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Commentaires - Les hybrides rechargeables toujours sur la mauvaise pente

Manuel Cailliot

Les hybrides rechargeables toujours sur la mauvaise pente

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Par

une faille du système surtout.

les entreprises les ont acheté en masse pour les ristournes fiscales.

les 3/4 des entreprises n'ont pas de bornes de recharge, le personnel utilisant ce type de véhicule préfère utiliser la carte carburant et ne jamais recharger la batterie. plutôt que dépenser quelques euros à leur domicile pour recharger la batterie tous les soirs.

les seuls bon élèves, sont les rares particuliers, a qui ces véhicules de niches correspondent a leur besoin.

déplacement quotidien courts ( environ 30km par jour ) ce qui en découle une consommation proche de zéro. et exceptionnellement les long trajets seront plus énergivores mais le bilan sur l'utilisation du véhicule sera grandement bénéfique.

un collègue sur sa Mégane etech rechargeable, en est sur plus d'an d'utilisation à moins de 2l au 100.

l'hybride rechargeable n'est pas le problème, c'est la fiscalité et le non contrôle de l'utilisation qui en est le réel problème.

l'état qui attribue ces avantages doit en contrôler la bonne utilisation.

Par

que je comprenne bien :voyons:!

les PHEV en baisse de 9.6% sur le 1er semestree 2022... ok , ça baisse.

marché en france sur le 1er semstre 2022 : -16% :beuh:

marché en europe sur le 1er semestre 2022 : -14% ( en moyenne ) :eek:

ah wouais... finalement hein... ça baisse pas tant que ça hein... les PHEV... :violon:

Par

En réponse à charly_chine

une faille du système surtout.

les entreprises les ont acheté en masse pour les ristournes fiscales.

les 3/4 des entreprises n'ont pas de bornes de recharge, le personnel utilisant ce type de véhicule préfère utiliser la carte carburant et ne jamais recharger la batterie. plutôt que dépenser quelques euros à leur domicile pour recharger la batterie tous les soirs.

les seuls bon élèves, sont les rares particuliers, a qui ces véhicules de niches correspondent a leur besoin.

déplacement quotidien courts ( environ 30km par jour ) ce qui en découle une consommation proche de zéro. et exceptionnellement les long trajets seront plus énergivores mais le bilan sur l'utilisation du véhicule sera grandement bénéfique.

un collègue sur sa Mégane etech rechargeable, en est sur plus d'an d'utilisation à moins de 2l au 100.

l'hybride rechargeable n'est pas le problème, c'est la fiscalité et le non contrôle de l'utilisation qui en est le réel problème.

l'état qui attribue ces avantages doit en contrôler la bonne utilisation.

   

Je confirme, l'état a annulé la prime sur les hybrides simple mais la gardé pour ce type de véhicule, faudra m'expliquer vu que 90% n'ont jamais connu une borne de recharge. C'est pareil pour les tests, le plus débile est de le faire réservoir plein, avec cette aberration ont te sort des véhicules à l'autonomie de VE. Ou alors c'est peut être pour nous habituer à des autonomie pourris :chut:

Par

En réponse à charly_chine

une faille du système surtout.

les entreprises les ont acheté en masse pour les ristournes fiscales.

les 3/4 des entreprises n'ont pas de bornes de recharge, le personnel utilisant ce type de véhicule préfère utiliser la carte carburant et ne jamais recharger la batterie. plutôt que dépenser quelques euros à leur domicile pour recharger la batterie tous les soirs.

les seuls bon élèves, sont les rares particuliers, a qui ces véhicules de niches correspondent a leur besoin.

déplacement quotidien courts ( environ 30km par jour ) ce qui en découle une consommation proche de zéro. et exceptionnellement les long trajets seront plus énergivores mais le bilan sur l'utilisation du véhicule sera grandement bénéfique.

un collègue sur sa Mégane etech rechargeable, en est sur plus d'an d'utilisation à moins de 2l au 100.

l'hybride rechargeable n'est pas le problème, c'est la fiscalité et le non contrôle de l'utilisation qui en est le réel problème.

l'état qui attribue ces avantages doit en contrôler la bonne utilisation.

