Par §mou747bF
On ne peut que déplorer la grosse fâcherie en cours avec mon Carlos, car ça c' est extrêmement prometteur ..
On sanctionnera seulement et si seulement les choses ne s' arrangent pas rapidement avec mon idole ..!!
Nissan dévoile la Leaf e+ à grande autonomie
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Par §mou747bF
On ne peut que déplorer la grosse fâcherie en cours avec mon Carlos, car ça c' est extrêmement prometteur ..
On sanctionnera seulement et si seulement les choses ne s' arrangent pas rapidement avec mon idole ..!!
Par ricolapin
Peu intéressante face aux Niro et Kona, dommage
Par §mou747bF
Ca a l' avantage de ressembler à la voiture de m tt le monde, la dernière mouture commençait à avoir des toiles d' araignées sous les passages de roues..!!
Par §And037nb
45 000euros la leaf ca commence a etre n'importe quoi la
Par pechtoc
385km, c'est quand même relativement faible pour une telle capacité. Le système Nissan est pas très efficient. A voir ce que ça donne en réel.
Par §mou747bF
En réponse à pechtoc
385km, c'est quand même relativement faible pour une telle capacité. Le système Nissan est pas très efficient. A voir ce que ça donne en réel.
Il est prudent d' attendre la prochaine ZOE c' est bien ça ..??
Par §sup375mk
pourquoi les voitures électriques sont moches ?
Par Philippe2446
Bonus déduit, réduction de 5% minimum déduite, on est à 37000. En économisant 300€/an en entretien et 1500€ par an en carburant par rapport à une thermique, on peut rentrer dans ses frais en moins de 10 ans.
Après, c'est une Nissan leaf, donc la seule vraie question c'est la gestion thermique, qui jusqu'à présent, n'a jamais été à la hauteur. Donc en 10 ans, de fortes chances que la batterie soit morte avant terme...
Par Philippe2446
D'une part, le moche, le beau, c'est largement sociétal. En 80 ans de suprématie thermique absolue, on a appris qu'une voiture était belle quand elle était basse, avec un long capot, pour loger un gros moteur. Elle était encore plus "belle" quand elle avait une énorme "bouche" pour capter l'air pour refroidir le moteur (surtout pour le 1.6hdi de la 308 avec sa "grande gueule"...). La "définition" du "beau" est amenée à évoluer (comme elle a toujours fait, que ce soit dans la mode, dans l'ameublement...).
De plus, l'électrique oblige à chercher l'efficience en termes d'aéro, et cela implique des formes plus tendues, qui se rétrécissent vers l'arrière (la goutte d'eau étant l'objet le plus aéro possible...). Là le conflit est plutôt avec l'accessibilité et la taille du coffre...
Par Philippe2446
Un vrai test, avec conduite sur autoroute, conduite hivernale serait la seule option pour vérifier si à kWh égale, l'autonomie est vraiment similaire. La leaf est plus aérodynamique sans doute, mais la gestion thermique nissan....
Par Tigrominet
Vu les tarifs des VE, malgré toutes les aides et remises, le moteur thermique a encore un avenir.
Par §Flo130Nm
bon autant s'acheter une hyundai voire une tesla 3, quitte à avoir une vraie voiture électrique polyvalente
Par pxidr
En réponse à Philippe2446
Bonus déduit, réduction de 5% minimum déduite, on est à 37000. En économisant 300€/an en entretien et 1500€ par an en carburant par rapport à une thermique, on peut rentrer dans ses frais en moins de 10 ans.
Après, c'est une Nissan leaf, donc la seule vraie question c'est la gestion thermique, qui jusqu'à présent, n'a jamais été à la hauteur. Donc en 10 ans, de fortes chances que la batterie soit morte avant terme...
8 ans de garantie la batterie...
Par parlons-en
moins chère que l'E-Niro
Par anneaux nîmes.
Système Nissan qui n'a pas évolué depuis la LEAF. Cette LEAF 2 est en fait une LEAF 1.5, cosmétique amélioré, plus grosse batterie, e-pédale....mais globalement pas un gros travail sur la conso.
