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Commentaires - Les voitures électriques sont plus sûres, mais pas parce qu'elles sont électriques

Cédric Pinatel

Les voitures électriques sont plus sûres, mais pas parce qu'elles sont électriques

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Par

Et hop, un pipeau débunké, qu'on avait déjà lu dans la section commentaires...

:dodo:

Ça fait plaisir quand les journalistes font leur travail de mise en perspective et prennent un peu de recul et d'analyse par rapport aux faits bruts et aux brèves de comptoir.

:bien:

Par

Les véhicules électriques (VE) ont une durée de vie comparable, voire supérieure, à celle des véhicules à essence et diesel. En analysant près de 300 millions de données provenant des tests de contrôle technique obligatoire au Royaume-Uni, des chercheurs britanniques ont constaté que les VE avaient une durée de vie moyenne de 18,4 ans, dépassant celle des véhicules diesel (16,8 ans) et se rapprochant de celle des voitures à essence (18,7 ans). Relayé vendredi 24 janvier par le site spécialisé New Scientist, leur rapport montre également que les VE parcourent en moyenne 200 000 km au cours de leur vie, surpassant les véhicules à essence (187 000 km), mais restant derrière les diesels (257 000 km).

Robert Elliott, professeur à l'Université de Birmingham, et son équipe soulignent que ces résultats attestent d'une nette amélioration de la fiabilité à long terme des VE.

Par

La déception: Tu t'attends à une révélation technique, à un revirement de situation... et rien.

Par

En réponse à AvenirDurable

Les véhicules électriques (VE) ont une durée de vie comparable, voire supérieure, à celle des véhicules à essence et diesel. En analysant près de 300 millions de données provenant des tests de contrôle technique obligatoire au Royaume-Uni, des chercheurs britanniques ont constaté que les VE avaient une durée de vie moyenne de 18,4 ans, dépassant celle des véhicules diesel (16,8 ans) et se rapprochant de celle des voitures à essence (18,7 ans). Relayé vendredi 24 janvier par le site spécialisé New Scientist, leur rapport montre également que les VE parcourent en moyenne 200 000 km au cours de leur vie, surpassant les véhicules à essence (187 000 km), mais restant derrière les diesels (257 000 km).

Robert Elliott, professeur à l'Université de Birmingham, et son équipe soulignent que ces résultats attestent d'une nette amélioration de la fiabilité à long terme des VE.

   

mouais, je veux bien y croire, mais combien de VE ont déjà atteint 18,4 ans ?

Par

En réponse à AvenirDurable

Les véhicules électriques (VE) ont une durée de vie comparable, voire supérieure, à celle des véhicules à essence et diesel. En analysant près de 300 millions de données provenant des tests de contrôle technique obligatoire au Royaume-Uni, des chercheurs britanniques ont constaté que les VE avaient une durée de vie moyenne de 18,4 ans, dépassant celle des véhicules diesel (16,8 ans) et se rapprochant de celle des voitures à essence (18,7 ans). Relayé vendredi 24 janvier par le site spécialisé New Scientist, leur rapport montre également que les VE parcourent en moyenne 200 000 km au cours de leur vie, surpassant les véhicules à essence (187 000 km), mais restant derrière les diesels (257 000 km).

Robert Elliott, professeur à l'Université de Birmingham, et son équipe soulignent que ces résultats attestent d'une nette amélioration de la fiabilité à long terme des VE.

   

Merci de ne pas relayer cette étude mal traduite, empirique ou tous simplement biaisé ... car la durée de vie de 18.4 ans est tous simplement extrapolé ... en fait 18 ans ( l'étude date de 2022), ça ne peut correspondre qu'à des prototypes de Bluecar Bolloré ou de Tesla Roadster et autres VE rincés à ce jour ... :brosse: :violon: :biggrin:

L'étude explique d'ailleurs que cela est du essentiellement grâce à Tesla, hors le modèle S, seule modèle de référence a été lancé en 2012, donc pour les 18 ans, on va encore attendre quelques années ... et ça reste un minuscule échantillon .... :areuh:

Au moins, en VT, on dispose de centaine de millions de voitures ayant entre 10 et 30 ans en circulation pour faire de telles affirmations ... :bien:

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Par

En réponse à AvenirDurable

Les véhicules électriques (VE) ont une durée de vie comparable, voire supérieure, à celle des véhicules à essence et diesel. En analysant près de 300 millions de données provenant des tests de contrôle technique obligatoire au Royaume-Uni, des chercheurs britanniques ont constaté que les VE avaient une durée de vie moyenne de 18,4 ans, dépassant celle des véhicules diesel (16,8 ans) et se rapprochant de celle des voitures à essence (18,7 ans). Relayé vendredi 24 janvier par le site spécialisé New Scientist, leur rapport montre également que les VE parcourent en moyenne 200 000 km au cours de leur vie, surpassant les véhicules à essence (187 000 km), mais restant derrière les diesels (257 000 km).

Robert Elliott, professeur à l'Université de Birmingham, et son équipe soulignent que ces résultats attestent d'une nette amélioration de la fiabilité à long terme des VE.

   

"ont constaté que les VE avaient une durée de vie moyenne de 18,4 ans"

Ils n'ont rien constaté du tout, il s'agit "d'une durée de vie en moyenne projetée d’un EV", c'est de la pure extrapolation ... car il n'y avait quasiment pas de VE ayant 18 ans en 2022 : donne moi des VE de 2004 en circulation ayant bonne réputation en 2022 .... :brosse:

Par

Pour en revenir au sujet de base, il est intéressant de noter que peu de voiture de 4 mètres en électrique comme la R5 se sont soumises au test Ncap, et de toute façon aucune n'a atteint le score de 5 étoiles ... contrairement à leurs équivalentes thermiques où Polo, Yaris et Clio5 ont bien 5 étoiles ...:bien:

Ensuite, il y a eu une profusion de nouveaux modèles de tailles supérieur en VE qui sont sortis, et là bien entendu, statistiquement ils sont nombreux à atteindre les 5 étoiles tous comme leur équivalents thermiques moins nombreux à sortir comme le souligne l'article, c'est tous :bah:

Par

Il faudrait comparer sur la même période..... Comparer les résultats des thermiques depuis plus longtemps que ceux des électriques ne sert à rien car la base de comparaison est différente. Les chiffres des véhicules plus anciens seront sans doute moins bons car les constructeurs n'y mettaient pas autant d'énergie et les normes étaient différentes.

Un véhicule qui a eu 5 étoiles il y a 10 ans n'aurait probablement même pas 4 étoiles aujourd'hui. Et il y a plus de 10 ans, les 5 étoiles étiaent rares...

C'est comme si on comparait les batiments en bois réalisés sur les 2 dernières années et les construction en béton depuis 1950. On verrait que le bois est plus solide....

Par

En réponse à totoecolo

Merci de ne pas relayer cette étude mal traduite, empirique ou tous simplement biaisé ... car la durée de vie de 18.4 ans est tous simplement extrapolé ... en fait 18 ans ( l'étude date de 2022), ça ne peut correspondre qu'à des prototypes de Bluecar Bolloré ou de Tesla Roadster et autres VE rincés à ce jour ... :brosse: :violon: :biggrin:

L'étude explique d'ailleurs que cela est du essentiellement grâce à Tesla, hors le modèle S, seule modèle de référence a été lancé en 2012, donc pour les 18 ans, on va encore attendre quelques années ... et ça reste un minuscule échantillon .... :areuh:

Au moins, en VT, on dispose de centaine de millions de voitures ayant entre 10 et 30 ans en circulation pour faire de telles affirmations ... :bien:

   

L'étude complète est ici: https://www.nature.com/articles/s41560-024-01698-1

Vous pouvez vérifier cette étude soit disant "mal traduite et empirique" :dodo:

Par

En réponse à AvenirDurable

L'étude complète est ici: https://www.nature.com/articles/s41560-024-01698-1

Vous pouvez vérifier cette étude soit disant "mal traduite et empirique" :dodo:

   

Déjà répondu, mauvais traduction de ta part, il s'agit de durée "projeté" pour les VE, donc tous cela ne repose que sur des prévisions et non du factuel ...

J'attends toujours les modèles 2004 ( 18 ans en 2022) en VE pouvant me contredire ... :brosse:

Par

des camions de 2 tonnes pour ecrabouiller les autres.

Par

En réponse à o.s.

