Commentaires - Les matchs du Salon de Genève 2018 - Nouvelle Mercedes Classe A vs Audi A3

Deux choses.....banales,chères,pas fiables comme toutes allemandes,truquées,chères à entretenir,réparer,souvent en panne,testées sur des animaux.....deux bonnes autos à pigeons

Pois chiches en promo chez momo

Prenuim pour whes whes des cité avec toi d'une polo et dCi d'une Mégane

Effectivement une réussite du point de vue de la présentation et du design , de toute façon incontournables lorsque l'on veut vendre des voitures compactes à ce niveau de prix. L'écran posé sur la planche de bord de la A c'est un peu spécial si l'on compare au dessin épuré et élégant des précédents tableaux de bord Mercedes, visiblement ce sont les goûts et les couleurs d'une clientèle actuelle et branchée. Comme toujours l'impression savamment entretenue au fil des générations d'en avoir pour son argent.

l'audi est dépassé dans tous les domaines, alors pourquoi cette comparaison. Avec cette nouvelle MERCEDES Classe A j'ai plus de la pitié pour ces soi-disant concurrentes.

Aucune des 2

Habitant en région parisienne, ce ne sont pas les jeunes de quartier qui ont ce type de véhicule.

Habitant en région marseillaise, je confirme que ce sont plus les wesh wesh des cités que d’autres qui ont ce genre de voiture

Y'a même pas de comparaison entre une mini-Classe S et une banale Seat rebadgée ...

Non Skoda break. L A3 5 portes à le design d'un break

La comparaison entre une bagnole de 7 ans d'âge et une nouvelle classe A....

La classe A est devant et de loin, mais j'attend de voir la new Série 1 tout comme l'A3

L'intérieur est sympa, mais l'extérieur de la merco est à chier

Je préfère nettement une Giulietta mieux dans tous les domaines que ces deux panzerwagen surfaites, moches et banales.

L'A3 Sportback a l'apparence d'une saucisse, la Classe A c'est du toc avec moteur de Solex.

Pas de soucis, on préfère juste attendre la prochaine Série 1 et la prochaine Giulietta, en tant qu'amateurs d'automobiles si tu vois ce que je veux dire...

Une mini-classe S d'un côté, une Leon+ de l'autre...

Et je doute fort que la conclusion de ce duel change dans 1 an, tant Mercedes est en train de laminer Audi à chaque renouvellement. Avez-vous vu les ventes du Glc face au q5 2? L'Audi, leader de la précédente génération, est à la rue...tellement il est banal et cher.

Je suis d accord avec toi L Audi est d une banalité... Dans le trio allemand c est vraiment la marque avec le moins de charisme. La nouvelle Classe A je la trouve vraiment bien ! En espérant que la nouvelle série 1 s en inspire et que la prochaine Giugiu soit en propulsion avec une base Giorgio Sinon en revenant sur le Duel, gagné haut la main par Merco, vivement 2019 pour voir le Re-re-re-re Lyfting de là si banal A3

..très objectif...interessant

Dommage que la nouvelle DS4 n'arrive que fin 2020.

En interne, il est dit que ce modèle sera le plus "risqué" de la gamme, à l'opposé du Ds7 Crossback qui n'avait aucun droit à l'erreur : design très racé, voiture ultra-basse, ce pour lancer un véritable "concept-car de série".

Et les wesh wesh des quartiers sud roulent en quoi ?

Oui mais la 308 10 qui sort en 2050 va les exploser tu sais bien ... avec des technologies innovantes telles que la direction assistée , vitres électriques etc ....

Ah bon les wesh wesh en costume alors,ou alors t'as la vision à géométrie variable

C'est plus des clio 1 et autres 206 rouillées que je croise, conduites par des français parlant marseillais

Ben c’est surtout qu’elles ne sont pas si chère que ça ces allemandes

1.3 pour 163 chevaux ?? C'est quoi cet cylindré.

On peut avoir de l'argent et de l'ambition et acheter une dacia.

Pas besoin de se faire avoir par la pseudo qualité allemande et payer au prix fort la médiocrité.

continue a rouler en dacia et laisse les autres choisir ce qu ils ont envie.

tes gouts et tes choix ne sont pas une généralité.

chacun se fait plaisir comme il veut.