A noté que chez l'Alliance Nissan utilisera la plate forme de la Zoé 2 pour remplcer le LEAF 2 ....donc pas demain.
On ne pourra que féliciter les synergies sur les VE......
Bref KONA mais surtout NIRO nettement plus intéressant.
Par §mou747bF
Parce que ZOE est annoncée en 400 kms en wltp, au moins aussi mignonne et croquignolette que l' actuelle et que c' est à nous ..!!
Par dilemblue
Nissan devrait fabriquer sa leaf en France !
Par §mou747bF
En réponse à
Commentaire supprimé.
Technolioque RENAULT mais mon gigi tu te perds chaque jour un peu plus hier tu avançais l' inverse ..!!
Les nouvelle mauvaises nouvelles de l' outre-rhin peut-être ..??!!
Par §mou747bF
"Technolioque" Beurk, mon p' tit déj est pas passé, c' est la faute à @Goupillon ..
Par neoxa
oui c'est très cher. mais les afficionados qui annoncent une thermique équivalente à 17k c'est de l'enfumage.
Voiture de +200ch finition haute tout équipée? on sera bien plus proche des 27k. et la différence de prix sera amortie en moins de 8ans.
n'oubliez pas que si l'Etat taxe l'électricité, les carburants fossiles le seront aussi en même proportion faut pas croire.
Par §mou747bF
@Goupillon T' as tjrs rien en magasin chez l' outre-rhin ce matin, enfin, rien qui ..vaille ..??!!
Par pxidr
En réponse à
Commentaire supprimé.
Lol... T'as vraiment jamais conduit une electrique de ta vie...
Je peux te garantir que les 110ch de ma Leaf correspondent plus a un 136ch essence ou diesel... Vu le couple instantané, la puissance délivrée très rapidement...
Mais toujours autant ignare et autant d'inepties le gignac.
Par Oresias
45500€?
Kia e-Niro et Hyundai Kona-e ont une meilleure autonomie, et un look plus consensuel pour un prix inférieur.
Nissan qui avait pourtant dégainé sa première Leaf il y a maintenant 8 ans ignore la concurrence et prend du retard.
L'autonomie est la plus grosse problématique sur les voitures électriques. Nissan doit faire mieux que les offres du groupe Kia-Hyundai s'il veut rester en jeu, tout du moins en termes d'autonomie.
Comment se fait-il qu'avec seulement 2 kWh de moins, l'autonomie de la Leaf soit si significativement inférieure ? 70 km en moins. Problème d'optimisation ?
Par Tortel
Eh bien c'est pas fameux l'autonomie. Pas encore sortie et déjà dépassée par Huyndai/Kia. Tu m'étonnes qu'ils ne voulaient pas la sortir.
Par §mou747bF
En réponse à
Commentaire supprimé.
Le ..Brno skodaïen que tu pousses cétipa un moteur de vvé grpe gâté par les mauvais gènes de la mère ..??!!
Par anneaux nîmes.
En réponse à pxidr
Lol... T'as vraiment jamais conduit une electrique de ta vie...
Je peux te garantir que les 110ch de ma Leaf correspondent plus a un 136ch essence ou diesel... Vu le couple instantané, la puissance délivrée très rapidement...
Mais toujours autant ignare et autant d'inepties le gignac.
Sans aller confirmer le commentaire de Gignac....pour la simple et bonne raison que je l'ai pas lu et que j'ai pas envie....aller dire que parce qu'une électrique fait 200ch il faut comparer à une thermique de 200vh.....voir 300ch si on veut obtenir le même 0-100 et la même V-Max c'est STUPIDE.
Vous roulez en faisant du 0-100, arrêt, 0-100, arrêt, 0-100, arrêt.....etc etc ?????
Vous êtes en V-max tout le temps ?
Non, on sera d'accord sur ce point je pense.
C'est dans le genre argument à 2 balle de Tesla par exemple.
Parce que ce qui compte c'est la distance....
Ok t'accélère fort, ok tu va vite mais combien de temps....c'est ça la vrai question.
On le vois avec des voiture électrique qui explose un tour sur circuit, qui le tour d'après sont en surchauffe et qui font pas le troisième.....