   

combien de temps pour amortir le surcoût par exemple d'un 3008 hybride par rapport à un 3008 thermique ?

je pense que c'est également un... gros problème, quand il faut claquer 10 k€ de plus à l'achat. :bah:

Par

Stellantis qui a tout misé sur cette technologie de fraudeurs... ETO, ton avis pour l'avenir ? :ange:

 

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Par

En réponse à zzeelec

Stellantis qui a tout misé sur cette technologie de fraudeurs... ETO, ton avis pour l'avenir ? :ange:

   

L'avenir ?

Les 4 plateformes ultra modernes multi-énergies, offrant jusqu'à 800 km en tout électrique.

Première proposition concrète dès l'année prochaine : le 3008 3 :bien:

Par

On m'a prêté un PHEV et j'ai roulé en grande majorité en l'électrique.

Sur les grands trajets j'ai baissé la consommation d'environ 2l au 100 par rapport à son équivalent essence.

C'est vraiment l'alternative idéal pour beaucoup de monde, une excellent solution.

Seul hic son prix, 6000 € plus cher que le FHEV, il est bien là le problème.

Rentable pas avant des dizaines de milliers de kms ...

Par

Il va pas être content de lire ça le plus intelligent et polytechnicien d'entre nous, notre leader des calculs de C02 Lucky!!!:chut:

Par

En réponse à Entouteobjectivité

L'avenir ?

Les 4 plateformes ultra modernes multi-énergies, offrant jusqu'à 800 km en tout électrique.

Première proposition concrète dès l'année prochaine : le 3008 3 :bien:

   

ETO dans toute sa splendeur, commentaire d'une débilité affligeante venant d'un troll.

Par

La solution la plus convaincante actuellement proposée : on roule en électrique en ville et le moteur essence est là pour permettre de longs trajets sans contraintes.

Deux bémols : le poids et le prix. Mais c'est une formule deux en un...

Le seul gros problème ne vient pas de la technologie mais de l'utilisation : les entreprises n'imposent pas l'utilisation électrique - donc la recharge - autant que possible. Donc la plupart des commerciaux s'en foutent et sortent la carte Total de leur entreprise pour payer le carburant sans chercher à faire preuve d'un sens écologique.

Les particuliers qui font ce choix en font sans aucun doute un usage très raisonné ( vu le supplément à payer sorti de leur poche lors de l'achat !) et dans ce cas c'est une formule parfaitement défendable.

Avant d'accuser la technique regardons donc la conduite humaine... :bah:

Par

En réponse à zzeelec

Stellantis qui a tout misé sur cette technologie de fraudeurs... ETO, ton avis pour l'avenir ? :ange:

   

:areuh::areuh::areuh:

Par

En réponse à trophyman

ETO dans toute sa splendeur, commentaire d'une débilité affligeante venant d'un troll.

   

Non, regarde toi en face : à chaque fois qu'une réponse ne va pas dans ton sens, tu sors ce genre de commentaire.:bien:

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Non, regarde toi en face : à chaque fois qu'une réponse ne va pas dans ton sens, tu sors ce genre de commentaire.:bien:

   

C'est facile vu la débilité de tes réponses sans aucune source a part encenser Stellantis et faire l'autruche devant le nombre de mauvaise conception de l’ensemble des marques de ce groupes.

Alors continue a vouloir défendre ces marques, ce n'est pas cela qui les feront remonter dans l'estime des acheteurs.

Mais au moins tu a un avantage tu sert de référence en cas de commentaire débile "arête de faire ton ETO" :lol:

Par

En réponse à smartboy

La solution la plus convaincante actuellement proposée : on roule en électrique en ville et le moteur essence est là pour permettre de longs trajets sans contraintes.

Deux bémols : le poids et le prix. Mais c'est une formule deux en un...

Le seul gros problème ne vient pas de la technologie mais de l'utilisation : les entreprises n'imposent pas l'utilisation électrique - donc la recharge - autant que possible. Donc la plupart des commerciaux s'en foutent et sortent la carte Total de leur entreprise pour payer le carburant sans chercher à faire preuve d'un sens écologique.