Il faudrait comparer sur la même période..... Comparer les résultats des thermiques depuis plus longtemps que ceux des électriques ne sert à rien car la base de comparaison est différente. Les chiffres des véhicules plus anciens seront sans doute moins bons car les constructeurs n'y mettaient pas autant d'énergie et les normes étaient différentes.

Un véhicule qui a eu 5 étoiles il y a 10 ans n'aurait probablement même pas 4 étoiles aujourd'hui. Et il y a plus de 10 ans, les 5 étoiles étiaent rares...

C'est comme si on comparait les batiments en bois réalisés sur les 2 dernières années et les construction en béton depuis 1950. On verrait que le bois est plus solide....

   

Oui tu as raison de noter que 5 étoiles aujourd'hui ou il y a 10 ans et 15 ans ce n'est pas la même chose.

Et donc qu'une voiture qui a obtenu 5 étoiles en 2015 ne les obtiendrait peut-être pas en 2025.

L'évolution est également due aux progrès techniques et informatiques. Cela va du bip bip des ceintures non attachées à l'arrière à l'arrivée obligatoire de l'ESP et ABS même sur les 1ers modèles d'entrée de gamme.

Il y a 20 ans les constructeurs se preoccupaient surtout du choc frontal, la prise en compte des chocs latéraux contre un poteau sont venus un peu plus tard par ex.

Aujourd'hui les aides électroniques sont arrivées à un niveau de trop plein. La voiture signale avec voyant et alarme sonore qu'on est en excès de vitesse. Ça en devient ridicule, la lecture des panneaux n'étant pas 100% fiable,même si elle s'est améliorée. Par ex devant chaque ralentisseur j'ai un panneau 30 mais jamais un panneau Fin de limitation à 30. Du coup lorsque je vais revenir à 35 après le ralentisseur la voiture bipe. Débile

Par

Stellantis osera-t-il donner les valeurs de crashtest de la nouvelle eC3 et de la nouvelle Gr.-Panda ? Le suspense demeure…

Par

En réponse à PLexus sol-air

Et hop, un pipeau débunké, qu'on avait déjà lu dans la section commentaires...

:dodo:

Ça fait plaisir quand les journalistes font leur travail de mise en perspective et prennent un peu de recul et d'analyse par rapport aux faits bruts et aux brèves de comptoir.

:bien:

   

Ce qui permet aussi de relativiser les résultats que vous conchiez régulièrement, comme ceux de Dacia. Bizarre de ne pas aller au bout du raisonnement...

Par

En réponse à carver

des camions de 2 tonnes pour ecrabouiller les autres.

   

Les récents Suv thermiques de chez BMW ou audi pèsent autour des 2 tonnes. Donc oui les VE sont lourds, mais la mode du Suv a fait augmenter la masse moyenne de 200 kg en moyenne. C'est d'ailleurs cela, couplé à une aérodynamique désastreuse (hauteur, masse frontale, grosses roues) qui génére une consommation moyenne accrue de +/- 10%. Une berline électrique basse de 4,6m ne peserait pas plus lourd qu'un Suv thermique de 4,6m.

Par

Plus c'est cher, mieux c'est.

En effet, c'est un scoop...

Par

En réponse à Dimhop

Les récents Suv thermiques de chez BMW ou audi pèsent autour des 2 tonnes. Donc oui les VE sont lourds, mais la mode du Suv a fait augmenter la masse moyenne de 200 kg en moyenne. C'est d'ailleurs cela, couplé à une aérodynamique désastreuse (hauteur, masse frontale, grosses roues) qui génére une consommation moyenne accrue de +/- 10%. Une berline électrique basse de 4,6m ne peserait pas plus lourd qu'un Suv thermique de 4,6m.

   

on est d'accord.

mais l'electrique impose le poids lourd.

une simple R5 fait 1T5. (elle ressemble pas à une citadine de près)

la mode globale du SUV a aussi ce "non dit" pas politiquement correct chez leurs acheteurs.

je suis assis plus haut, j'ai un gros vehicule qui impressionne, j'en abuse sur route et si ça tape je vais laminer le "pauvre" en clio (en language Macron, ceux qui ne sont rien...)

Par

Il faut dire du bien des voitures électriques, c'est dans l'air du temps!

Par contre mon assureur, lui, n'a pas du tout lire.. Car ses tarifs sont très sensiblement plus élevés pour les voitures électriques et il vient encore de les augmenter!

Par

En réponse à carver

on est d'accord.

mais l'electrique impose le poids lourd.

une simple R5 fait 1T5. (elle ressemble pas à une citadine de près)

la mode globale du SUV a aussi ce "non dit" pas politiquement correct chez leurs acheteurs.

je suis assis plus haut, j'ai un gros vehicule qui impressionne, j'en abuse sur route et si ça tape je vais laminer le "pauvre" en clio (en language Macron, ceux qui ne sont rien...)

   

Simple réflexe d'auto défense contre les paylotes en claquettes ( et en carton ) qui coupent un peu trop leurs virages :oui:

Par

En réponse à Dimhop

Les récents Suv thermiques de chez BMW ou audi pèsent autour des 2 tonnes. Donc oui les VE sont lourds, mais la mode du Suv a fait augmenter la masse moyenne de 200 kg en moyenne. C'est d'ailleurs cela, couplé à une aérodynamique désastreuse (hauteur, masse frontale, grosses roues) qui génére une consommation moyenne accrue de +/- 10%. Une berline électrique basse de 4,6m ne peserait pas plus lourd qu'un Suv thermique de 4,6m.

   

Les SUV ont bon dos. Il n'y a pas si longtemps il y avait aussi les monospaces..

C'est un faux problème car vos augmentations de consommation ou de poids vont de pair avec une augmentation de l'espace intérieur.

Un VW Tiguan est beaucoup plus grand dedans (et dehors) qu'une Golf. Et pourtant tous les deux utilisent le même chassis! Et quand un écolo ou un journaleux veut enfoncer les SUV ils comparent les poids et les consos de l'un avec l'autre!:areuh:

Par

J'ai roulé un temps avec une SEAT Arona. Excellente petite voiture. C'est un petit SUV citadin qui propose autant la même habitabilité qu'une berline compacte, tout en mesurant 30 cm de moins et en pesant 100 à 200 kg de moins.

Par

En réponse à PLexus sol-air

Et hop, un pipeau débunké, qu'on avait déjà lu dans la section commentaires...

:dodo:

Ça fait plaisir quand les journalistes font leur travail de mise en perspective et prennent un peu de recul et d'analyse par rapport aux faits bruts et aux brèves de comptoir.

:bien:

   

Je suis tellement d'accord que je remets ton commentaire !

Et hop, un pipeau débunké

ET

Ça fait plaisir quand les journalistes font leur travail de mise en perspective

et prennent un peu de recul et d'analyse par rapport aux faits bruts et aux brèves de comptoir.

:bien:

Par

En réponse à Didiwach

Simple réflexe d'auto défense contre les paylotes en claquettes ( et en carton ) qui coupent un peu trop leurs virages :oui:

   

tu attendra l'auto pilot 12.0 en 2050 pour pouvoir rouler sans danger une vraie route tortueuse et verglacée de Savoie.

bip bip bip....:ouin:

:quichon 34:

Par

En réponse à totoecolo

Merci de ne pas relayer cette étude mal traduite, empirique ou tous simplement biaisé ... car la durée de vie de 18.4 ans est tous simplement extrapolé ... en fait 18 ans ( l'étude date de 2022), ça ne peut correspondre qu'à des prototypes de Bluecar Bolloré ou de Tesla Roadster et autres VE rincés à ce jour ... :brosse: :violon: :biggrin:

L'étude explique d'ailleurs que cela est du essentiellement grâce à Tesla, hors le modèle S, seule modèle de référence a été lancé en 2012, donc pour les 18 ans, on va encore attendre quelques années ... et ça reste un minuscule échantillon .... :areuh:

Au moins, en VT, on dispose de centaine de millions de voitures ayant entre 10 et 30 ans en circulation pour faire de telles affirmations ... :bien:

   

Faudait que je m'en occupe mais là j'ai tellement de travail et notamment la rédaction de l'essai de la 911 GT3 restylée:biggrin:

Par

les voitures électriques accidentées sont un très grand danger pour les secours il ne faut pas se concentrer uniquement sur les occupants mais de l'extérieur de la voiture qui est un réel danger et je sais ce que je dis j'ai été témoin mais ça personne n'en parlera de la dangerosité des véhicules électriques à méditer...