Qu'on commence à comparer les prix d'une électrique capable de rouler 800km réel à 130km/h et on verra qui coute 17 - 27 ou 77 000€....
Par §Atm181Ch
Très prometteur mais chère... l'augmentation des batteries vient piquer au vif.
Par §jac318vp
moi j’attends de remplacer ma RENAULT Zoé de 2013 sans problèmes depuis 5ans, par une Zoé de 2019 et 600Kms WLTP d'autonomie... impatient!!!
Par §myn552LJ
(..)On note tout de même que l'e-Niro promet jusqu'à 455 km en WLTP(..)
tout est dit. la Niro a une meilleure autonomie tout en coûtant moins cher que cette Leaf... et ce n'est pas les 15cv de plus de cette Leaf qui feront la différence.
quant à l'ePedal, quid de son utilisation dans le cadre d'un freinage d'urgence ??
En réponse à anneaux nîmes.
Sans aller confirmer le commentaire de Gignac....pour la simple et bonne raison que je l'ai pas lu et que j'ai pas envie....aller dire que parce qu'une électrique fait 200ch il faut comparer à une thermique de 200vh.....voir 300ch si on veut obtenir le même 0-100 et la même V-Max c'est STUPIDE.
Vous roulez en faisant du 0-100, arrêt, 0-100, arrêt, 0-100, arrêt.....etc etc ?????
Vous êtes en V-max tout le temps ?
Non, on sera d'accord sur ce point je pense.
C'est dans le genre argument à 2 balle de Tesla par exemple.
Parce que ce qui compte c'est la distance....
Ok t'accélère fort, ok tu va vite mais combien de temps....c'est ça la vrai question.
On le vois avec des voiture électrique qui explose un tour sur circuit, qui le tour d'après sont en surchauffe et qui font pas le troisième.....
Qu'on commence à comparer les prix d'une électrique capable de rouler 800km réel à 130km/h et on verra qui coute 17 - 27 ou 77 000€....
Oui le 0 à 100 n'a pas grand intérêt... Mais les électriques sont bluffantes à conduire... Alors oui quand on met le pied dedans l'autonomie diminue mais pas tant que ça car il est rare de pouvoir allumer longtemps. Dans la vie de tous les jours l'autonomie n'est jamais un problème donc on peut jouer tous les jours. J'ai conduit l'I3 puis la leaf 2 et franchement contrairement à ce que je pensais, ce sont des voitures géniales à conduire. Accélération stupéfiantes (7s sur le 0 à100) qui ne coutent rien, silence à bord, souplesse, pas de boite mécanique dépassée. Bref je pense franchir le pas pour ma deuxième voiture. Et même à terme le 5008 pourrait être remplacé par un modèle Y. Concernant le coût pour l'instant vu les progrès rapide, mieux vaut une LOA mais je rappelle que l'entretien est minime sur une électrique! Pas de fap de vanne egr, d'injecteurs et une usure globale faible grâce au frein moteur électrique ultra puissant qui sauvegarde pneus et plaquettes. Bref essayez les Leaf2, zoé, I3 vous serez surpris. Après pour partir en vacances aujourdh'ui le thermique est indispensable.
Par §myn552LJ
En réponse à pechtoc
385km, c'est quand même relativement faible pour une telle capacité. Le système Nissan est pas très efficient. A voir ce que ça donne en réel.
disons qu'à 35 k€, on aurait pu pardonner...
à 45 k€, c'est clairement insuffisant.
mais oui, Nissan a visiblement un train de retard. et je pense que même la prochaine mini cooper s électrique coutera moins cher.
Par L_inconnu
En réponse à Philippe2446
Un vrai test, avec conduite sur autoroute, conduite hivernale serait la seule option pour vérifier si à kWh égale, l'autonomie est vraiment similaire. La leaf est plus aérodynamique sans doute, mais la gestion thermique nissan....
Non mais ça sera mort, une leaf de base n’est déjà pas du tout économe en électricité, ils ont conservé le même moteur donc pas de secret !
Hyundai et kia peuvent dormir tranquille.