La première partie de votre commentaire est dans le domaine du possible, mais quitte à disposer de revenus conséquents, effectuer un kilométrage annuel important, pourquoi se complaire et subir une automobile qui dispense un confort et une sécurité inférieure pour gratter trois francs six sous. La deuxième partie dénote un parti pris sans doute entretenu par l'impossibilité de rouler régulièrement dans des véhicules neufs des marques citées dans l'article.

La classe A est sans conteste une réussite sur le plan stylistique intérieur et extérieur et relègue cette pauvre A3 au rang des antiquités..........

Une Megane Rebadgé et une A3 qui n'a pas pris de ride de l'autre.

Mon choix se porte assez vite sur l'Audi A3 car elle reste actuel depuis 2012,son design est intemporel tandis que la Classe A, on voit que le poids des années commence à se faire sentir.

Cette nouvelle Classe A n'a plus rien de classe,il n'y a que le A de vrai.

D'après moi les wesh wesh des quartiers roulaient en Renault Peugeot Citroën pour ne pas attirer l'attention sur leur métier.

En tout cas c'est ce que je vois le plus souvent quand je me rends dans les villes comme Marseille et etc.

C'est sans doute pour sa banalité que Peugeot a pompé la A3 de Audi pour créer sa 308.

Tu auras le temps d'être six pieds sous terre quand la futur Giulietta débarquera.

Mais puisqu'elle a les moteurs Renault, j'espère surtout que cette Classe A ne se transformera pas en torche roulante comme une certaine Al......

Fais attention mon gars... Tu as vu Kodiaq et 5008 ? Tu voudrais pas être humilié à nouveau ? :)

Sinon le Q5... Tu parles duquel ? Du audi ou du DS ? Parce que j'ai encore du mal à différencier les 2.

Bref, encore et toujours ton même discours. Tu sais que j'adore tes interventions pour ça :')

Sinon le duel : J'aime pas les nouveaux phares de l'A3, je vois aucune différence avec la précédente phase pour l'intérieur et il est temps qu'elle soit renouvelée.

Pour la Classe A, rien à foutre des moteurs Renault, mais cette énorme tablette intégrée à la zob' c'est ridicule.

J'espère aussi qu'ils ont fait des progrès sur le poids avec la Classe A.

Y'a aucune compacte premium qui me tente actuellement.

On parle pas de Peugeot ici, on parle d’audi et de Mercedes. On y peut rien si certaines marques osent changer et surtout se remettre en question point de vue style et que d autres non. Mercedes a bien joué son coup quand ils ont proposé une nouvelle Classe a ! Ce qu Audi ne fait pas ! Ils ne font que des ré stylage ! Quand on regarde l A3, mis à part les phares et l écran/tablette, rien ne change ! Et certes, on devra attendre plus longtemps pour une nouvelle Giulietta mais au moins quand on en aura une nouvelle, elle sera neuve de a à z.

FA est vraiment anti audi ! non pas que je sois particulièrement de la marque, je préfère la conduite des BMW, m'enfin j'ai eu une A3 , cela distille un bel agrément de conduite, je vous trouve vraiment sévères ! ou alors parlez si vous l'avez réellement conduite, j'en garde un très bon souvenir, ok la ligne n'est pas transcendante, Audi étant très codifié sur un design sobre mais efficace, il est d'ailleurs prévu que les futurs audi soit plus piquantes ! l'A3 est une bonne voiture prémium, je la recommande pour ma part

"Le poid des années" ca sonne mieux

+11111111111111

La seule solution : boycott des marques teutonnes pour tricherie et gazage d'êtres vivants !

Du coup, plus besoin de se poser la question de quel étron choisir, et retour à l'achat de vraies marques automobiles !

Le nouveau moteur 4 cylindres Renault en collaboration avec Merco.

115 ch , 140 ch et 160 ch sur le Scenic

Heureusement que ce n est pas un 3 cylindres ... dans la Merco

Si tu savais comme tu nous les casse avec tes "low cost" tous les trois mots. Ah mais oui c'est vrai tu le sais déjà...donc je réitère un constat déjà adressé à un de tes multiples pseudos : TA VIE DOIT ETRE SACRÉMENT MERDIQUE

Toi tu es persécuté non?