Par

En réponse à AvenirDurable

Les véhicules électriques (VE) ont une durée de vie comparable, voire supérieure, à celle des véhicules à essence et diesel. En analysant près de 300 millions de données provenant des tests de contrôle technique obligatoire au Royaume-Uni, des chercheurs britanniques ont constaté que les VE avaient une durée de vie moyenne de 18,4 ans, dépassant celle des véhicules diesel (16,8 ans) et se rapprochant de celle des voitures à essence (18,7 ans). Relayé vendredi 24 janvier par le site spécialisé New Scientist, leur rapport montre également que les VE parcourent en moyenne 200 000 km au cours de leur vie, surpassant les véhicules à essence (187 000 km), mais restant derrière les diesels (257 000 km).

Robert Elliott, professeur à l'Université de Birmingham, et son équipe soulignent que ces résultats attestent d'une nette amélioration de la fiabilité à long terme des VE.

   

"Robert Eliott", prof à l’université de Birmingham...

Pas besoin d’en rajouter.

Par

En réponse à Pinatel

Faudait que je m'en occupe mais là j'ai tellement de travail et notamment la rédaction de l'essai de la 911 GT3 restylée:biggrin:

   

Ne perdez pas de temps avec cette étude bidonnée, les 18 ans sont extrapolées à partir de NIssan, Renault et Tesla de 2015 en moyenne soit 7 ans à l'âge de l'étude ... on verra en 2033 quand ces Leaf, ZOE et TM2 auront 18 ans ... :brosse:

L'important est que Caradisiac ne relaye pas cette fakenews et vous avez mieux à faire avec une 911 GT3 restylée :bien:

Les trolls du VE on s'en occupe ... :coolfuck:

Par

En réponse à AvenirDurable

L'étude complète est ici: https://www.nature.com/articles/s41560-024-01698-1

Vous pouvez vérifier cette étude soit disant "mal traduite et empirique" :dodo:

   

(le mot 'empirique' est mal utilisé ici, puisque justement l'empirique "s'attache exclusivement à l'observation"; or l'étude dit elle-même "Nous fournissons des estimations")

Comme déjà dit par d'autres ici, donne-moi un VE de 2007 et son étude 18 ans après, la 1ère électrique de grande série étant la Tesla Roadster de ... 2008...

Donc ton truc n'est pas empirique = projections sur 18 ans, d'autant moins valables que c'est à propos de nouvelles techno (électrification des voitures).

.

Par contre, ce qui est plus valable/empirique sur ces dernières années, c'est ce qui est également dit dans l'article :

"bien que les véhicules électriques à batterie (BEV) aient montré une fiabilité inférieure à celle des véhicules à moteur à combustion interne".

Là, pas de projection : ça tient compte des expériences passées. Et cette moindre fiabilité des VE est même avouée ici (pourtant l'article se voulait pro-VE !).

Par

En réponse à Franck-L

Oui tu as raison de noter que 5 étoiles aujourd'hui ou il y a 10 ans et 15 ans ce n'est pas la même chose.

Et donc qu'une voiture qui a obtenu 5 étoiles en 2015 ne les obtiendrait peut-être pas en 2025.

L'évolution est également due aux progrès techniques et informatiques. Cela va du bip bip des ceintures non attachées à l'arrière à l'arrivée obligatoire de l'ESP et ABS même sur les 1ers modèles d'entrée de gamme.

Il y a 20 ans les constructeurs se preoccupaient surtout du choc frontal, la prise en compte des chocs latéraux contre un poteau sont venus un peu plus tard par ex.

Aujourd'hui les aides électroniques sont arrivées à un niveau de trop plein. La voiture signale avec voyant et alarme sonore qu'on est en excès de vitesse. Ça en devient ridicule, la lecture des panneaux n'étant pas 100% fiable,même si elle s'est améliorée. Par ex devant chaque ralentisseur j'ai un panneau 30 mais jamais un panneau Fin de limitation à 30. Du coup lorsque je vais revenir à 35 après le ralentisseur la voiture bipe. Débile

   

Entièrement d'accord. Et le calcul de ces 5 étoiles devient aussi ridicule quand onsait que pour avoir ces fameuses 5 étoiles il faut incorporer tout un tas d'aide non fiabilisées ou inefficaces.

Par

En réponse à Didiwach

Simple réflexe d'auto défense contre les paylotes en claquettes ( et en carton ) qui coupent un peu trop leurs virages :oui:

   

Ou simple comportement d'un type qui a une voiture dont il ne maîtrise pas le gabarit, et qui, dans le meilleur des cas, croit que l'autre coupe le virage alors qu'il est lui même au milieu de la route

(Quand c'est pas tout simplement un "je suis plus gros et je t'emmerde" qui se calme bien vite, et retrouve par magie sa capacité à tenir sa voie, quand on se met réellement à lécher la ligne blanche...)

Par

En réponse à totoecolo

Pour en revenir au sujet de base, il est intéressant de noter que peu de voiture de 4 mètres en électrique comme la R5 se sont soumises au test Ncap, et de toute façon aucune n'a atteint le score de 5 étoiles ... contrairement à leurs équivalentes thermiques où Polo, Yaris et Clio5 ont bien 5 étoiles ...:bien:

Ensuite, il y a eu une profusion de nouveaux modèles de tailles supérieur en VE qui sont sortis, et là bien entendu, statistiquement ils sont nombreux à atteindre les 5 étoiles tous comme leur équivalents thermiques moins nombreux à sortir comme le souligne l'article, c'est tous :bah:

   

Pas de résultat EuroNcap pour la R5 ? :blague: https://www.euroncap.com/en/results/renault/5/53416

"aucune (VE de 4m) n'a atteint le score de 5 étoiles ... contrairement à leurs équivalentes thermiques" : la Suzuki Swift a eu 3 étoiles,

et tu as des voitures plus longues qui n'ont eu que 3 étoiles aussi (Duster, Avenger, Tourneo), et d'autres que 4 (Captur et Symbioz, ASX, MG ZS, Honda CRV).

https://www.euroncap.com/

Mais a priori, oui, plus la voiture est longue, plus les zônes de déformation peuvent être amples,

MAIS, et ça vaut pour TOUS les tests * EuroNcap, ils obligent maintenant à certains équipements pour avoir 5 étoiles :

- les fenêtres et les portes électriques soient fonctionnelles sous l'eau

- systèmes de détection qui surveilleront l'intérieur de la voiture pour détecter la présence d'un occupant

- capacité des systèmes de freinage d'urgence autonomes (AEB) à détecter et à réagir aux motos (même en virage)

- capacité à détecter et à prévenir les collisions frontales à grande vitesse ou les collisions impliquant des carrefours en T

- évitement de collision lors de la marche arrière pour détecter un petit enfant derrière la voiture

- systèmes qui avertissent le conducteur ou retardent l'ouverture soudaine des portes (si cyclistes).

Bientôt, pour noter 5 étoiles, l'EuroNcap imposera une machine à café intégrée (café=meilleure vigilance=mieux pour la sécurité), nan ? :buzz:

Il faut vraiment arrêter ces surenchères : pour à peine mieux en sécurité, ça impose des investissements énormes aux constructeurs, alors qu'ils sont déjà pressés par les normes obligatoires par l'UE pour CAFE et Euro7, cette vague folle vers la voiture 100% autonome de niveau 5, et des actionnaires (fonds voraces et sans vergogne comme blackrock et vanguard par exemples), le tout avec de moins en moins l'appui financier public puisque les dettes souveraines s'emballent dans le monde...

Par

En réponse à JMT 64

Les SUV ont bon dos. Il n'y a pas si longtemps il y avait aussi les monospaces..

C'est un faux problème car vos augmentations de consommation ou de poids vont de pair avec une augmentation de l'espace intérieur.

Un VW Tiguan est beaucoup plus grand dedans (et dehors) qu'une Golf. Et pourtant tous les deux utilisent le même chassis! Et quand un écolo ou un journaleux veut enfoncer les SUV ils comparent les poids et les consos de l'un avec l'autre!:areuh:

   

Si je vous suis, on peut aussi se déplacer en Renault trafic ou en minibus qui offrent plus d'espace qu'un Tiguan.

La majorité des foyers a entre 1 et 2 enfants.

Une berline compacte voire familiale est adaptée à ces foyers.

Je suis parti pendant des années aux sports d'hiver avec une megane break, on était 5 et avec les porte skis sur le toit, on le faisait sans problème. Une megane de ce type consommait moins de 6 litres/100 km. Un Tiguan consomme plus.