Par §myn552LJ
En réponse à Lightisright33600
Oui le 0 à 100 n'a pas grand intérêt... Mais les électriques sont bluffantes à conduire... Alors oui quand on met le pied dedans l'autonomie diminue mais pas tant que ça car il est rare de pouvoir allumer longtemps. Dans la vie de tous les jours l'autonomie n'est jamais un problème donc on peut jouer tous les jours. J'ai conduit l'I3 puis la leaf 2 et franchement contrairement à ce que je pensais, ce sont des voitures géniales à conduire. Accélération stupéfiantes (7s sur le 0 à100) qui ne coutent rien, silence à bord, souplesse, pas de boite mécanique dépassée. Bref je pense franchir le pas pour ma deuxième voiture. Et même à terme le 5008 pourrait être remplacé par un modèle Y. Concernant le coût pour l'instant vu les progrès rapide, mieux vaut une LOA mais je rappelle que l'entretien est minime sur une électrique! Pas de fap de vanne egr, d'injecteurs et une usure globale faible grâce au frein moteur électrique ultra puissant qui sauvegarde pneus et plaquettes. Bref essayez les Leaf2, zoé, I3 vous serez surpris. Après pour partir en vacances aujourdh'ui le thermique est indispensable.
ceci dit, on sent bien le poids des électriques, essentiellement sur les routes sinueuses.
comparé à une thermique légère, il n'y a pas photo: c'est moins agréable.
Par L_inconnu
En réponse à §jac318vp
moi j’attends de remplacer ma RENAULT Zoé de 2013 sans problèmes depuis 5ans, par une Zoé de 2019 et 600Kms WLTP d'autonomie... impatient!!!
Va voir ailleurs, surtout’chez les coréens, bien + efficients et avec des batteries qui ne chauffent pas ...
Bref certains véhicules sont conçus pour durer, d’autres non
Par parlons-en
En réponse à §myn552LJ
(..)On note tout de même que l'e-Niro promet jusqu'à 455 km en WLTP(..)
tout est dit. la Niro a une meilleure autonomie tout en coûtant moins cher que cette Leaf... et ce n'est pas les 15cv de plus de cette Leaf qui feront la différence.
quant à l'ePedal, quid de son utilisation dans le cadre d'un freinage d'urgence ??
L'Epedal est indépendant de la pédale de frein, elle ne posera pas de problème, les ENiro et KonaE en sont équipés aussi.
La Leaf fait 15cv de + et une autonomie inférieure de 70km, pas énorme comme différence.
Par contre la Leaf est moins chère que les deux coréennes.
Le ENiro full option c'est 46500€
Par SR-Narbonne
Uniquement celles de Gosne
Par neoxa
En réponse à
Commentaire supprimé.
et oui n'importe quoi. Je ne défends pas la Leaf qui à mon avis a effectivement une autonomie trop juste pour le prix. Mais une Mégane de 160 ch, soit pas du tout comparable à la Leaf (220ch pour rappel) est à 32k finition gt line sans options.
Donc si on met en balance une puissance plus faible mais une autonomie supérieure, on est loin des 17k annoncés. et puis pour 17k j'aimerais bien connaître une voiture qui fait 800km sur autoroute. et si c'est le cas, avec quel niveau de confort???
Ok certains ont pour critère principal l'autonomie. Pour d'autres ce sera le confort, pour d'autres le prix, d'autres encore le design, ou la pollution, ou la consommation, ou la marque, la couleur etc...
Il ne faut pas oublier que le prix des voitures thermiques est artificiellement bas à cause du coût de la maintenance qui permet aux constructeurs d'engranger des marges. Comme il y a moins de services et de pièces à changer sur une électrique, le prix d'achat est plus élevé.
Par §.j.645PP
En réponse à
Commentaire supprimé.
17000 euros une compact thermique neuve de 220 ch toutes options? Quelle marque? Quel model? Je suis intéressé?
Par PLexus sol-air
Et au bout de 7 ans, on a droit à quelles % d'autonomie par rapport au neuf avant de pouvoir faire jouer la garantie ? De facto, ça garantit quel kilométrage réel par rapport au kilométrage réel faisable avec une batterie neuve ?
