Commentaires - Mitsubishi Outlander PHEV : la gifle aux mauvais augures

Aucune mention du RAV4 PHEV qui arrive et qui risque de lui prendre beaucoup plus de clients que le 3008, dommage l'article était intéressant et bien écrit mais cet oubli montre que le souci du détail manque parfois ....

l outlander change en fin d année...... et promet des prestations encore plus redoutable en tout Electrique, de l ordre de 65/70 km.... ce que l actuel peut atteindre parfois en ayant vraiment des oeufs sous la pédale, à suivre......

bon produit de l’alliance !

Dans "oubli" il y a une notion d'involontaire, ce qui n'est pas le cas de Caradisiac, toujours très partial dès qu'on sort de la Sainte Trinité Renault/PSA/VW génératrice du gros des clics, donc intouchables et à flatter dans le sens du poil...

Après ça fait juste des années que je dis que le problème des hybrides rechargeables est le prix, et que pour se vendre une bagnole doit avoir des caractéristiques techniques correctes ET un prix en conséquence, raison pour laquelle le 3008 est parti pour faire un flop.

Ce PHEV se vend bien parce qu'il utilise une vieille plate-forme sans aucun agrément, mais vaste et fiable, en gros avec la même recette que Dacia ils arrivent à en vendre malgré le surcoût de la partie électrique.

Reste que ça reste cher pour ce que c'est, et que faire des économies sera peut-être possible face à un diesel équivalent, mais pas face à un hybride "simple" non rechargeable, coûtant bien moins cher à caractéristiques équivalentes pour un coût d'usage à peine supérieure, voire équivalent ou inférieur en tenant compte de l'usure de la petite batterie incapable de faire beaucoup d'EV sans être rapidement rincée, cet aspect étant bien souvent oublié dans les "calculs" pour les élec comme pour les PHEV.

Quant au Rav4 rechargeable il aura pour lui une vraie maîtrise de la partie thermique au contraire de tous les autres rechargeables, et pourra ainsi se permettre de moins forcer sur l'électricité tout en maintenant un coût d'usage raisonnable.

L'avenir sera de toute manière le juge de paix : entre le WLTP qui a déjà mis un peu d'ordre dans les émissions polluantes et de fait mis au rencart les diesels devenant trop chers, la fin programmée des subventions qui mettra les électriques à leur vrai prix, et probablement la taxation un jour de l'électricité de traction la mettant à son vrai prix (non, pas besoin de linky pour ça), le marché tranchera sur les solutions les plus pertinentes et mettra au panier celles qui seront inadaptées.

Même en étant un Pro TOYOTA ,je dois reconnaitre que Mitsu a fait très fort , un 4X4 hybride rechargeable et fiable pour à peine plus que le prix d'une 308sw essence boite auto et lui contrairement a certain arrive au 50km en électrique mais bon comme dise certain les japonais n'y connaisse rien et sont a la traine

Toyota aura intérêt a ne pas se louper sur son RAV4 PHEV car beaucoup pourrait lui préférè le mitsu

une penser pour les décideurs de l'alliance qui on préférè se lancer dans leur propre développement au lieu de prendre une solution qui leur paraissait vieillotte mais au final aboutie et fiable avec un coup raisonnable

A quelque détail prés la gestion du mitsu est abouti et leur moteur fiable et avec un bon rendement , 2.4L Atmo , bref

Toyota ne vous louper pas et vue déjà le prix exorbitant du Rav 4 hybride.....

Peugeot et Renault on sortie des hybride à la va vite pour faire des effets d'annonces et pour répondre aux normes mais sa sent quand même la grosse gamelle au vue des solution employer

Le Mitsu et le Rav4 ne boxent pas dans la même catégorie, normal s'ils ne soient pas vendus au même prix.

Quand tu compares les deux sur la route il n'y a aucune concurrence frontale en matière de tenue de route, le Mitsu est vraiment à la peine et marque ses années de retard en la matière, sans compter l'équipement, les assemblages, je confort et j'en passe.

C'est le seul hybride rechargable à transmission intégrale physique. Tous les autres (qui font 100 chevaux de plus) son des tractions avec moteur électrique sur le train arrière.

Le plus proche est le xDrive25e mais avec minimum 6000€ de plus.

