fin de garantie.

Kia Picanto 2008 1,1l diesel 200.000km

Lexus IS300h 2014 un peu jeune 120.000km acheté a 75.000km pour remplacer la Mazda.

Honda insight 2011 90.000km aujourd'hui (pour punir le casseur de Corolla)

Voitures bas prix (compte tenu du maigre portefeuille des familles) et de plus face au harcèlement et au racket de l'état, faut pas en être étonné...

Il n’aurait donc pas non plus eu la capacité d'acheter un thermique neuf. Merci de la démonstration.

Direction le marché de l’occasion pour lui.

Peugeot qui vend moins aux particuliers que Renault... :ptèdr:

Eh bien, pourtant, au vu des dires des fanboys PSA, je pensais que Peugeot ne vendait que des 3008 GT toutes options avec maxi 3% de remise aux particuliers, tandis que Renault devait gonfler ses chiffres en écoulant à la pelle des Clio dCi 75 Business blanches aux flottes... Un sacré mythe s'écroule !

Whaou entre 37 et 39% ca fait 2 points... et tu dis que renault eclate PSA... c'est idem..

En revanche Dacia a 72, merci Louis Sweitzer et le rachat de Dacia !

les particulers sont la pour payer la delocalisation des modeles...

Les Clios sont des voitures turques payés par les entreprises de loc avec des -40%.. et le particulier lui c'est -15max.. alors qu'un mandataire propose -30/-35%

"Acheter, acheter et acheter encore, c'est un mode de consommation archaïque."

Acheter à crédit c'est toujours acheter. Le crédit n'étant qu'une modalité d'achat. Avec la subtilité que le bien de vous appartient pas (un peu comme les ZOE avec leur batterie louées...), tout en payant plus, il vaut mieux en avoir les moyens sinon les fins de mois viennent encore plus rapidement...

Les comparaisons de LLD et d'achat ne sont pas difficile à faire, et à part pour "acquérir" un engin peu fiable (qui en voudrait ?), l'achat d'un véhicule fiable revient beaucoup moins cher, à moins de vouloir les derniers gadgets à la mode, mais là ce n'est plus une question de voiture à proprement parler, quelques séances de MDR permet parfois de faire de grosse économies pour certains.

Sur de longue période d'amortissement, le LLD est un désastre financier et en période d'instabilité et d'incertitude financière comme on connais en ce moment, prendre un contrat LLD est un pari sur l'avenir que je trouve risqué.

De plus le retour du LLD peut être assez tendu, la voiture doit revenir quasiment neuve, il y en a qui le découvre à ce moment, mais qui lis tout le contrat de nos jours ?

Testé sur la mienne avec l'objectif de la garder au moins 5 ans.

Pas intéressant en LOA ni en LDD.

Le si faible rendement du livret A ne couvrait pas le surcoût engendré par une LOA ou une LDD.

Alors c'est clair qu'il faut reconstruire le matelas, mais j'ai pas d'échéance qui tombe tous les mois non plus.

C'est un choix ;)

Je suis sur à 100% que je n'ai pas dépensé 55k€ en 6 ans (2 fois 3 ans) juste en surcoût LDD. Si jamais on t'a fais ce genre de proposition, je comprend ta réticence à ce type de contrat.

8-12 ans....je n'ai jamais gardé une voiture plus de 3 ans. Après 10 ans, a voiture est rincée, sur-kilométré, plus du tout a jour technologique, ni d'un point de vue norme "pollution" et surtout sécurité.

Sur les 3 première année de vie du véhicule, il n'y a seulement les révisions standard à faire, si par malchance un problème, c'est à chaque fois pris en charge. Tu peux même bénéficier gratos des mise à jours des systèmes entertainment ou ordinateur de bord par exemple ou du GPS quand tu es sous contrat. Tous ces services sont payants sinon.

Je sais bien que ça coûte au finalement légèrement plus chère que si j'avais acheté la voiture cash, mais je préfère payer plus ou moins 60k€ sur 3 ans que de balancer 55k€ d'un coup.

absolument, comme je préfère ne pas avoir un trout de 55k€ d'un coup et payer mon loyer tous les mois.

Après tout, ça s'appelle l'économie de la fonctionnalité, je paye l'usage d'un bien avec les services qui vont avec et ça me convient très bien.

C'est bien ce que je pensais... et comme les LOA progressent énormément auprès des particuliers ( quand on cause de 250 € par mois, le gogo trouve ça plus digeste que de causer de 25 000 € )...

C'est mon cas, j'ai acheté ma première voiture en août une C3 BlueHDi 100 Shine de démonstration/collaborateur qui avait tout juste 2 mois (immatriculée fin juin) et 2200km au compteur. Résultat, 15 490€ au lieu de presque 21 000€ neuf selon le configurateur Citroën: une belle économie.

As tu pensé à prévenir les Toury ?

Réduire l'endettement est la base. Le moins de dépenses dites contraintes au 1° du mois.

Ça s'appelle la liberté et ça n'a pas de prix, en plus dans ce cas là il s'agit de dépenses en moins donc il y a même une rémunération de la vertu, rare. L'argument qui m'amuse le plus est celui des progrès de la technique, en fait on aurait des voitures de 10 ans inadaptées aux routes d'aujourd'hui. Mais quelle particularité nouvelle rend ces nouveaux machins indispensable? On ne change pas un vieux marteau qui enfonce bien les clous.

Il y a quantité d'usages bien plus agréables que de sentir les effluves du neuf pour une voiture tous les 3-4 ans.

Si tu n'as pas la capacité d'économiser 20.000€ par an, il faut demmander une augmentation.

Je ne raisonne jamais en surcoût mais en dépense totale. Tu annonces 60.000 en fin de message, c'est donc bien le prix neuf en 6 ans comme si une voiture de 6 ans devenait incapable de rouler. Sur la base de 12 ans d'usage, c'est donc bien une dépense double. C'est pas rien 55.000€ sur 12 ans, je peux te trouver de belles machines volantes a ce prix là.

Va lire les rapport annuels de tesla ils sont disponibles sur le net de tesla. Il y a deja un deficit d'exploitation. Les investissements ne sont que de la dette suplementaire. Et Musk le sait si il ne degage pas sous peu du benefice d'exploitation les banques lui couperont tout financement la ce sera immediatement la banqueroute

La location n’est pas forcément une mauvaise idée sur du diesel ou de l'électrique. Si les villes se mettent à interdire le diesel, ça ne vaudra plus rien et les particuliers loueurs seront bien contents de rendre leur auto.

Idem pour l’électrique, en 3 ans, c’est périmé, il y a bien mieux et ça ne vaut plus grand chose.

Les pourcentages annoncés ne veulent pas dire grand chose, une lld ou Loa peut-être aussi une vente à particulier. Logique que les véhicules haut de gamme soient plus achetés avec des financements.

55k€ ça n'aurait pas été possible sans une loc ou un emprunt, ce que je ne souhaitait pas.

Soit j'avais les moyens de me faire plaisir, soit je ne craquait pas.

Si tu te retrouves au chômage, ou pire, au RSA, c'est là que tu comprends tout le danger du crédit, et notamment de la LLD à durée minimale à respecter.

Moi, c'est toujours 0 crédit, 0 souci.

Solution : ne jamais acheter le dernier modèle, attendre 4-5 ans que les problèmes soient évacués et acheter d'occasion ces modèles quand ils ont 3-4!ans et 50-80000 kms

Économie et fiabilité on aura ainsi limité la casse.