Pas sûr que les acheteurs qui tablent sur X km par jour puissent encore les faire même avant la fin de la garantie, et ça à mon avis certains qui ne liront pas les termes précis de la garantie risquent d'être un peu surpris...
Difficile d'accepter de devoir reprendre sa vieille thermique parce que l'elec ne pourra plus faire son trajet quotidien sauf à payer de sa poche une nouvelle batterie à plusieurs milliers d'euros...
Promesses VS réalité
Par PLexus sol-air
En réponse à pxidr
Lol... T'as vraiment jamais conduit une electrique de ta vie...
Je peux te garantir que les 110ch de ma Leaf correspondent plus a un 136ch essence ou diesel... Vu le couple instantané, la puissance délivrée très rapidement...
Mais toujours autant ignare et autant d'inepties le gignac.
Tes 110cv correspondent effectivement à 136 cv jusqu'à 50 kmh : parfait pour les runnings aux feux rouges.
Mais autour des 100 kmh tes 110cv seront équivalents à 110cv, et ressembleront à une voiture à pédales autour des 130... si elle y arrive, car chargée avec 4 personnes à bord, du vent de face et avec une petite montée c'est déjà mort pour les 130...
Promesses VS réalité
Par roc et gravillon
Très grande autonomie
385 km
45 000 boules
Cherchez l'erreur !
:ptèdr:
Par pxidr
En réponse à PLexus sol-air
Tes 110cv correspondent effectivement à 136 cv jusqu'à 50 kmh : parfait pour les runnings aux feux rouges.
Mais autour des 100 kmh tes 110cv seront équivalents à 110cv, et ressembleront à une voiture à pédales autour des 130... si elle y arrive, car chargée avec 4 personnes à bord, du vent de face et avec une petite montée c'est déjà mort pour les 130...
Promesses VS réalité
Ah tiens... Mister 2,2T is back.
Je te rapelle que la Leaf 2 150ch fait le même temps au 0-100 que ton tank de 300ch. Et aujourd'hui que je sache les limitations en France, c'est 130km/h, donc ça sera suffisant dans la majorité des cas.
Et si je veux une batterie durable, j'irai chez les coréens ou Tesla et non pas chez Nissan : batterie Watercoolée, avec une vraie gestion thermique, donc plus de durée de vie.
Aussi, au plus la batterie est grosse, et au moins tu fais des cycles de charge, au plus elle dure (+250000km)
D'ici la, ta batterie NiMH sera aussi rincée .
Par PLexus sol-air
En réponse à pxidr
Ah tiens... Mister 2,2T is back.
Je te rapelle que la Leaf 2 150ch fait le même temps au 0-100 que ton tank de 300ch. Et aujourd'hui que je sache les limitations en France, c'est 130km/h, donc ça sera suffisant dans la majorité des cas.
Et si je veux une batterie durable, j'irai chez les coréens ou Tesla et non pas chez Nissan : batterie Watercoolée, avec une vraie gestion thermique, donc plus de durée de vie.
Aussi, au plus la batterie est grosse, et au moins tu fais des cycles de charge, au plus elle dure (+250000km)
D'ici la, ta batterie NiMH sera aussi rincée .
Très pertinent de comparer les temps au 0-100, vu la différence de poids. Et le 100 à 130, on en parle ? On parle de ton arrière-pensée "je vide et use ma batterie" à chaque pression un peu appuyée sur l'accélérateur... ?
Sinon même rincée, ce qui lui prendra au moins 15 ans, ma batterie Nimh fera toujours le job sans aucune réduction notable des caractéristiques initiales de la voiture.
Et à la différence d'une Leaf, le coût de remplacement sera de moins de 10% du prix d'un pack de batteries au lithium d'une Leaf, à remplacer au bout de 10 ans, voire avant si la baisse d'autonomie, caractéristique fondamentale de la voiture et déjà pas glorieuse à neuf, est trop amputée pour l'usage...
Tu la vois la différence, entre nos deux batteries, qui n'ont en commun que le nom ?
Par d9b66217
En réponse à
Commentaire supprimé.
Je comprends pas comment tu peux dire cela. Un VE est DEJA beaucoup moins cher qu'une thermique équivalente.