"votre serviteur s’était empressé de lui prédire un sombre avenir, précisant qu’avec un physique aussi ingrat, un prix malgré tout élevé et un réseau de distributeurs minimaliste, il ne pouvait pas réussir en France"

Bref, toujours la forme sur le fond. Pour avoir envisagé et essayé l'Outlander PHEV (déjà parce que j'en ai croisé un paquet aux pays bas, ce qui a éveillé pas mal ma curiosité), il faut lui reconnaître qu'il a des qualités que d'autres même uniquement thermiques n'ont pas. C'est conçu comme une électrique avec un thermique en plus, donc le centre de gravité est bas, c'est agréable à conduire et l'intérieur donne une impression d'espace contrairement à pas mal de SUV contemporains à l'intérieur claustro et pas super habitables.

Si on ajoute le fait que c'st garanti 5 ans sorti de concession, c'est loin d'être un choix idiot par les temps qui courent.

C'est aussi un hybride rechargeable qui peut rouler chaque matin à l'électrique (charge la nuit sur une prise standard) pour déposer les enfants et aller bosser, et auquel vous pouvez, le week end, atteler une remorque avec un cheval ou un char à voile ou une ancienne pour vous rendre à une expo, une réunion d'amateurs d'anciennes ou à une compétition sportive. Tout ça dans un budget réduit et avec 4 vraies roues motrices.

Normal que ça se vende, ça répond perfaitement à un besoin précis, comme une Dacia, qui se vend aussi ...

Ce qui justifie complètement la comparaison avec dacia à tes yeux? Ridicule... Tu n'as jamais été dans cette voiture, c'est évident...

Sur le marché de l'occasion les prix se lisse.

De plus le 225 XE est un monospace familiale avec pour grande force sa taille compact.

Ce qui n'est pas du tout le cas de ce Mitsu.

Pour rouler avec, le 225 Xe a énormément d'atout qui font passer le mitsu pour un Tank.

Par contre, pour qui veut un gros volume de chargement et pour qui a besoin de ce volume alors le MITSU était le seul sur le marché à répondre à cette demande.

Bref 225XE et Mitsu = 2 styles 2 ambiances.

c'est clairement une voiture attrayante à bien des points de vue; le gros reproche que je lui ferais c'est cette prise de recharge en courant continu Chademo pas compatible avec le standard retenu en Europe et qu'on finira bien par voir se répandre lorsqu'il y aura des stations à foison J'ai du mal à comprendre pourquoi ils n'ont pas développé une version spéciale Europe avec le connecteur CCS2

« je confort et j'en passe. »

Et voilà maintenant qu’il se met à inventer des verbes

Les gémissements de ton engin de chantier hybride te rendent simplet ?

Je confort

Tu confort

Il confort

Même mon petit gamin de 6 ans en CP n’ose pas faire cela

Toujours à affirmer sans savoir...

Oui j'ai été dans les deux, et clairement le Mitsu est très loin d'assurer au niveau tenue de route et conduite dynamique. Ça n'a évidemment rien à voir avec un Duster, mais par rapport à de bonnes bagnoles de généraliste on sent qu'on est un bon cran en-dessous, aussi bonnes que soient les qualités tout-terrain par ailleurs (non testées).

Après c'est probablement un certain nombre de lacunes qui permettent de vendre cet hybride rechargeable à un prix correct, mais faut juste le savoir quand on signe le chèque, très clairement on n'a pas une voiture équivalente à une thermique du même prix.

Et évidemment rouler en élec ne fait rien gagner à long terme mais ça c'est propre à tous les rechargeables : Mitsu comme PSA, BMW, Volvo ou Toyota, ils achètent tous leurs batteries au même prix, et tant qu'elles coûteront le prix actuel la rentabilité sera toujours illusoire, sauf à arriver à revendre une batterie rincée à un pigeon qui suit après l'avoir rincée et fait soi-même les "économies"... Mais sur ce principe n'importe quelle bagnole peut être "rentable" si tu trouves un pigeon suffisamment crétin pour te l'acheter plus cher que ce qu'elle vaut réellement.