Les particuliers qui font ce choix en font sans aucun doute un usage très raisonné ( vu le supplément à payer sorti de leur poche lors de l'achat !) et dans ce cas c'est une formule parfaitement défendable.

Avant d'accuser la technique regardons donc la conduite humaine... :bah:

   

A classer dans les mauvais à tout. Trop peu d'autonomie en 100% électrique et pas assez économes en hybride. La différence de prix face aux meilleures HEV rend le retour du surcoût bien aléatoire.

Ce n'est pas un hasard si l'administration se penche sur le protocole de test trop favorable.

Par

En réponse à trophyman

C'est facile vu la débilité de tes réponses sans aucune source a part encenser Stellantis et faire l'autruche devant le nombre de mauvaise conception de l’ensemble des marques de ce groupes.

Alors continue a vouloir défendre ces marques, ce n'est pas cela qui les feront remonter dans l'estime des acheteurs.

Mais au moins tu a un avantage tu sert de référence en cas de commentaire débile "arête de faire ton ETO" :lol:

   

Quelle "intelligence" de ta part, en effet...:ouin::ouin::ouin:

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Quelle "intelligence" de ta part, en effet...:ouin::ouin::ouin:

   

c'est facile vu qu'a part te mastu..ber devant ce groupe tu ne fournit aucune source.

Tu nous sort ton commentaire:

'avenir ?

Les 4 plateformes ultra modernes multi-énergies, offrant jusqu'à 800 km en tout électrique.

Première proposition concrète dès l'année prochaine : le 3008 3 :bien:

Zéro source comme ton nombres de neurones?

Par

En réponse à titeuf380

que je comprenne bien :voyons:!

les PHEV en baisse de 9.6% sur le 1er semestree 2022... ok , ça baisse.

marché en france sur le 1er semstre 2022 : -16% :beuh:

marché en europe sur le 1er semestre 2022 : -14% ( en moyenne ) :eek:

ah wouais... finalement hein... ça baisse pas tant que ça hein... les PHEV... :violon:

   

bien vu, comme quoi, les chiffres.

Par

Je roule en simple HEV et cela marche très bien, je n'ai toujours pas compris pourquoi on n'a pas pousser ce type de véhicule au profit des PHEV :confused:

Par

En réponse à charly_chine

une faille du système surtout.

les entreprises les ont acheté en masse pour les ristournes fiscales.

les 3/4 des entreprises n'ont pas de bornes de recharge, le personnel utilisant ce type de véhicule préfère utiliser la carte carburant et ne jamais recharger la batterie. plutôt que dépenser quelques euros à leur domicile pour recharger la batterie tous les soirs.

les seuls bon élèves, sont les rares particuliers, a qui ces véhicules de niches correspondent a leur besoin.

déplacement quotidien courts ( environ 30km par jour ) ce qui en découle une consommation proche de zéro. et exceptionnellement les long trajets seront plus énergivores mais le bilan sur l'utilisation du véhicule sera grandement bénéfique.

un collègue sur sa Mégane etech rechargeable, en est sur plus d'an d'utilisation à moins de 2l au 100.

l'hybride rechargeable n'est pas le problème, c'est la fiscalité et le non contrôle de l'utilisation qui en est le réel problème.

l'état qui attribue ces avantages doit en contrôler la bonne utilisation.

   

Malheureusement tu peux acheter de l'eau en bouteille pour laver ta voiture ou mettre dans les toilettes, voir du champagne.

L'état ne peux pas intervenir sur tout chez toi. De plus le système peut être quand même être trompé. Des hackers savent voler ta voiture sans effraction, alors modifier les datas .... Par contre il était possible de limiter les tromperies avec le Cayenne qui bouffe 3 fois moins que la twingo sur le papier. Aucun système n'est parfait, mais là c'était TROP GROS !