En même temps, c est vrai que Mercedes est toujours dernier du trio Premium, qu ils vendent de moins en moins, ah merde, je me suis trompé c était pour Audi ça Et assez surprenant mais je ne vois pas beaucoup de personnes se plaindre du DCI dans la classe A/ CLA .... et si tu veux absolument du véritable Mercedes dans ta Classe À, tu prends un 2L et voilà c est fait ! Ce qu Audi ne sait pas faire vu qu en achetant une Audi A6 tu as un Vulgaire TDI qui se trouve sur 80% du groupe VAG... Moi ça me mettrait plus les nerfs d acheter une A6 a 50K€ alors que la Superb qui coutera 25K€ en moins partagera 100% des pièces avec ta sois disante Premium T’Audi

Pourquoi parler du Kodiacq vs 5008 ?

Tu compares une camionnette molle et truquée aux 4 coins de son châssis, avec un Suv tellement plus dynamique et innovant.

Tu m'es pathétique-comique...

Il est innovant le 5008 enfin le 3008 rallongé ...il masse les pieds ?

+11111

ils parle de audi avec le tableau de bord en plastique mousser

le moteur 1l5 dci c'est le moteur le plus fiable de sa catégorie !!!!!

Si on compare la ligne de cette audi avec une rs2 de 1995 on se rend bien compte à quel point le style n'évolue pas dans ce groupe qui reste figé dans l'an 2000 .

Oui bon, faut pas exagérer non plus. Ca m'est arrivé + d'une fois de monter dans la Superb 2017 d'un ami qui est VTC, c'est probablement le meilleur rapport qualité prix du segment je ne dis pas le contraire. Vs la précédente génération elle a bien progressé dans le détail et c'est une voiture homogène sans réel défaut. Qui d'ailleurs cartonne chez les taxis (qui ont de moins en moins les moyens de reprendre une Classe E mais c'est un autre pbm) et les VTC.

Mais si tu conduis ensuite une A6, même avec le TDi 2.0, ben oui y a pas à tortiller c'est un autre niveau de confort, la filtration des vibrations est largement meilleure pour les passagers et dans le pédalier, les bruits sont plus sourds (même si la Superb a fait un vrai progrés dans ce domaine ce n'est pas au niveau de l'A6), la direction autour du point 0 e l'Audi est + nette, c'est un poil + précis (ça ne veut pas dire que la Superb est un bateau non plus, c'est juste un ton au-dessous une fois encore), le train ar est moins paresseux quand on la bouge, et pourtant l'A6 est loin d'être une voiture vraiment dynamique et bien évidemment tu peux te la configurer avec des équipements + hdg si veux (ou peut parce que les tarifs piquent). ENsuite il y a les 6 cylindres indisponibles sur la Superb mais, même en restant sur les 4 cylindres 2.0 qui représentent la majorité des ventes, si on t'offre le choix prends l'A6, sans hésiter.

Après on peut discuter sans fin sur les tarifs exagérés ou justifiés de Audi vs Skoda, c'est autre chose. Pour celui qui n'a pas le budget il n'y a pas de débat, le rapport Q/P de la Superb sera très bien. Pour celui qui peut faire l'effort financier, j'ai aussi l'impression que la différence de niveau est bien moindre qu'avec les anciennes générations pour quasi toujours le même écart de tarif. Sauf à vouloir les cuirs Valcona, la hifi B&O ou les moteurs V6 bien sur.

C'est quoi la différence entre un modèle "le plus risqué" et un modèle qui n'a "pas le droit à l'erreur" ?

Qu'est ce qui pousse Peugeot qui veut monter en gamme tout en étant, à la base, plus côté que Citroën, de mettre en avant une gamme premium comme DS, extrapolée de Citroën, qui lui, continue de descendre en gamme (C4 cactus, C-Elysée) ?

Enfin, qu'est ce qui te pousse à ramener systématiquement ta morgue crasse, sachant que les voitures françaises sont déjà de très bonnes voitures et n'ont pas besoin de toi pour être vendues ?

J'ai comme un doute sur le fait que cette A3 ressemble à la première génération parce qu'il faudra te remettre en question si tu voies que du restylage dans sa ligne.

Concernant la Giulietta, elle ne sera pas remplacé immédiatement faute de budget, d'étude de marché et de catégorie visé donc à mon avis, on est plus dans les 2023 si c'est pas plus,qu'elle apparaîtra.

Ce qui veut aussi dire que l'on peut acheter une Renault ou une Nissan ou même une Lada à la place des Mercedes d'entrée de gamme à moteur Renault mais ça on peut aussi le dire pour Infiniti, pour Lexus, pour Mini, pour DS, pour Opel et bien d'autres encore.

Ce qui est formidablement ridicule de notre temps, c'est l'importance accordée aux technologies de conduite.