On se demande comment se déplaçaient les gens jusqu'en 2000, avant les Suv...

Par

"le créneau des petites voitures bon marché que ces notes sont moins bonnes": FAUX!!

Ce n'est pas une question de bon marché ou pas, mais une petite voiture est toujours et sera toujours plus difficile à concevoir et à réaliser qu'une grande berline tout en restant abordable. C'est bien pour cela que les constructeurs de soi-disant premium se concentre sur les moyennes et surtout les grosses berlines avec des marges énormes électriques ou pas mais..............le pouvoir d'achat diminue un peu partout et surtout en Europe, alors ces gammes de véhicules sont réservés aux riches et même très riches pour certains modèles.

Le reste de la population roule en occasion de plus de 8/10 ans(voir plus) ou en Dacia pour la classe moyenne!!!!

Par

En réponse à JMT 64

J'ai roulé un temps avec une SEAT Arona. Excellente petite voiture. C'est un petit SUV citadin qui propose autant la même habitabilité qu'une berline compacte, tout en mesurant 30 cm de moins et en pesant 100 à 200 kg de moins.

   

Oui, vous donnez un exemple de véhicule léger. On est à 1 tonne de moins qu'un X5 thermique, certes plus logeable mais avant tout plus évocateur d'une réussite sociale affichée...

Par

En réponse à JMT 64

Il faut dire du bien des voitures électriques, c'est dans l'air du temps!

Par contre mon assureur, lui, n'a pas du tout lire.. Car ses tarifs sont très sensiblement plus élevés pour les voitures électriques et il vient encore de les augmenter!

   

Normal : ça fait déjà 1 an que dès qu'il y a déclenchement des airbags lors d'un choc, ils considèrent que la batterie doit être changée par précaution.

Donc le coût des réparations explose pour les VE.

Moi, ça me va tant que les assureurs ne répercutent pas ces dépenses monstrueuses sur l'ensemble du parc auto/toutes énergies.

Par

En réponse à Pseudobligatoire

Pas de résultat EuroNcap pour la R5 ? :blague: https://www.euroncap.com/en/results/renault/5/53416

"aucune (VE de 4m) n'a atteint le score de 5 étoiles ... contrairement à leurs équivalentes thermiques" : la Suzuki Swift a eu 3 étoiles,

et tu as des voitures plus longues qui n'ont eu que 3 étoiles aussi (Duster, Avenger, Tourneo), et d'autres que 4 (Captur et Symbioz, ASX, MG ZS, Honda CRV).

https://www.euroncap.com/

Mais a priori, oui, plus la voiture est longue, plus les zônes de déformation peuvent être amples,

MAIS, et ça vaut pour TOUS les tests * EuroNcap, ils obligent maintenant à certains équipements pour avoir 5 étoiles :

- les fenêtres et les portes électriques soient fonctionnelles sous l'eau

- systèmes de détection qui surveilleront l'intérieur de la voiture pour détecter la présence d'un occupant

- capacité des systèmes de freinage d'urgence autonomes (AEB) à détecter et à réagir aux motos (même en virage)

- capacité à détecter et à prévenir les collisions frontales à grande vitesse ou les collisions impliquant des carrefours en T

- évitement de collision lors de la marche arrière pour détecter un petit enfant derrière la voiture

- systèmes qui avertissent le conducteur ou retardent l'ouverture soudaine des portes (si cyclistes).

Bientôt, pour noter 5 étoiles, l'EuroNcap imposera une machine à café intégrée (café=meilleure vigilance=mieux pour la sécurité), nan ? :buzz:

Il faut vraiment arrêter ces surenchères : pour à peine mieux en sécurité, ça impose des investissements énormes aux constructeurs, alors qu'ils sont déjà pressés par les normes obligatoires par l'UE pour CAFE et Euro7, cette vague folle vers la voiture 100% autonome de niveau 5, et des actionnaires (fonds voraces et sans vergogne comme blackrock et vanguard par exemples), le tout avec de moins en moins l'appui financier public puisque les dettes souveraines s'emballent dans le monde...

   

C'est pas faux, c'est même le principale soucis européens!!

L'UE impose des normes avant de réfléchir aux conséquences économiques et sociales.... la sécurité en voiture a bon dos et beaucoup vont finir à pied ou en vélo faute de moyen pour se payer une voiture.........

Par

Ce vaste pipeau de Ncap...

Tous les XX temps ils changent leur protocole de test parce que justement si ils ne le faisait pas TOUTES les voitures seraient à 5 étoiles.

Donc eux n'auraient aucun intérêt....

Pour justifier leur existence, ils doivent en demander toujours et encore plus....sans cesse.

Par

En réponse à Sage Centenaire

"Robert Eliott", prof à l’université de Birmingham...

Pas besoin d’en rajouter.

   

"économiste appliqué qui travaille à l'intersection de l'économie internationale, de l'économie du développement, de l'économie de l'environnement et de l'énergie et des affaires internationales"

https://www.birmingham.ac.uk/schools/business/staff/profile?ReferenceId=4670

Un économiste (qui a fait l'école de commerce) qui parle de durée de vie des voitures ?? Est-ce vraiment son créneau ??

Par

En réponse à Pseudobligatoire

"économiste appliqué qui travaille à l'intersection de l'économie internationale, de l'économie du développement, de l'économie de l'environnement et de l'énergie et des affaires internationales"

https://www.birmingham.ac.uk/schools/business/staff/profile?ReferenceId=4670

Un économiste (qui a fait l'école de commerce) qui parle de durée de vie des voitures ?? Est-ce vraiment son créneau ??

   

"qui travaille à l'intersection"

C'est vrai que par les temps qui courts, ceux qui se réclament de l'intersectionnalité, c'est un terrain glissant ... :biggrin:

Par

"Aux crash-tests, les voitures électriques sont plus sûres / ont des résultats légèrement meilleurs en moyenne chez les VE s’expliquent surtout par les gammes de modèles concernés et leur âge. En moyenne, ces VE sont plus récentes et évoluent dans des segments plus haut de gamme, ce qui aide évidemment à obtenir de meilleurs résultats."

Merci au journaliste australien Tung Nguyen de Drive.com d'avoir fait cette mise en perspective, sinon les ayatollah du VE continueraient leur propagande "VE plus sûres" :pfff:

Par

En réponse à mon avis

les voitures électriques accidentées sont un très grand danger pour les secours il ne faut pas se concentrer uniquement sur les occupants mais de l'extérieur de la voiture qui est un réel danger et je sais ce que je dis j'ai été témoin mais ça personne n'en parlera de la dangerosité des véhicules électriques à méditer...

   

:oui: En résumé, ce que disent les pompiers : https://youtu.be/5b0JPRBhKM8?si=T7wjlA3hOpb3JFiJ&t=54

Par

En réponse à Pseudobligatoire

"économiste appliqué qui travaille à l'intersection de l'économie internationale, de l'économie du développement, de l'économie de l'environnement et de l'énergie et des affaires internationales"

https://www.birmingham.ac.uk/schools/business/staff/profile?ReferenceId=4670

Un économiste (qui a fait l'école de commerce) qui parle de durée de vie des voitures ?? Est-ce vraiment son créneau ??

   

c'est pas grave !!!

Bruno Lemaire, un Normalien agregée de Lettres a bien été ministre de l'economie avec une grande réussite pendant 7 ans !

juste 1000 milliards de dettes à éponger, une paille...:jap:

Par

En réponse à Pseudobligatoire

"économiste appliqué qui travaille à l'intersection de l'économie internationale, de l'économie du développement, de l'économie de l'environnement et de l'énergie et des affaires internationales"

https://www.birmingham.ac.uk/schools/business/staff/profile?ReferenceId=4670

Un économiste (qui a fait l'école de commerce) qui parle de durée de vie des voitures ?? Est-ce vraiment son créneau ??

   

Aller chez ev clinic ou revolt e-garages eux, ils ont les mains dedans toutes la journée, ils tiennent le même discours, la durée de vie d'un VE est plus longue qu'espéré.