Peut être que ce n'est pas une fomule 1 mais pour qui cherche un intégrale PHEV il reste une très bonne alternative et beaucoup se contenteront de sa finition plus rustique au vue des différence de prix

le mitsu est déjà quasi 6000€ moin chère que le rav4 AWD et à mon avis le Rav PHEV ne fera qu'augmenter cette écart

Euh bah non...

C'est un véhicule avec 2 moteurs électriques, un devant, un derrière... Le thermique n'étant actif que pour les roues avant.

Il n'y a pas de pont.

Sur le détail: il me semble que Mitsubishi est le seule (pour l'instant) qui produit les batteries qu'il utilise, ainsi que les moteurs électriques (c'est le plus gros fournisseur en matériel électriques sur cette industrie).

Sur le fond: des calculs assez simples confirment vos dires. Il est d'ailleurs surprenant de ne pas en trouver sur le net. Tout le monde doit se débrouiller. Pas un article sur "rentabilisez vos VE et vos hybrides", juste pour vous dire que c'est la dernière merveille du monde, comme si ils avaient quelque chose à vendre. Mais comment vous rentabilisez entre 6000 et 15 000 euros avec des économies de carburant (quand elles existe...) ?

Je te rejoint complétement la dessus

et au niveaux 4 roues motrices , mitsu n'a pas grand chose à prouver , si le terrain devient trop compliquer le bouton AWD synchronise les 2 moteur et le résultat est plutôt bien

L' alliance, l'alliance...

Moteur thermique Mitsu, Moteur élec Mitsu, batteries Mitsu, caisse Mitsu conçue il y a des années et fabriqué au Japon chez Mitsu.

Cela m'a tout l'air d'une Mitsubishi (et tant mieux pour leur propriétaire, le TCE ne cassera pas..).

Pas vous ?

j'avoue être étonné du succes en France tellement les français sont aveuglés par la propagande nationale, le chauvinisme et les préjugés liés a l'image de marque (j'en connais pleins qui pensent que les japonaises c'est pas fiable)

par contre, d'une façon général, ça m'étonne pas plus que ça: l'acheteur d'un hybride réchargeable est encore plutôt un "militant ecolo" qui se fout de la marque et du design: si il a besoin d'un gros véhicule et veux un truc un peu ecolo, il regarde le marché sans préjugés et...qui trouve? L'Outlander bien noté partout et pas cher au vu de ses préstations. Il fonce...

Sans parler d’écologie une personne qui roule modérément en région montagneuse et qui à la possibilité de recharge tout les jours chez lui mais souhaite pouvoir tracter une caravane de temps en temps sans se prendre la tête avec un diesel qui ne supportera pas les petit trajet ,

après essaie , en passant d'un xtrail 2L150ch 4X4 à un outlander PHEV sur 300km la consommation est quasi identique

C'est aussi du au fait que les constructeurs européens n'avaient aucun intérêt a vendre du PHEV en 2019, contrairement a 2020 ou les amendes pour excès de co2 vont tomber.

Et on peut être a peu près sur qu'ils en vendront le minimum pour limiter la casse, je doute qu'ils vont vraiment gagner de l'argent dessus.

Toyota semble pas pressé de vendre ses PHEV en europe - ils font aucun effort pour la prius plug in dont ils écoulent toute la production sur d'autres marchés, pas sur qu'ils le fassent pour le Rav 4

Ca peut laisser un joli sursis a l'outlander, si ils en vendent autant ils doivent gagner de l'argent dessus.

Je sais. C'était pour comparer avec un véhicule de puissance équivalente. Tous les SUV à transmission intégrale sont à 300 chevaux et plus. Sauf le X1 xDrive25e qui est à 225 chevaux.

Ben moi, j'en connais plein qui pensent que les françaises sont pas fiables. Et que les allemandes sont irréprochables....

A partir de là

Un SUV essence converti à l'etanol....

Enfin, encore faudrait-il trouver des SUV essence à transmission intégrale.

La c'est plus compliqué. À par chez Suzuki, Ya pas grand chose.

Bel acte de contrition

Rare chez les journalistes. Rien que pour ça je dis bravo !

De Mitsubishi Motors .

J'en connais autant qui pensent, -ou du moins soutiennent- , le contraire.