La Leaf coûte 39k€ (avec le bonus éco).
Une Peugeot 3008 en BlueHDI 180 coûte 41 500€, sans les options de la Leaf.
C'est déjà moins cher.
Pour quelqu'un roulant 20 000km par an, on gagne environ 1000€/10000km donc sur 5 ans, on gagne 10 000€ de diesel vs électricité.
Donc sans parler d'entretien, on a :
- Leaf coûte sur 5 ans 39k€
- 3008 coûte minimum sur 5 ans 51k€, 25% plus.
Par d9b66217
En réponse à anneaux nîmes.
Sans aller confirmer le commentaire de Gignac....pour la simple et bonne raison que je l'ai pas lu et que j'ai pas envie....aller dire que parce qu'une électrique fait 200ch il faut comparer à une thermique de 200vh.....voir 300ch si on veut obtenir le même 0-100 et la même V-Max c'est STUPIDE.
Vous roulez en faisant du 0-100, arrêt, 0-100, arrêt, 0-100, arrêt.....etc etc ?????
Vous êtes en V-max tout le temps ?
Non, on sera d'accord sur ce point je pense.
C'est dans le genre argument à 2 balle de Tesla par exemple.
Parce que ce qui compte c'est la distance....
Ok t'accélère fort, ok tu va vite mais combien de temps....c'est ça la vrai question.
On le vois avec des voiture électrique qui explose un tour sur circuit, qui le tour d'après sont en surchauffe et qui font pas le troisième.....
Qu'on commence à comparer les prix d'une électrique capable de rouler 800km réel à 130km/h et on verra qui coute 17 - 27 ou 77 000€....
Si personne n'a besoin ou se fout des performances, pourquoi toutes les voitures ne sont pas vendues avec un 3 cylindre de 70 chevaux ? Car cela suffit pour aller même à 130km/h sur l'autoroute chargé.
Et c'est argument des 800km est débile. 800km, en France, c'est 9-10h de trajet. Qui conduit 10h non stop, sans s'arrêter manger ou boire ou se dégourdie les jambes ? Tu pisses dans une bouteille en plastique ?
Par pxidr
En réponse à PLexus sol-air
Très pertinent de comparer les temps au 0-100, vu la différence de poids. Et le 100 à 130, on en parle ? On parle de ton arrière-pensée "je vide et use ma batterie" à chaque pression un peu appuyée sur l'accélérateur... ?
Sinon même rincée, ce qui lui prendra au moins 15 ans, ma batterie Nimh fera toujours le job sans aucune réduction notable des caractéristiques initiales de la voiture.
Et à la différence d'une Leaf, le coût de remplacement sera de moins de 10% du prix d'un pack de batteries au lithium d'une Leaf, à remplacer au bout de 10 ans, voire avant si la baisse d'autonomie, caractéristique fondamentale de la voiture et déjà pas glorieuse à neuf, est trop amputée pour l'usage...
Tu la vois la différence, entre nos deux batteries, qui n'ont en commun que le nom ?
En parlant de différence de poids, il me semble que la Leaf 2 pese 1T75... Ton tank est 2 fois plus puissant, mais pas 2 fois plus lourd : pourtant, les perfs sont similaires.
Sinon, je vois mal comment une batterie NiMH peut tenir aussi longtemps qu'une batterie Li-ion, de mon expérience en outils electroportatif les batteries NiMH sont rincées en 3 ans, les batteries Li-ion tiennent 5 ans facile, avec des perfs largement meilleures.
Donc continue de déformer la realité... Ca te rend d'autant plus ridicule.
Par pxidr
Sinon, c'est pas les fortes accélérations qui vident la batterie : c'est le fait de mal anticiper les stops, ronds-points, feux, carrefours etc, et de "pomper" l'accélérateur à vitesse stabilisée qui tuent l'autonomie.
Par j-claude9
En réponse à Tigrominet
Vu les tarifs des VE, malgré toutes les aides et remises, le moteur thermique a encore un avenir.
Complément d'accord avec vous...et pour ma part je pense que les primes vont directement dans la poche des constructeurs !
6000€ de prime, c'est une voiture vendue 6000€ trop chère !
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