Par

En réponse à totoecolo

"qui travaille à l'intersection"

C'est vrai que par les temps qui courts, ceux qui se réclament de l'intersectionnalité, c'est un terrain glissant ... :biggrin:

   

Terrain glissant quand tu penses à l'interseXionnalité : pas tout à fait la même chose :biggrin:

Par

En réponse à totoecolo

Ne perdez pas de temps avec cette étude bidonnée, les 18 ans sont extrapolées à partir de NIssan, Renault et Tesla de 2015 en moyenne soit 7 ans à l'âge de l'étude ... on verra en 2033 quand ces Leaf, ZOE et TM2 auront 18 ans ... :brosse:

L'important est que Caradisiac ne relaye pas cette fakenews et vous avez mieux à faire avec une 911 GT3 restylée :bien:

Les trolls du VE on s'en occupe ... :coolfuck:

   

Personne n'en a rien a faire de l'essai d'une 911 GT3 restylée, c'est de l'article pour rien ni personne.

L'éventuel improbable acheteur d'une 911 GT3 restylée, diffusée confidentiellement, ne vient pas sur Caradisiac.

Par

En réponse à AvenirDurable

Aller chez ev clinic ou revolt e-garages eux, ils ont les mains dedans toutes la journée, ils tiennent le même discours, la durée de vie d'un VE est plus longue qu'espéré.

   

"plus longue qu'espéré" : je veux bien le croire, mais ils espéraient combien d'années ? 5 ? 10 ? Là ok, ça pourrait se discuter, mais pas partir sur du 18,4.....

.

Dans l'article de cet économiste, il avance "constaté que les VE avaient une durée de vie moyenne de 18,4 ans" : constaté ??? Nan : estimé. Simplement la face visible de l'iceberg-propagande-pro-VE.

Par

En réponse à AvenirDurable

Aller chez ev clinic ou revolt e-garages eux, ils ont les mains dedans toutes la journée, ils tiennent le même discours, la durée de vie d'un VE est plus longue qu'espéré.

   

Tu peux voir sur YouTube Hedi, de sa chaîne Smells Like Gasoline, remettre sur la route, en état concours, des voitures parfois abandonnées dans un champ (605) ou une grange (Audi 200 Turbo, BMW 730i E32 etc) depuis des lustres : 10 ans et plus, ou au moins 5 ans pour la 605. Le jour où des passionnés (... bref) remettront en état sans dépenses complètement folles des VE âgés de 30 ans et plus (34 ans pour la 730i et la 605) on en reparle, d'accord ?

Par

En réponse à Pinatel

Faudait que je m'en occupe mais là j'ai tellement de travail et notamment la rédaction de l'essai de la 911 GT3 restylée:biggrin:

   

tu nous diras si elle est aussi tape cul que la 992 GT3 qui n'etait pas une grande réussite à ce niveau...:biggrin:

Par

En réponse à Pseudobligatoire

Pas de résultat EuroNcap pour la R5 ? :blague: https://www.euroncap.com/en/results/renault/5/53416

"aucune (VE de 4m) n'a atteint le score de 5 étoiles ... contrairement à leurs équivalentes thermiques" : la Suzuki Swift a eu 3 étoiles,

et tu as des voitures plus longues qui n'ont eu que 3 étoiles aussi (Duster, Avenger, Tourneo), et d'autres que 4 (Captur et Symbioz, ASX, MG ZS, Honda CRV).

https://www.euroncap.com/

Mais a priori, oui, plus la voiture est longue, plus les zônes de déformation peuvent être amples,

MAIS, et ça vaut pour TOUS les tests * EuroNcap, ils obligent maintenant à certains équipements pour avoir 5 étoiles :

- les fenêtres et les portes électriques soient fonctionnelles sous l'eau

- systèmes de détection qui surveilleront l'intérieur de la voiture pour détecter la présence d'un occupant

- capacité des systèmes de freinage d'urgence autonomes (AEB) à détecter et à réagir aux motos (même en virage)

- capacité à détecter et à prévenir les collisions frontales à grande vitesse ou les collisions impliquant des carrefours en T

- évitement de collision lors de la marche arrière pour détecter un petit enfant derrière la voiture

- systèmes qui avertissent le conducteur ou retardent l'ouverture soudaine des portes (si cyclistes).

Bientôt, pour noter 5 étoiles, l'EuroNcap imposera une machine à café intégrée (café=meilleure vigilance=mieux pour la sécurité), nan ? :buzz:

Il faut vraiment arrêter ces surenchères : pour à peine mieux en sécurité, ça impose des investissements énormes aux constructeurs, alors qu'ils sont déjà pressés par les normes obligatoires par l'UE pour CAFE et Euro7, cette vague folle vers la voiture 100% autonome de niveau 5, et des actionnaires (fonds voraces et sans vergogne comme blackrock et vanguard par exemples), le tout avec de moins en moins l'appui financier public puisque les dettes souveraines s'emballent dans le monde...

   

Tu oublies la substantifique moelle: les crétins.

Si l'air du temps ne produisait pas industriellement autant de demeurés, Euro ncap ( ou autres normes, politiques, mesures gouvernementales.. ) n'aurait pas lieu d'être.

Par

Et pendant ce temps-là en Chine, CATL fait des crash-tests à 120 km/heure contre un poteau en béton. Le titre paraît bien anachronique tout d'un coup !!

https://news24online.com/auto/new-ev-crash-tested-at-120-km-h-check-out-whether-it-could-survive-or-not/451413/

Attendons donc le prochain article qui démentira celui-ci :tongue:

Par

En réponse à totoecolo

Merci de ne pas relayer cette étude mal traduite, empirique ou tous simplement biaisé ... car la durée de vie de 18.4 ans est tous simplement extrapolé ... en fait 18 ans ( l'étude date de 2022), ça ne peut correspondre qu'à des prototypes de Bluecar Bolloré ou de Tesla Roadster et autres VE rincés à ce jour ... :brosse: :violon: :biggrin:

L'étude explique d'ailleurs que cela est du essentiellement grâce à Tesla, hors le modèle S, seule modèle de référence a été lancé en 2012, donc pour les 18 ans, on va encore attendre quelques années ... et ça reste un minuscule échantillon .... :areuh:

Au moins, en VT, on dispose de centaine de millions de voitures ayant entre 10 et 30 ans en circulation pour faire de telles affirmations ... :bien:

   

exact les ve les plus vieux ont meme pas 15 ans!!!

et c'est soit des zozos ou des leaf.. avec faible autonomie qui ont donc peu de kms..

maxi 150 000!!

ou des models S qui valaient 120 000 euros ..

et on peu esperer que la qualité des batteries superieures aux model3 à 40 000 roros!!

la realité sera toute autre...

un 5 ou une 208 E fera 2 fois plus de kms que les vielles zozo à l'autonomie faiblarde!!

une model 3 autant qu'une model S..

bref avec 20 000 par an..

bin la durée de vie c'est 10.. 15 ans maxi d'un VE..

surement pas 18..

personne mettre 15 000 de batterrie dans une caisse de 12 ans..

quand aux diesels qui dure 260 000 kms!!

c'est faux ils font 500 000 !!

le soucis à partir de 250 000... ils les font plus en europe!!

mais à l'est ou au sud!!

si pas d'accident çà dure 30 ans!!!

Par

En réponse à Pretty Green

Tu peux voir sur YouTube Hedi, de sa chaîne Smells Like Gasoline, remettre sur la route, en état concours, des voitures parfois abandonnées dans un champ (605) ou une grange (Audi 200 Turbo, BMW 730i E32 etc) depuis des lustres : 10 ans et plus, ou au moins 5 ans pour la 605. Le jour où des passionnés (... bref) remettront en état sans dépenses complètement folles des VE âgés de 30 ans et plus (34 ans pour la 730i et la 605) on en reparle, d'accord ?

   

le soucis en france le tarif de la mo...

et trouver les pieces..

il est évident qu'un gars passionné compte pas ses heures..

et peut remettre en etat une caisse sans trop d'electronique!!

ya un gars qui a refait une vielle ferrari entierement lui meme..

elle avait cartonné..

il a pas acheté un capot ferrari à 20 000..

il a tout refait lui meme à l'africaine!!!

en france tu refais une caisse toi meme comme heidi.. avec 1000 ou 2000 balles et du temps!

par contre si tu passes par un spécialiste tu en as pour 20 000!!!

en afrique ils reçoivent des containers entiers de moteurs cassés!!

et t'inquiete ils remontent toutes nos vielles caisses!!

la ce qui fait fureur c'est récupperer à bas prix des stellantis pure tok!

moteur cassé..

car evidemment ils preferent rouler en voiture récente!!

que dans les vielles toy.. ou mercos increvables surcotées!!

mais c'est pas un soucis..

avec un bon swap... ils sauront les fiabiliser!!