Merci

Et l'ASX restylé on l'attendra un bon moment donc... Dommage, sinon 40 000 € pour 50 km d'autonomie en électrique, ça me paraît assez élevé, enfin bon, vive les japonaises !

Je reviens des Pays-Bas, à Amsterdam il y'en à a tous les coins de rue, où alors des tesla S3X, en Norvège, c'est la " twingo locale", certains ont 200000 km, intéressant à ramener en France pour remplacer un vitara 2001 à 276000km

Très bon véhicule... oui MAIS, car il y a un TRÈS TRÈS GROS MAIS!!!!

Après en avoir pris possession en mai 2019, accident... shit happens.

Voilà LE soucis: 8 mois d'attente, oui, oui, vous avez bien lu, HUIT MOIS pour obtenir des pièces qui arrivent au compte goutte !

Mitsubishi France m'annonce que mon faisceau moteur arrivera FIN AVRIL... J'aurais donc attendu UN AN pour avoir des pièces détachées !!!!!

Une honte, un tracas du quotidien et vu que mon revendeur ( concessionnaire David à Périgueux ) n'est pas agréé par ma compagnie ALLIANZ, je roule... en 308 ( que mon très sympathique garagiste Peugeot Clara Automobile de Périgueux ) me prête gracieusement car je suis très bon client à titre professionnel.

Mitsubishi, qu'attendez vous pour vous bouger!!!

Signé un utilisateur plus que déçu et qui attend un geste, une lettre d'explication tout du moins...

À bon entendeur...

Dès que l'on sort du trio Renault Peugeot VW (voire Bmw) on trouve des articles bien écrits et surtiut des commentaires utiles !

Du coup c'est le lien de commentaire qui est débile mais pas grave je tenais à remercier les auteurs des commentaires précédents qui m'ont fourni de précieux renseignements pour m'aider à choisir ma prochaine voiture.

A la va-vite du dit. Tu as fumer quoi mec???

Je ne vais pas parler de PSA dont je n'ai pas d'info.

Mais sache que pour Renault la techno hybride à été présenté en 2014 avec l'EOLAB en 2014.

SI pour toi plus de 6 ans de développement c'est de la va-vite. Je ne peux plus rien pour toi.

Un hybride rechargeable c'est génial pas de souci de charge, on charge quand on peut ! Et quand on ne peut pas il reste le thermique ! Et le 4x4 c'est pour les mauvaises routes. Parfait par chez nous ! Ce qui m'arrête c'est justement le côté 4x4 et sa consommation. Avec un apport de techno en plus il serait parfait.

Sur ce segment particulier des gros SUV hybrides rechargeables on peut effectivement s'attendre à un duel au couteau entre l'Alliance et Toyota, même si l'expérience du second pourrait au final faire la différence pour les clients même si le Mitsu a déjà fait ses preuves... Les autres constructeurs n'auront que les miettes !

Bon véhicule et pas trop cher mais franchement esthétiquement parlant à l'intérieur comme à l'extérieur c'est pas terrible ...

Toyota doit rapidement offrir une Corolla et un C-HR en version rechargeable s'ils ne veulent pas louper le coche. D'autant que la technologie est déjà présente sur la Prius.

Un très bon véhicule en attendant le cybertruck, ou pour l'Europe un petit frère du cybertruck. Mais d'ici là on aura peut-être une version 100% électrique de cet outlander. Les clients qui roulent en PHEV passent souvent au pure EV pour leur véhicule suivant, une fois les appréhensions sur l'autonomie et la charge envolées.

Là où le débat est un peu faussé ,c'est pour l'homologation . Il est certain que si le moteur thermique ne tourne que sur 10 kms pour la certification ,ça donne en effet une conso de 2l/100 mais après c'est 10l ;J'ai un ami qui a l'ancienne mouture , 25 kms en électrique et après SP95 ... Avec l'électricité le débat devrait être " et dans 20 ans ??? ". Oui parce que les écolos veulent beaucoup d'éoliennes mais pas devant chez eux ,les panneaux voltaïques c'est " les bâtiments de France " qui n'en veulent dans les zones de protection (églises ,châteaux ... ) Le courant ça pollue pas ?? et les centrales nucléaires ça pollue pas peut être ??? . Sauf que en France pour ne parler que de notre pays il n'y a pas de construction de centrales ( faut beaucoup plus de temps que pour construire un pavillon individuel ) Et l'EPR ? un gouffre financier tel qu'il devra fonctionner au moins 100 ans sans gros travaux pour amortir sa construction . Donc pour le moment l'électrique c'est peut être bien mais c'est pas demain la veille que l'on se pâmera devant une Dacia essence vieille de 50 ans qu'on entendra arriver à 1 km