Par

En réponse à charly_chine

une faille du système surtout.

les entreprises les ont acheté en masse pour les ristournes fiscales.

les 3/4 des entreprises n'ont pas de bornes de recharge, le personnel utilisant ce type de véhicule préfère utiliser la carte carburant et ne jamais recharger la batterie. plutôt que dépenser quelques euros à leur domicile pour recharger la batterie tous les soirs.

les seuls bon élèves, sont les rares particuliers, a qui ces véhicules de niches correspondent a leur besoin.

déplacement quotidien courts ( environ 30km par jour ) ce qui en découle une consommation proche de zéro. et exceptionnellement les long trajets seront plus énergivores mais le bilan sur l'utilisation du véhicule sera grandement bénéfique.

un collègue sur sa Mégane etech rechargeable, en est sur plus d'an d'utilisation à moins de 2l au 100.

l'hybride rechargeable n'est pas le problème, c'est la fiscalité et le non contrôle de l'utilisation qui en est le réel problème.

l'état qui attribue ces avantages doit en contrôler la bonne utilisation.

   

Je suis d’accord à 100% avec cet avis. Le problème n’est pas la technologie PHEV qui tient parfaitement ses promesses, mais la fiscalité vis à vis des entreprises qui a complètement dévoyé son usage. Ajouter à cela l’acharnement des pro-tout-VE et on a le paysage actuel qui va tuer la bonne idée.

Mais heureusement lorsque l’on admettra que le VE ne peut satisfaire tous les besoins, on y reviendra par l’intermédiaire des systèmes d’extension d’autonomie !

Par

En réponse à JPA_

Il va pas être content de lire ça le plus intelligent et polytechnicien d'entre nous, notre leader des calculs de C02 Lucky!!!:chut:

   

Lis ci-dessus et révise tes fiches : je ne suis pas X !

Par

En réponse à smartboy

La solution la plus convaincante actuellement proposée : on roule en électrique en ville et le moteur essence est là pour permettre de longs trajets sans contraintes.

Deux bémols : le poids et le prix. Mais c'est une formule deux en un...

Le seul gros problème ne vient pas de la technologie mais de l'utilisation : les entreprises n'imposent pas l'utilisation électrique - donc la recharge - autant que possible. Donc la plupart des commerciaux s'en foutent et sortent la carte Total de leur entreprise pour payer le carburant sans chercher à faire preuve d'un sens écologique.

Les particuliers qui font ce choix en font sans aucun doute un usage très raisonné ( vu le supplément à payer sorti de leur poche lors de l'achat !) et dans ce cas c'est une formule parfaitement défendable.

Avant d'accuser la technique regardons donc la conduite humaine... :bah:

   

La aussi je suis parfaitement d’accord !

Par

En réponse à Entouteobjectivité

L'avenir ?

Les 4 plateformes ultra modernes multi-énergies, offrant jusqu'à 800 km en tout électrique.

Première proposition concrète dès l'année prochaine : le 3008 3 :bien:

   

J'ai hâte ! Grosse rigolade à venir ! :biggrin::bien:

Par

En réponse à trophyman

ETO dans toute sa splendeur, commentaire d'une débilité affligeante venant d'un troll.

   

Tu noteras qu'il est reparti sur les 800 km ! Pendant un temps, il était redescendu à 700 pour davantage de réalisme (même si c'est déjà du délire pour un SUV de Stellantis). Mais le revoilà revigoré : 800 km d'autonomie dès l'année prochaine sur le prochain 3008 ! Qui dit mieux ? :areuh:

Par

En réponse à GY201

A classer dans les mauvais à tout. Trop peu d'autonomie en 100% électrique et pas assez économes en hybride. La différence de prix face aux meilleures HEV rend le retour du surcoût bien aléatoire.

Ce n'est pas un hasard si l'administration se penche sur le protocole de test trop favorable.

   

Si tu gardes ton auto longtemps tu rentabilises ton investissement. Si tu la vends avant, tu recuperes une bonne partie à la revente. Donc l’argument coût ne tient pas vraiment la route.

Et au delà de cela, les économies d’émissions CO2 par rapport à une thermique sont flagrantes. Bien sûr il faut recharger ”correctement” ! L’évidence même !

Par

En réponse à Pat ira pas loin

bien vu, comme quoi, les chiffres.

   

Oui... et ceci fout donc par terre tout le sens supposé de l’article !