Par

A plus de 2 tonnes surélevés et carapaconnés on s'attendait a quoi ? C'est pas des mx5 ! Ca panzerise tout... suffit de voir les plus petit modeles qui font moins bien... plus c'est gros mieux ca resiste...

Par

En réponse à PLexus sol-air

Et hop, un pipeau débunké, qu'on avait déjà lu dans la section commentaires...

:dodo:

Ça fait plaisir quand les journalistes font leur travail de mise en perspective et prennent un peu de recul et d'analyse par rapport aux faits bruts et aux brèves de comptoir.

:bien:

   

Sauf qu'en fait...si !

Si on enlève le Pedestrian ou Safety Assist qui n'a rien à voir avec la motorisatio / architecture, en pure résultat lié au crash test, donc

"Adult Safety", les best in class 2024 sont :

- Mercedes Class E : 92

- Passat : 93

- Skoda Superb : 93

...

Quand une Tesla Model 3 obtient...96 !

En terme de crash test, les meilleurs des 4 dernières années sont :

- Tesla Model Y / Ioniq 6 = 97

- Tesla Model 3 / EQS= 96

- ET5 / ID / EQE = 95

Comme par hasard...des pures électriques.

Dès qu'on adapte une thermique, même à l'électrique, par exemple le EQE SUV (GLE électrifié) on chute à 87.

Clairement, une architecture pure électrique est imbattable.

Par

En réponse à o.s.

Il faudrait comparer sur la même période..... Comparer les résultats des thermiques depuis plus longtemps que ceux des électriques ne sert à rien car la base de comparaison est différente. Les chiffres des véhicules plus anciens seront sans doute moins bons car les constructeurs n'y mettaient pas autant d'énergie et les normes étaient différentes.

Un véhicule qui a eu 5 étoiles il y a 10 ans n'aurait probablement même pas 4 étoiles aujourd'hui. Et il y a plus de 10 ans, les 5 étoiles étiaent rares...

C'est comme si on comparait les batiments en bois réalisés sur les 2 dernières années et les construction en béton depuis 1950. On verrait que le bois est plus solide....

   

Si, si.

Par exemple une Modéle S, qui a 12 ans en conception, obtient 94 en Adult Safety donc la partie crash test.

Il n'y a AUCUNE thermique qui fasse mieux. Aucune. Même en 2024.

Par

En réponse à Taro.H

A plus de 2 tonnes surélevés et carapaconnés on s'attendait a quoi ? C'est pas des mx5 ! Ca panzerise tout... suffit de voir les plus petit modeles qui font moins bien... plus c'est gros mieux ca resiste...

   

Pourtant...une A7...fait moins bien qu'une Modèle 3 plus légère. Du coup, c'est quoi ton explication ?

Les chiffres du Safety Adult sont sans appel. Les meilleurs sont les pures VE. Même pas de discussion.

Par

En réponse à d9b66217

Si, si.

Par exemple une Modéle S, qui a 12 ans en conception, obtient 94 en Adult Safety donc la partie crash test.

Il n'y a AUCUNE thermique qui fasse mieux. Aucune. Même en 2024.

   

Quel comique :brosse: re teste ta S ou ta 3 avec le protocole actuel, tu auras sûrement des surprises.

Sinon,essaye toi même et donne nous des nouvelles ensuite...si tu peux :buzz:

Par

En réponse à Dimhop

Oui, vous donnez un exemple de véhicule léger. On est à 1 tonne de moins qu'un X5 thermique, certes plus logeable mais avant tout plus évocateur d'une réussite sociale affichée...

   

vous avez raison. Une Arona est une voiture raisonnable sur tous ses aspects, tout le contraire de la Bmw x5, environ 3 fois plus chère, qui est un véhicule énorme pour gens prétentieux et aisés

Par

En réponse à d9b66217

Sauf qu'en fait...si !

Si on enlève le Pedestrian ou Safety Assist qui n'a rien à voir avec la motorisatio / architecture, en pure résultat lié au crash test, donc

"Adult Safety", les best in class 2024 sont :

- Mercedes Class E : 92

- Passat : 93

- Skoda Superb : 93

...

Quand une Tesla Model 3 obtient...96 !

En terme de crash test, les meilleurs des 4 dernières années sont :

- Tesla Model Y / Ioniq 6 = 97

- Tesla Model 3 / EQS= 96

- ET5 / ID / EQE = 95

Comme par hasard...des pures électriques.

Dès qu'on adapte une thermique, même à l'électrique, par exemple le EQE SUV (GLE électrifié) on chute à 87.

Clairement, une architecture pure électrique est imbattable.

   

Ça te défriserait de mettre le lien vers ce site ?? :hum:

Par

En réponse à toyotaquifaitpasdebruit

Quel comique :brosse: re teste ta S ou ta 3 avec le protocole actuel, tu auras sûrement des surprises.

Sinon,essaye toi même et donne nous des nouvelles ensuite...si tu peux :buzz:

   

Retestez alors toutes les voitures de l'époque avec le protocole actuel : vous arriverez au même constatation qu'alors, les tesla sont parmi les plus sûres.

Par

En réponse à Pinatel

Faudait que je m'en occupe mais là j'ai tellement de travail et notamment la rédaction de l'essai de la 911 GT3 restylée:biggrin:

   

Lira t'on le nombre d'étoiles à l'euro NCAP de cette 911 ? C'est important

Par

En réponse à Au Fou

Lira t'on le nombre d'étoiles à l'euro NCAP de cette 911 ? C'est important

   

A peine débloqué et voilà que vous êtes de retour avec votre lourdeur.:bah:

Par

En réponse à Gastor

Et pendant ce temps-là en Chine, CATL fait des crash-tests à 120 km/heure contre un poteau en béton. Le titre paraît bien anachronique tout d'un coup !!

https://news24online.com/auto/new-ev-crash-tested-at-120-km-h-check-out-whether-it-could-survive-or-not/451413/

Attendons donc le prochain article qui démentira celui-ci :tongue:

   

Bah d'un autre côté, une voiture thermique de gamme similaire protège-t-elle moins bien dans ce type d'accident ?

Par

En réponse à carver

tu nous diras si elle est aussi tape cul que la 992 GT3 qui n'etait pas une grande réussite à ce niveau...:biggrin:

   

Hélas oui:biggrin:

Par

En réponse à toyotaquifaitpasdebruit

Quel comique :brosse: re teste ta S ou ta 3 avec le protocole actuel, tu auras sûrement des surprises.

Sinon,essaye toi même et donne nous des nouvelles ensuite...si tu peux :buzz:

   

Regarde juste les tests(protection des occupants adultes/enfants) d'une Série 3,d'une CLA ou d'un Forester réalisés en même temps que la Tesla 3, c'est drôle je trouve.:ange:

Par

En réponse à Pinatel

Bah d'un autre côté, une voiture thermique de gamme similaire protège-t-elle moins bien dans ce type d'accident ?

   

La question est inutile. Même si l'espace dévolu aux passagers n'est pas touché, à 120km/h, c'est la mort assurée. La décélération des organes internes est tellement énorme que le crash test ne sert absolument à rien.

La solution serait un capot à déformation programmée long de 5m mini... :bah:

Par

En réponse à AvenirDurable

Aller chez ev clinic ou revolt e-garages eux, ils ont les mains dedans toutes la journée, ils tiennent le même discours, la durée de vie d'un VE est plus longue qu'espéré.

   

Ah oui ?

Mais alors ils s'occupent à quoi ?

Allez... raconte !

:areuh:

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Ce vaste pipeau de Ncap...

Tous les XX temps ils changent leur protocole de test parce que justement si ils ne le faisait pas TOUTES les voitures seraient à 5 étoiles.

Donc eux n'auraient aucun intérêt....

Pour justifier leur existence, ils doivent en demander toujours et encore plus....sans cesse.

   

C'est Le Squale qui a réalisé cette vidéo sur son île :

https://www.dailymotion.com/video/x7xihzi

Et pourquoi vouloir faire mieux ???

Par

En réponse à Gastor

Retestez alors toutes les voitures de l'époque avec le protocole actuel : vous arriverez au même constatation qu'alors, les tesla sont parmi les plus sûres.

   

On te croit sur parole Le Dreamer.

Pas même la peine de continuer à tester ces bagnoles là.

5 étoiles direct !

Et ce sera même confirmé sur X.

Par

Une évidence, c'est que les VE sont en moyenne plus recentes que les VT, ça n'a feectivement rien à voir avec le moteur de la traction

Par

En réponse à roc et gravillon

Ah oui ?