Rien d'étonnant,

Le Moniteur Automobile, magazine belge qui realise des essais qui sont en general très objectifs, avait realise un comparative entre ce véhicule et le rav4 hybride, le CRV 1.5 et le Mazda CX5 Skyactiv. Le Mistu l'a emporté haut la main. L'essai est dispo en ligne pour ceux qui sont intéressés... L'insonorisation et l'amortissement étaient les principaux point faibles du Toyota...

Rustique et pas sportif sont les bons termes.

Cybertruck en Europe ? Vraiment ? Vous avez déjà roulez ne serait-ce 1000 km dans votre vie sur ce continent ? Et pourquoi pas un F350 tant que vous y êtes ?

Ou avez vu que les acheteur d'Outlander passe aux VE ? Quelle étude vous dit cela ? L' étude votre petit doigt ?

La question de l'appréhension est plus qu'accessoire. Quand on a un trajet de x km a faire et qu'il vous manque ne serait-ce que 50km, vous ne les faites pas, c'est aussi simple que cela. Après rouspéter comme cette ministre et lancer que les français ont des problèmes psy vu qu'ils n'achètent pas de Zoé en masse, c'est du même niveau, lamentable. Si vous voulez faire du prosélytisme essayer au moins de le faire bien.

Et à l'usage une telle solution, quand elle est bien gérée (pas testée sur la Mitsu) est redoutable, notamment sur la neige où la progressivité de l'électricité est redoutable, et avec des capacités de gestion et de dosage fin dont est incapable n'importe quel système mécanique ; en tout cas sur le RX c'est vraiment très bien géré, notamment sur la neige où c'est réellement bluffant.

La seule limite du système et où les transmissions mécaniques feront mieux est l'assistance de la propulsion à haute vitesse, mais c'est un apport dont l'intérêt est plus marginal, les 4x4 dont on parle n'étant pas des sportives destinées à tourner sur des circuits rapides...

ça fait plaisir pour Mitsubishi. Il fût un temps où la marque brillait en WRC avec la Lancer et au Dakar avec la Pajero. Ces victoires donnaient une belle image de marque à Mitsubishi. Dommage que la Colt* et la Lancer aient disparu.

*Pour moi, la Space Star est dans le segment A et la Colt dans le segment B. La Colt avait des moteurs de 75, 95, 109, 150, 180 et 197 cv. La Space Star doit se contenter de moteurs de 71 et 80cv, donc elle ne remplace pas la Colt selon moi.

Prenez en compte qu'il y a toujours une erreur des proprios de PHEV consistant à forcer l'EV.

Pour l'avoir expérimenté, en mode hybride géré par la bagnole, entre la récupération d'énergie plutôt efficace, un peu de jeu sur les palettes au volant pour permettre une meilleure anticipation et le poids / inertie du véhicule (pas dispo dans les premiers tours de roues certes, mais il doit y avoir une question de mise en température de la batterie probablement) qui comme sur le 400h que j'avais à l'époque de l'essai est autant un défaut qu'un atout pour ces phases, on peut aussi rarement aller à la prise de mon point de vue si l'on ne draine pas la batterie systématiquement.

Sans arriver aux scores d'homologation décorrellés de la réalité, rien qu'avec la régénération qui peut faire remonter facilement l'autonomie perdue en électrique sans sur-solliciter le thermique.

celle de l'Eolab était conçu avec un alterno-demareur a la place de l'embrayage la c'est une technologie différent et a moin d'avoir réduit la taille des composant au strict minimum rentrer une boite auto 4 rapport , un 1.6L 4 cylindre , un moteur elec et un moteur générateur le tout sous le capot d'une clio .......

j'ai peur sur la fiabilité de la chose , et quand je dit "sortie à la va vite" ,avec peugeot ils arrive quand même un peut après la guerre

et vue les choix technique de Peugeot , sa ressemble a du bricolage quand même

mais bon sa fera baisser leur bilan CO2

Faut regarder de l autre côté de l Atlantique.