Par

En réponse à gordini12

Malheureusement tu peux acheter de l'eau en bouteille pour laver ta voiture ou mettre dans les toilettes, voir du champagne.

L'état ne peux pas intervenir sur tout chez toi. De plus le système peut être quand même être trompé. Des hackers savent voler ta voiture sans effraction, alors modifier les datas .... Par contre il était possible de limiter les tromperies avec le Cayenne qui bouffe 3 fois moins que la twingo sur le papier. Aucun système n'est parfait, mais là c'était TROP GROS !

   

Donne moi un Cayenne PHEV et je te promets de consommer 3 fois moins qu’une Twingo !

Par

En réponse à Entouteobjectivité

L'avenir ?

Les 4 plateformes ultra modernes multi-énergies, offrant jusqu'à 800 km en tout électrique.

Première proposition concrète dès l'année prochaine : le 3008 3 :bien:

   

Tu dois dormir la bouche ouverte ( tu gobe les mouches mon gars )

Sincèrement si il y avait un tel pas en avant chez Peugeot, se que je souhaite et bien il y aurait 10 pas en avance chez la concurrence

Mais ils ne sont pas aidés avec le moteur 1,6l, ils devraient mettre au moins un 2,5l comme chez Ford.

Par

En réponse à trophyman

Je roule en simple HEV et cela marche très bien, je n'ai toujours pas compris pourquoi on n'a pas pousser ce type de véhicule au profit des PHEV :confused:

   

Réservé aux connaisseurs.

Par

"n 2027, les émissions de CO2 seront basées sur les émissions réelles et le recours réel à la batterie, une donnée qui sera accessible facilement, puisque toutes les autos seront alors connectées et communicantes."

Ça veut dire quoi? Chaque année après analyse des données réelles de votre conduite vous aurez un bonus ou un malus écologique?

émissions réelles ne veut rien dire si c'est pour appliquer une moyenne générale.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Oui je sais, tu as écrit "800 km maxi sur les 4 plateformes", pas forcément sur la 3008 de 2023.

Mais comme tu es une caricature vivante, je peux bien me permettre de caricaturer tes propos. :cyp:

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

A qui mieux mieux !

Par

En réponse à smartboy

La solution la plus convaincante actuellement proposée : on roule en électrique en ville et le moteur essence est là pour permettre de longs trajets sans contraintes.

Deux bémols : le poids et le prix. Mais c'est une formule deux en un...

Le seul gros problème ne vient pas de la technologie mais de l'utilisation : les entreprises n'imposent pas l'utilisation électrique - donc la recharge - autant que possible. Donc la plupart des commerciaux s'en foutent et sortent la carte Total de leur entreprise pour payer le carburant sans chercher à faire preuve d'un sens écologique.

Les particuliers qui font ce choix en font sans aucun doute un usage très raisonné ( vu le supplément à payer sorti de leur poche lors de l'achat !) et dans ce cas c'est une formule parfaitement défendable.

Avant d'accuser la technique regardons donc la conduite humaine... :bah:

   

Tu as parfaitement raison :bien:

Par

En réponse à GY201

Réservé aux connaisseurs.

   

Arrêtez avec vos hybrides "auto-rechargeables" de misère !!! :areuh:

Ma batterie 12 V aussi, elle est auto-rechargeable.

Par

En réponse à Lucky06200

Si tu gardes ton auto longtemps tu rentabilises ton investissement. Si tu la vends avant, tu recuperes une bonne partie à la revente. Donc l’argument coût ne tient pas vraiment la route.

Et au delà de cela, les économies d’émissions CO2 par rapport à une thermique sont flagrantes. Bien sûr il faut recharger ”correctement” ! L’évidence même !

   

"Bien sûr il faut recharger ”correctement” ! L’évidence même !"

Tellement évident que de nombreuses enquêtes ont démontré que ces voitures pour flottes de sociétés n'étaient quasiment jamais rechargées - ce que moi comme d'autres avions déjà pointé du doigt dès le départ, car quel salarié va s'emmerder à trouver une prise alors qu'il dispose d'une carte essence payée par son employeur ?