Mais alors ils s'occupent à quoi ?

Allez... raconte !

:areuh:

   

Ca c'est pourtant vrai.... Lorsque j'ai acheté ma PHEV en 2014 le concessionnaire Mitsubihi de Narbonne, m'avait prédit que la batterie n'irait pas au-delà de 2000 cycles de charge/decharge et qu'elle n'assurerait probablement plus qu'une dizaine de Km d'autonomie électrique à ce moment là, contre 52 Km indiqués sur la notice, sacahtnque sur une PHEV on recharge tous les jours, c'est fait pour ça, n'utiliser l'essence que pour les longue distance mais pas au quotidien. Mais quand je l'ai revendu 9 ans plus tard, j'avais à l'aise dépassé les 3000 cycles de charge/décharge ! Et l'autonomie batterie pleine était toujours de 40 Km, soit environ 20% de perte ! Je n'ai eu aucune peine à la revente demonstration faite de cette réalité par l'acheteur lui même ! Ca m'a payé un peu plus de la moitié de ma VE actuelle !

Par

En réponse à Gastor

Retestez alors toutes les voitures de l'époque avec le protocole actuel : vous arriverez au même constatation qu'alors, les tesla sont parmi les plus sûres.

   

Oui, en comparant des modèles de la même époque. Et maintenant, en comparant avec des modèles de l'année ???

Par

En réponse à Jetstream

Regarde juste les tests(protection des occupants adultes/enfants) d'une Série 3,d'une CLA ou d'un Forester réalisés en même temps que la Tesla 3, c'est drôle je trouve.:ange:

   

Pas ce soir, j'irai une autre fois.:wink:

Par

En réponse à jemehunecapa

mouais, je veux bien y croire, mais combien de VE ont déjà atteint 18,4 ans ?

   

Ce que je sais c'est qu'apres 9 ans d'usage la batterie de mon PHEV que je rechargeais toutes les nuits au max n'avait perdu que 20% de sa charge initiale! et qu'il n'ay avait eu aucune baisse depuis les dernieres trois années. Les baisses de capacité n'était pas linéaire mais par petits accoups, espécés de plusieurs mois quelque fois années. Je ne sais pas ou en est mon acheteur d'il y a deux ans, aujourd'hui. Je regrette ne ne pas avoir gardé ses ccordonnées pour pouvoir affiner ma state partielle.

Par

En réponse à Jetstream

Regarde juste les tests(protection des occupants adultes/enfants) d'une Série 3,d'une CLA ou d'un Forester réalisés en même temps que la Tesla 3, c'est drôle je trouve.:ange:

   

Très curieux, je suis allé voir vite fait....okaaaaaay.:biggrin:

Par

En réponse à d9b66217

Pourtant...une A7...fait moins bien qu'une Modèle 3 plus légère. Du coup, c'est quoi ton explication ?

Les chiffres du Safety Adult sont sans appel. Les meilleurs sont les pures VE. Même pas de discussion.

   

Elles ont toutes les 2 5 étoiles.

Le adult safety comme tu chiales c'est 93 vs 96.... c'est kifkif...

Le child c'est 85 vs 86 Encore plus proche

Ah oui l'usager faible oohh c'est 81 contre 74 ... ta tesla tue bien mieux les piétons et cyclistes on dirait.

Apres le grand écart il est sur les gadget de conduite assistée et ca franchement j'ai déjà dit ma position dessus. Ou c'est je conduis ou c'est la voiture qui conduit toute seule sans jamais avoir besoin de moi sauf pour lui dire la destination... un compromis entre les deux je m'en fout royalement.

Par

En réponse à Gastor

Et pendant ce temps-là en Chine, CATL fait des crash-tests à 120 km/heure contre un poteau en béton. Le titre paraît bien anachronique tout d'un coup !!

https://news24online.com/auto/new-ev-crash-tested-at-120-km-h-check-out-whether-it-could-survive-or-not/451413/

Attendons donc le prochain article qui démentira celui-ci :tongue:

   

Quel que soit le véhicule à cette vitesse sur un pilier en béton, c'est la mort assurée de toutes les façons ! Ca ne peut servie qu'à savoir en combien de morceaux on retrouve les restes du pilote !

Par

En réponse à Pinatel

Bah d'un autre côté, une voiture thermique de gamme similaire protège-t-elle moins bien dans ce type d'accident ?

   

La déformation se fait visiblement sur toute la longueur jusqu'au pare-brise, vous pouvez demander à ChatGPT quel est la décélération et si l'homme peut survivre. En tout cas pas d'explosion ou d'incendie.

Impossible par contre avec une thermique sans se retrouver avec la mécanique sur les genoux.

Bref, je crains que votre article soit à contre-courant, pour rester évasif.

Par

En réponse à Pinatel

A peine débloqué et voilà que vous êtes de retour avec votre lourdeur.:bah:

   

Ben c'est le sujet de l'article me semble t'il,

Je n'ai pas d'arrière pensée, ni d'animosité

Ma question me paraît légitime s'agissant de véhicule hyper puissant et dont on n'évoque pas, à ma connaissance, le score aux crash tests.

A défaut, merci d'indiquer où trouver l'info

Par

En réponse à SR-Narbonne

Quel que soit le véhicule à cette vitesse sur un pilier en béton, c'est la mort assurée de toutes les façons ! Ca ne peut servie qu'à savoir en combien de morceaux on retrouve les restes du pilote !

   

N'importe quoi, demandez "Quelle est la décélération en g pour passer de 120 km/h à 0 en 110cm" = 51.5g

Par

En réponse à AvenirDurable

Les véhicules électriques (VE) ont une durée de vie comparable, voire supérieure, à celle des véhicules à essence et diesel. En analysant près de 300 millions de données provenant des tests de contrôle technique obligatoire au Royaume-Uni, des chercheurs britanniques ont constaté que les VE avaient une durée de vie moyenne de 18,4 ans, dépassant celle des véhicules diesel (16,8 ans) et se rapprochant de celle des voitures à essence (18,7 ans). Relayé vendredi 24 janvier par le site spécialisé New Scientist, leur rapport montre également que les VE parcourent en moyenne 200 000 km au cours de leur vie, surpassant les véhicules à essence (187 000 km), mais restant derrière les diesels (257 000 km).

Robert Elliott, professeur à l'Université de Birmingham, et son équipe soulignent que ces résultats attestent d'une nette amélioration de la fiabilité à long terme des VE.

   

Mort de rire.

Y'a combien de VE de 18 ans en circulation ? Une grosse poignée dans le monde (j'exagère à peine).

Sur le bon coin ? 3x Peugeot 106.

Par

En réponse à Gastor

La déformation se fait visiblement sur toute la longueur jusqu'au pare-brise, vous pouvez demander à ChatGPT quel est la décélération et si l'homme peut survivre. En tout cas pas d'explosion ou d'incendie.

Impossible par contre avec une thermique sans se retrouver avec la mécanique sur les genoux.

Bref, je crains que votre article soit à contre-courant, pour rester évasif.

   

Euh ça c'est vous qui le dites.

Par

En réponse à AvenirDurable

Les véhicules électriques (VE) ont une durée de vie comparable, voire supérieure, à celle des véhicules à essence et diesel. En analysant près de 300 millions de données provenant des tests de contrôle technique obligatoire au Royaume-Uni, des chercheurs britanniques ont constaté que les VE avaient une durée de vie moyenne de 18,4 ans, dépassant celle des véhicules diesel (16,8 ans) et se rapprochant de celle des voitures à essence (18,7 ans). Relayé vendredi 24 janvier par le site spécialisé New Scientist, leur rapport montre également que les VE parcourent en moyenne 200 000 km au cours de leur vie, surpassant les véhicules à essence (187 000 km), mais restant derrière les diesels (257 000 km).

Robert Elliott, professeur à l'Université de Birmingham, et son équipe soulignent que ces résultats attestent d'une nette amélioration de la fiabilité à long terme des VE.

   

Elle est bien bonne. Plus de 2/3 de toute la production Porsche roule encore. Ils font encore les pièces des 356 produites depuis 1948. Ta voiture électrique, tu crois vraiment que dans 80 ans, tu pourras la conduire et trouver les pièces de rechange? Pour la Tesla Roadster de 2008, c’est déjà hyper compliqué et la mise à jour avec le remplacement des batteries coûte environ 30000 $ pour une voiture de 17 ans. Pour les autres Tesla, pour changer les batteries, au bout de 30 ans cela coûte hyper cher et les voitures seront bonnes pour la casse.