Quel est le plus à prendre en compte : une bonne motorisation ou des gadgets Stargate SG-1 pour ne même plus avoir à conduire sa voiture ? Manifestement, ce n'est pas le moteur qui l'emporte, mais les bidules électroniques en provenance de Renault (donc à la fiabilité plus que suspecte)...

La gamme moteur de cette nouvelle classe A semble assez faiblarde dans l'ensemble, exception faite pour le 2.0L essence. Les 3 cylindres poussés à leurs limites de puissance sont la conséquence directe d'une politique de Downsizing clairement exprimée, mais ne font pas le poids face à la diversité des moteurs Audi. C'est vraiment dommage pour Merco, qui n'a pas autant la réputation de voiture pour kéké rapeur d'Audi.

Niveau esthétique, je préférais l'ancienne classe A, plus belle voiture de l'année 2012, mais bien sûr c'est purement subjectif. Audi a toujours eu une ligne de design simple, épurée, sobre (sauf pour ses modèles les plus puissants), et qui a l'avantage de ne pas décevoir d'une génération à une autre.

Pour l'intérieur, ce sont deux premium allemands, donc pas de soucis à se faire sur la finition, même si Merco était un peu en retrait. Ils ont probablement décidé de compenser leur léger retard, ça ne fait pas de doute.

Dommage que la priorité soit accordée à de l'électronique absolument superficielle, qui n'a rien d'important, transformant l'automobile en une extension mobile des smartphone. A mon sens, et comme pour beaucoup d'amateurs de la voiture, ce n'est pas la bonne direction à prendre. Certaines marques comme Mercedes et Tesla s'éloignent donc de la "voiture à conduire", qui donne un rôle au conducteur, au profit de la voiture automatisée et excessivement connectée. Ça ne m'arrive donc pas souvent, mais je vote Audi.

De une : c'est ce que toutes les grandes gueules inutiles disaient avant la sortie de la 4C, de la berline et du SUV.

De deux : sache que la longévité de l'espèce Yoda approche le millénaire, autant te dire que d'ici-là, il y aura même de quoi voir naître une Peugeot sportive ou une Skoda jolie.

Tout ce qui est pathétique et comique, c'est le 5008, tellement innovant et dynamique, qui n'arrive même pas à se vendre mieux qu'une sous marque comme Skoda ;) De là, quel espoir pour DS ? Quel crédit donner à ton discours ?

Sinon, gageons que la Classe A remonte la pente, car les chiffres sont tombés :

http://carsalesbase.com/european-sales-2017-premium-compact-segment/

Et l'A3, malgré une perte de vitesse, reste loin devant les 2 rivales. Je suis franchement surpris.

La Merco est une Rîno rebadgagée, mais l'A3 et une vulgaire Skoda sur laquelle on a collé 4 anneaux. L'effondrement des ventes de Taudi prouvent que les gens ne se laissent plus b...erner !

Arrête ton cinéma.........

Un peu sérieux, le roi tricheur c'est qui? Alors remballes tes moteurs vérolés.....

N'oublies tout de même pas que c'est véhicule ont êtes retardés.

Le ptit Yoda persiste sur sa longévité.

On peut aussi dire que Lexus se sont des Toyota rebadgé ou même Infiniti et etc.

Les ventes d'Audi en baisse ne prouvent rien du tout car chaque fois que tu parle, c'est du vent.

Je suis tout à fait d accord sur le fait que l Audi A6 restera sûrement (Encore heureux) mieux filtrée, meilleure suspension, et moins bruyante mais malgré tout, je la trouve déjà moins sexy que la Superb, plus agressive (Avis perso) et puis le tarif, 90% des gens vont acheter une voiture en fonction du prix et non du Badge sur la Calandre, de la filtration ou du confort avec une telle différence de prix... Voilà pourquoi Skoda cartonne dans le groupe VAG, on a droit à une voiture très bien finie, de bonne qualité à son juste prix. Ce qu Audi n est plus... Audi ne fait plus rêver, honnêtement qui se retourne encore sur une Audi A6/7/8 ? Presque plus personnes tandis que les Classe S, Série 7 etc oui. Mercedes est premier du trio Premium car ils ont osé, tenté des choses que Audi/ BMW n ose pas faire et surtout Changer le design