Tellement évident que ces véhicules seront dotés d'un mouchard pour tracer leur bonne utilisation, et pan-pan cul-cul si ce n'est pas le cas.

Par

"avec une part de marché passant sous les 9 %. " Elle était de combien en 2002,2012? ou tout simplement en 2020.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

C'est vrai qu'une 3008 III c'est très beau dans un atelier avec son sublime puretoc :cool:

Par

En réponse à ERIC3535

On m'a prêté un PHEV et j'ai roulé en grande majorité en l'électrique.

Sur les grands trajets j'ai baissé la consommation d'environ 2l au 100 par rapport à son équivalent essence.

C'est vraiment l'alternative idéal pour beaucoup de monde, une excellent solution.

Seul hic son prix, 6000 € plus cher que le FHEV, il est bien là le problème.

Rentable pas avant des dizaines de milliers de kms ...

   

Et le coffre réduit d'un tiers, en cette période estivale, c'est quand même un sacré inconvénient.

De toutes façons, ces véhicules n'auraient jamais dû voir le jour, fruits aberrants d'une Europe dont les objectifs parfaitement antagonistes finissent par produire ce genre d'âneries :bah:

D'ailleurs, c'est évident que cette solution très consommatrice de ressources et de semi-conducteurs par véhicule, contribue à aggraver les problèmes d'approvisionnements actuels !

Mais ça et les prix exponentiels des véhicules, ce n'est semble t-il plus le souci de l'UE, la concurrence "libre et non faussée" ayant du plomb dans l'aile sur ce coup :chut:

Par

En réponse à zzeelec

Arrêtez avec vos hybrides "auto-rechargeables" de misère !!! :areuh:

Ma batterie 12 V aussi, elle est auto-rechargeable.

   

Laissons de côté la pub toujours tapageuse.

Les HEV, si le quotidien est route plus ville, sont de loin le meilleur compromis entre prix d'achat, fiabilité et coût a l'usage. C'est a égalité sur l'autoroute avec les diesels pour peu que l'on ait des pneus et pas des rouleaux. Tu peux même avoir une conduite vive en restant sous les consommations de toute thermique de même capacité mais elles ne sont pas prévues pour la performance chronométrée. J'aurais vraiment la confirmation après la livraison de la Civic qui a une puissance combinée et un poids tout a fait comparables a la Accord actuelle.

Si j'avais une voiture confinée aux déplacements locaux, j'aurais choisi de l'électrique pur (chez kia probablement).

Je persiste sur la côté bâtard des PHEV qui ne sont idéales que pour quelques cas isolés, les foyers a une seule voiture.

Les voitures sans appoint électrique sont sans intérêt économique pour circuler tous les jours, elles n'ont maintenant leur place que si elles sortent de l'ordinaire pour des usages récréatifs.

Par

En réponse à zzeelec

"Bien sûr il faut recharger ”correctement” ! L’évidence même !"

Tellement évident que de nombreuses enquêtes ont démontré que ces voitures pour flottes de sociétés n'étaient quasiment jamais rechargées - ce que moi comme d'autres avions déjà pointé du doigt dès le départ, car quel salarié va s'emmerder à trouver une prise alors qu'il dispose d'une carte essence payée par son employeur ?

Tellement évident que ces véhicules seront dotés d'un mouchard pour tracer leur bonne utilisation, et pan-pan cul-cul si ce n'est pas le cas.

   

Oui, surtout avec des autonomies électriques de l'ordre de 40km, donc ridicules dès qu'il s'agit de rouler un peu.

Ces machins resteront comme une vilaine tâche dans l'histoire de l'automobile voire de la mobilité individuelle, ultra-consommateurs de ressources et participant d'un mouvement d'accélération de l'éloignement de l'accès à l'automobile pour une grande majorité des citoyens, du fait de tarifs prohibitifs et de contraintes d'utilisation inédites (recharge à domicile, capacité d'emport ridicule etc.)