Nous en sommes à la 3ème américaine dont 2 suv. 1 chevy trailblazer et Dodge Ramcharger. Et tout se petit monde roule à l ethanol.

A ouais mais c'est des gros monstres

Je pensai plus à un Renault kadjar 1.6 tce 163 4x4 ou un Fiat 500X 1.3T 150 4x4.

Des versions qui n'existent pas. Même en cherchant bien.

Ce qui pourrait devenir absurde, c'est de ne plus voir que ce genre de gros engin hybride dans les rues de la capitale à côté de quelques citadines électriques.

Et je pense qu'à un moment donné, certains vont réagir.

D'autant que le tarif reste inaccessible pour une grande majorité de la population.

vu le nombre de routes bitumées en Europe, on peut tout de même se poser des questions sur l'intérêt réel de ce type d'engin, qu'on verra probablement bien plus sur route qu'hors route.

d'autant que ça n'intéresse pas les boucherons et que les agriculteurs ont rarement les moyens de s'en acheter un.

un militant écolo qui achète un tel gros pavé hybride... est plutôt un charlatan écolo.

mais il est vrai qu'il y en a beaucoup.

Le Duster? essence en version 4x4?

Un trailblazer de chez chevrolet est pour les ricains un "petit SUV" en fait ça a la taille d'un range rover.

Le moteur est un L6 de 4,2l 24s 270cv. Ca tourne indifféremment à l essence ou à l ethanol.

Le confort est royal.

Le prix des pcs sur rockauto est dérisoir.

Et en plus il a été importé officiellement en France.

On en trouve à des prix correct sur le coin-coin.

Si mon gars. Et c'est le plus réputé dans son créneau : Subaru.

Pas ce que l'on voit le plus sur nos route, c'est certain. Mais quand on en a possédé une (Forester 2.0D BVA, pour moi), on ne voit plus les autres marques de la même façon...

Faut arrêter de ratiociner et continuer à répandre ce genre de clichés éculés, depuis des années. Un peu d'intelligence ne fait pas de mal...

Françaises pas fiables, allemandes au top, italiennes qui rouillent, et j'en passe.

Heu, le Outlander est sortie bien avant la prise de participation de l'Alliance!

Conception 100% Mitsu.

Pas étonnant que les jap ne veulent pas céder leur savoir faire...

J'ai beaucoup de mal à comprendre que l'on puisse associer deux concepts aussi antagonistes que SUV et Hybride...un RAV4 doté de la même chaine cinématique qu'une Camry consomme 2.5l/100 de plus sur l'autoroute, avec son Scx de boîte à chaussures....

Et dans pas mal d'essais, l'Outlander actuel est carrément traité de véhicule gourmand puisque sur long trajet....pathétique.

Leur plateforme est au Pays-Bas , normalement ils sont très réactifs, j'ai commandé plusieurs pièces de modèles disparu de production et j'ai toujours eu un délai cohérent.

C'est assez étonnant pour des modèles récents.

La tenue de route est super compte-tenu que c 'est un SUV. ça fait le job, et on l’achète pas pour faire du F1.

Contrairement à certains modèles de cette catégorie, les suspensions osnt indépendantes avec un essieu arrière multi-bras et barre stabilisatrice ar.

L'avantage de Mitsu, c 'est de puiser les technologies et les composants dans son conglomérant Mitsubishi Heavy Industries. Ils ont un savoir-faire dans plusieurs domaines. Malheureusement ils n'ont pas plus investi que ça dans leur filiale automobile ces dernières années.

Tout à fait d'accord.

Le Space Star est plus petite également que la Colt, elle se situe en comparaison entre la gamme Twingo/Clio, car ni trop petite ni trop grande pour du segment A/B.

La Colt et Lancer auraient pu rebooster les ventes au niveau mondial. Mais a priori leur maison mère , Mitsubishi Heavy Industries, n'est pas très avenant à raviver leur leur filiale auto, déjà en cédant des parts à Nissan.

Car l'argent est là, c'est un des plus gros conglomérat mondial.