Mais ils sont arrivés et surtout ont fait sensation et les ventes, même si elles sont moindres que les ténors du segment (Trio allemand) sont quand même la! Pour une marque qui renaît de ses cendres, je trouve ça pas mal. Plus qu a attendre qu alfa prouve qu ils ont fait un très bon boulot sur le Giulia et la Stelvio tout comme sur la Giulietta qui n a pas beaucoup d avaries durant sa carrière :)

Et pourtant on peut trouver à en redire surtout quand Marchionne le dit.

http://pro.largus.fr/actualites/une-annee-en-trompe-lil-pour-alfa-romeo-8945398.html

J'avais une Giulietta avant, elle était plaisante à conduire mais j'ai eu beaucoup d'avarie avec, qui m'a poussé à la revendre.

Réinstaller une marque prend du temps, en regarder tomber une va plus vite et est aussi plus rigolo, non ..??!!

La marque dont tu cause qui serai drôle de voir ces ventes chutés c'est pas Renault par hasard.

Quel miracle que tu es réussi à éviter de parler de Vw dans ta phrase.

Choisir entre une voiture du groupe VAG qui prétend à un bon compromis agrément/pollution/consommation en trichant et une mercedes équipée de moteurs Renault pourvus du NOx trap (un autre moyen de tricher)....j'hésite.

2 voitures à boycotter

D'un autre côté la pire cata côté fiabilité chez PSA c'était bien le 1.6 THP de conception BMW (mauvais choix de matériau du tendeur de chaine, injecteurs, sondes de température etc...). Il aura fallu attendre jusqu'à 2012 pour que ce moteur, par ailleurs primé pour son agrément, soit fiabilisé!

Le gars ne voit pas de différences entre un q5 2 et un Ds7 Crossback...mais distingue parfaitement une Toledo d'une Rapid, un Karoq d'un Ateca...

Plus subjectif et mensonger, tu meurs !

Comme si il fallait être "riche" pour rouler dans une de ces caisses...

Parlant de mensonges, tu te poses, mais n'oublies pas de lever le dôme de poussière que tu as sous le tapis.

Sinon le management de ton chien, ça se passe?

Un cric est un appareil de levage pour changer un pneu. Rien à voir avec la fiabilité du véhicule tocard

Non dsl c'est pas possible, ou alors il y a un problème de pingrerie.

Il n'est pas encore fiabilisé.

Ou vois-tu un mensonge ? Je pointe juste du doigt que PSA a, encore une fois, un véhicule bien ressemblant à du VAG.

Nier cette ressemblance, c'est ça, le mensonge ;)

C'est comme nier la ressemblance de la 308 avec la A3...

Parce que VAG c'est mal, mais n'empêche que c'est pas grave quand PSA les copie, hein. C'est le coté Dongfeng ?

Oh, rassure toi, il y a quelques histoires d'horreurs avec les HDI 16v...

c'est clair il fut un temps il critiquait Audi pour la "guirlande de led". depuis que peugeot l'a installé sur la 308 (10 ans de retard) il ne disent plus rien

La baisse des ventes signifie juste une prise de conscience du consommateur face au groupe VW en général, et Taudi en particulier. La sortie de la future Classe A by Renault va finir d'achever l'A3 déjà à l'agonie.

AOF) - Volkswagen Group démarre l'année sur les chapeaux de roues : le constructeur vient de dévoiler des livraisons en hausse de 10,1% pour le mois de janvier 2018, soit 898 700 véhicules. Il s'agit tout simplement du meilleur début d'année du groupe dans son histoire. Le constructeur allemand a fait état de ventes en hausse de 5,5% en Europe (332 600 unités), dont +7,4% en Allemagne (97 900), et de 15,9% en Chine (398 600). En Amérique du Nord, les livraisons affichent une progression moindre (+2%) à 67 900 véhicules.

Et un joli +73% pour Audi en Chine..,

Drôle de baisse des ventes , hein?

Si c'est tout à fait possible et sans être pingre : je pourrais acheter cette belle Mercedes cash, mais je considère qu'il y a beaucoup plus important dans la vie qu'une belle voiture... Ce que je demande à une voiture c'est qu'elle m'emmène partout sans jamais tomber en panne et dans un confort correct, avec également un moulin suffisamment nerveux pour me permettre des dépassements en toute sécurité si absolument nécessaire, point barre.

La Sandero Stepway remplit parfaitement ce cahier des charges.