Par

En réponse à Otonei

Mort de rire.

Y'a combien de VE de 18 ans en circulation ? Une grosse poignée dans le monde (j'exagère à peine).

Sur le bon coin ? 3x Peugeot 106.

   

Sans compter qu’au niveau réparation les VE y sont beaucoup plus compliqué en cas de chocs et finissent beaucoup plus facilement à la casse, car irréparable.

Par

En réponse à Gastor

La déformation se fait visiblement sur toute la longueur jusqu'au pare-brise, vous pouvez demander à ChatGPT quel est la décélération et si l'homme peut survivre. En tout cas pas d'explosion ou d'incendie.

Impossible par contre avec une thermique sans se retrouver avec la mécanique sur les genoux.

Bref, je crains que votre article soit à contre-courant, pour rester évasif.

   

La mécanique sur les genoux ?

A l’époque c’était la publicité pour les Subaru, le moteur boxer a un centre de gravité beaucoup plus bas (comme les 911, mais à l’avant) et en cas de choc violent tu ne reçois pas le moteur dans l’habitacle.

Par

En réponse à SF90

La mécanique sur les genoux ?

A l’époque c’était la publicité pour les Subaru, le moteur boxer a un centre de gravité beaucoup plus bas (comme les 911, mais à l’avant) et en cas de choc violent tu ne reçois pas le moteur dans l’habitacle.

   

Ouaip !

Il y a bien longtemps que les moteurs ne rentrent plus dans les habitacles, à des vitesses choc qui ne soient pas démentes.

Et les Sub' comme les 911 présentent des bilans conso plus élevés, conséquence de ce choix d'architecture spécifique.

C'est ainsi et incontestable, les expériences multiples sur le thème ayant parlé (ajoutons Jowett).

Si ce n'était pas le cas, c'est bien cette architecture qui se serait imposée.

Pour les avantages que tu décris.

Ajoutons celui de laisser la possibilité design de proposer des capots bas.

Par

En réponse à SF90

Elle est bien bonne. Plus de 2/3 de toute la production Porsche roule encore. Ils font encore les pièces des 356 produites depuis 1948. Ta voiture électrique, tu crois vraiment que dans 80 ans, tu pourras la conduire et trouver les pièces de rechange? Pour la Tesla Roadster de 2008, c’est déjà hyper compliqué et la mise à jour avec le remplacement des batteries coûte environ 30000 $ pour une voiture de 17 ans. Pour les autres Tesla, pour changer les batteries, au bout de 30 ans cela coûte hyper cher et les voitures seront bonnes pour la casse.

   

Voues etes scientifique ou specialiste de réparation des VEs? ou juste un lecteur de facebook, tik tok and co?

Non, alors allez discuter avec ev clinic ou garages e-revolte , eux ils s'y connaissent mieux que vous sur la durée de vie et de réparation des batteries.

Par

En réponse à Pinatel

Hélas oui:biggrin:

   

un connaisseur Anglais a fait monter le software d'une S/T sur sa 992 GT3 (en plus d'une geometrie parfaite), et le résultat est plus que probant.

elle absorbe beaucoup mieux le "bumpy" et se montre plus conciliante.

il y'a 7 niveaux de mise à jour electronique entre un software de suspension de 992 Gt3 et la S/T et son raffinement.(le hardware etant identique)

à noter que les géometries des 911 ou autres Mc Laren sont souvent à reprendre, car ça se dérègle vite.(et ça change tout sur le feeling et le comportement).sans oublier les pneus...

Par

En réponse à carver

un connaisseur Anglais a fait monter le software d'une S/T sur sa 992 GT3 (en plus d'une geometrie parfaite), et le résultat est plus que probant.

elle absorbe beaucoup mieux le "bumpy" et se montre plus conciliante.

il y'a 7 niveaux de mise à jour electronique entre un software de suspension de 992 Gt3 et la S/T et son raffinement.(le hardware etant identique)

à noter que les géometries des 911 ou autres Mc Laren sont souvent à reprendre, car ça se dérègle vite.(et ça change tout sur le feeling et le comportement).sans oublier les pneus...

   

Alors j'avais pu passer d'une S/T sur la route à une 991.1 GT3 boîte manuelle, la différence était vraiment saisissante en sautant de l'une à l'autre. La S/T sur route c'est vraiment extra (même si je trouve que la boîte manuelle n'est pas si géniale que ça par rapport à mon souvenir de la 997.2 GT3 RS).

Par

En réponse à Pinatel

Euh ça c'est vous qui le dites.

   

Vous dites aussi des choses dans votre article... :wink:

Par

En réponse à toyotaquifaitpasdebruit

Quel comique :brosse: re teste ta S ou ta 3 avec le protocole actuel, tu auras sûrement des surprises.

Sinon,essaye toi même et donne nous des nouvelles ensuite...si tu peux :buzz:

   

C'est testé avec le même test qu'actuellement. Tu peux pas regarder avant de commenter ?

Par

En réponse à Pseudobligatoire

Ça te défriserait de mettre le lien vers ce site ?? :hum:

   

le lien vers EuroNCap ??? Sérieux ?

Par

En réponse à roc et gravillon

On te croit sur parole Le Dreamer.

Pas même la peine de continuer à tester ces bagnoles là.

5 étoiles direct !

Et ce sera même confirmé sur X.

   

on parle de la partie crash test, le Adult Safety. On parle pas des aides ou protection des piétons.

Tu peux consulter les tests quand tu veux. C'est comme le site Tesla où tu n'arrives pas à lire "les" options ? :fresh:

Par

En réponse à Taro.H

Elles ont toutes les 2 5 étoiles.

Le adult safety comme tu chiales c'est 93 vs 96.... c'est kifkif...

Le child c'est 85 vs 86 Encore plus proche

Ah oui l'usager faible oohh c'est 81 contre 74 ... ta tesla tue bien mieux les piétons et cyclistes on dirait.

Apres le grand écart il est sur les gadget de conduite assistée et ca franchement j'ai déjà dit ma position dessus. Ou c'est je conduis ou c'est la voiture qui conduit toute seule sans jamais avoir besoin de moi sauf pour lui dire la destination... un compromis entre les deux je m'en fout royalement.

   

25cm de loin et une meilleure résistance au crash test oui.

Sinon, faudra m'expliquer le score des piétons avec 11.6 (12), 5.6 (6), 6 (6) pour la Tesla vs 10.3, 5.4, 4.9...

Mais bon c'est encore un autre sujet.

Par

En réponse à d9b66217

on parle de la partie crash test, le Adult Safety. On parle pas des aides ou protection des piétons.

Tu peux consulter les tests quand tu veux. C'est comme le site Tesla où tu n'arrives pas à lire "les" options ? :fresh:

   

Toujours en boucle là dessus Faux-Suisse?

Incapable de trouver le chapitre de ce qu'on peut ajouter à cette patate nouvelle ?

Accompagne donc ta femme lors d'une de ses visites en France quand elle va s'y faire soigner.

Direction l'ophtalmo.

Y'a urgence !

Par

En réponse à d9b66217

C'est testé avec le même test qu'actuellement. Tu peux pas regarder avant de commenter ?

   

Encore un chapitre où tu t'es grillé tout seul Faux-Suisse.

Décidément !

Par

En réponse à roc et gravillon

Toujours en boucle là dessus Faux-Suisse?

Incapable de trouver le chapitre de ce qu'on peut ajouter à cette patate nouvelle ?

Accompagne donc ta femme lors d'une de ses visites en France quand elle va s'y faire soigner.

Direction l'ophtalmo.

Y'a urgence !

   

C'est toi qui tourne en boucle. Je t'ai déjà dit que MOI je savais lire. C'est toi qui a sorti une connerie...que tu n'es pas capable d'assumer. Tu continues à te tourner en ridicule devant tout le monde. Le pire, c'est que je suis même pas sûr que tu t'en rendes compte.

Par

En réponse à roc et gravillon

Encore un chapitre où tu t'es grillé tout seul Faux-Suisse.

Décidément !

   

Petite dissonance cognitive ? :coolfuck:

Par

En réponse à d9b66217

C'est toi qui tourne en boucle. Je t'ai déjà dit que MOI je savais lire. C'est toi qui a sorti une connerie...que tu n'es pas capable d'assumer. Tu continues à te tourner en ridicule devant tout le monde. Le pire, c'est que je suis même pas sûr que tu t'en rendes compte.

   

Non, il est content Rosco. :lol:

 

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