Laisse venir petit, on fera le point dans quelques mois ...

https://www.caradisiac.com/barometre-des-ventes-janvier-2018-peugeot-leader-volkswagen-double-par-dacia-audi-plonge-165901.htm

Les singes et les humains gazés et les clients bêta-testeurs, il fallait bien que ça change car tout finit par arriver ..!!

T as qu à me sortir le baromètre des ventes en région parisienne la prochaine fois ....bref aucune baisse des ventes en janvier à moins que la France soit le seul marché au monde

Et puis il y a les français qui ont la chance de respirer l air si pure qui sort des dci ...tu sais le dci le moteur le plus polluant en Europe

Une voiture ça sert d'abord à rouler, d'autant plus quand ça n'est pas une sportive. De ce point de vue je n'ai pas l'impression que l'Audi soit particulièrement dépassée.

Ce que je me demande, c'est si on ne va pas s’abîmer les yeux à regarder des écrans au lieu de comptes tours "réels". J'imagine déjà l'OLED géant à la place du pare-brise avec caméra sur le capot...

Il ne suffit pas de le l'écrire pour que ça soit vrai. Les objectifs 2017 étaient de 170.000, 150.000 Alfa Rome ont été produites, un peu plus de 120.000 écoulées. Il y a donc un retard sur les prévisions mais certainement pas le gouffre que nous présente L'Argus. La principale différence, c'est que le constructeur gagne de l'argent. A 150.000 ventes pour 2018 on sera déjà très contents et cela voudra dire que l'on aura gagné des parts de marché en Europe. L'objectif est aussi de construire un réseau en Chine pour venir concurrencer Audi. Les produits sont bons donc ça sera plus facile.

A savoir qu'une Talisman, en 2017, n'a toujours pas d'AdBlue.

Heureusement que le Dci a d'autres atouts, mais c'est clairement pas sa dépollution son point fort. M'enfin, moi j'y vois un autre atout : pas besoin de m'emmerder avec de la pisse de cochons tous les 6mois.

J'aurais dit la meme chose....

D'accord. Mais ces marques, avaient naguère encore une certaine aura. Maintenant elles se banalisent grandement, et souvent conduites par une catégorie de personnes au surmoi très prononcé et je reste correct. Dans cette zone de prix, quid des marques plus confidentielles type Lexus, Subaru, semblant pour le coup, à mes yeux, ''originales''? Déja rien que le fait de dire ''Merco'' pour Mercédes, ouh la !

Mercedes vient de se faire attraper par la patrouille.

Au moins 2 logiciels distinct de dissimulation aux rejets découvert. Usa.

Mercedes confirme.

Une lexus équivalente c'est la CT200h, càd une Auris rebadgée. Y'a encore moins d'intérêt qu'entre une Golf et une A3.

une bonne synthèse. j'ajouterai que l'Audi est plutôt une voiture à kékés à casquettes , et la Mercedes une voiture de faux riches .

Bof, quelle est l'utilité de votre comparatif virtuel ???

Il n'y a pas photo entre une Audi vieillissante et cette classe A qui renouvelle le genre pour redonner du sens au " premium".

Là ou vag n'a pas su voir la monté en gamme des généralistes et a cru que le quidam ne verrait pas que la principale différence entre une skoda et une audi est aujourd'hui le prix, Mercedes remet les choses à leur place : payer plus cher d'accord, si cela est justifié !

Sur ce dernier point toutes les marques allemandes ( je ne parle pas des américaines sous blason teuton) ont péché par orgueil depuis une vingtaine d'année : à vouloir vendre à prix d'or des produits qui ne méritaient pas leur logo elles se voient contraintes reprendre de la distance face aux généralistes si elles veulent rester crédibles ou tout simplement survivre.

Question à caradisiac : le correcteur de message c'est prévu pour quand ???

Et ça sort d'oú cette fakenews?

Il en sort jusqu'à 270 ch et pas de soucis pariculier....

Je n'ai pas écrit que le 1.6 hdi 16v avait été un modéle de robustesse, mais que le 1.6 thp était une catastrophe, pratiquement aucun des premiers modéles (207 rc en tête), n‘y a échappé!

Je comprends que Henri est un connaisseur ,au bal des commentaires couillons il démarre vite!

Henri n'a cependant pas tout à fait tort : si les propriétaires de Lexus ou Honda sont les plus heureux du monde en terme de satisfaction automobile ce n'est pas par hasard.

Si c'est ton entreprise qui paye, aucune raison de ne pas te faire plaisir ...