Vivement qu'ils disparaissent, on rigolera bien sur le marché de l'occasion dans quelques années, qui va vouloir de ces mastodontes contraignants, qui crament de la gomme et demandent d'ajouter une galerie de toit pour égaler la capacité d'emport du premier break venu :cyp: :cubitus:

Par

En réponse à GY201

Laissons de côté la pub toujours tapageuse.

Les HEV, si le quotidien est route plus ville, sont de loin le meilleur compromis entre prix d'achat, fiabilité et coût a l'usage. C'est a égalité sur l'autoroute avec les diesels pour peu que l'on ait des pneus et pas des rouleaux. Tu peux même avoir une conduite vive en restant sous les consommations de toute thermique de même capacité mais elles ne sont pas prévues pour la performance chronométrée. J'aurais vraiment la confirmation après la livraison de la Civic qui a une puissance combinée et un poids tout a fait comparables a la Accord actuelle.

Si j'avais une voiture confinée aux déplacements locaux, j'aurais choisi de l'électrique pur (chez kia probablement).

Je persiste sur la côté bâtard des PHEV qui ne sont idéales que pour quelques cas isolés, les foyers a une seule voiture.

Les voitures sans appoint électrique sont sans intérêt économique pour circuler tous les jours, elles n'ont maintenant leur place que si elles sortent de l'ordinaire pour des usages récréatifs.

   

Oui, enfin à la nuance près qu'il reste des diesels largement fiabilisés et qui consomment 5 litres aux cent, même sur des familiales, de disponible sur le marché, et sans les interrogations sur la disponibilité du fioul et du diesel qui venaient pour beaucoup de Russie, ça resterait un choix très pertinent pour qui roule bien sûr un minimum.

Car les ZFE...ne s'appliqueront pas comme prévu initialement, j'en ai bien peur, sauf exception peu probable.

Les contraintes induites ne sont tout simplement pas acceptables socialement dans un pays en crise !

Par

Pas de mystère... c'était une niche fiscale :bah:

Sur le papier ça a l'air sympa mais en vrai, ça coûte vachement plus cher pour au final consommer plus car ça va pas recharger les batteries tous les jours...

Pour le moment le mieux c'est l'hybride simple ou l'électrique si on peut recharger au taf ou chez soi :bah:

Par

En réponse à Aurcads

Oui, enfin à la nuance près qu'il reste des diesels largement fiabilisés et qui consomment 5 litres aux cent, même sur des familiales, de disponible sur le marché, et sans les interrogations sur la disponibilité du fioul et du diesel qui venaient pour beaucoup de Russie, ça resterait un choix très pertinent pour qui roule bien sûr un minimum.

Car les ZFE...ne s'appliqueront pas comme prévu initialement, j'en ai bien peur, sauf exception peu probable.

Les contraintes induites ne sont tout simplement pas acceptables socialement dans un pays en crise !

   

Le problème du mazout moderne c'est les frais si tu roule peu, un simple HEV permet de consommer autant sans laisser sa paye au garage.

Par

En réponse à Aurcads

Et le coffre réduit d'un tiers, en cette période estivale, c'est quand même un sacré inconvénient.

De toutes façons, ces véhicules n'auraient jamais dû voir le jour, fruits aberrants d'une Europe dont les objectifs parfaitement antagonistes finissent par produire ce genre d'âneries :bah:

D'ailleurs, c'est évident que cette solution très consommatrice de ressources et de semi-conducteurs par véhicule, contribue à aggraver les problèmes d'approvisionnements actuels !

Mais ça et les prix exponentiels des véhicules, ce n'est semble t-il plus le souci de l'UE, la concurrence "libre et non faussée" ayant du plomb dans l'aile sur ce coup :chut:

   

’D'ailleurs, c'est évident que cette solution très consommatrice de ressource’

Bah non ! Avec une batterie 5 à 8 fois plus petite que celle d’un VE capable de s’aventurer sur une autoroute de temps en temps, le PHEV permet d’éviter presque autant d’émissions CO2 que ce VE pour pas mal d’utilisateurs !

Par

En réponse à GY201

Laissons de côté la pub toujours tapageuse.

Les HEV, si le quotidien est route plus ville, sont de loin le meilleur compromis entre prix d'achat, fiabilité et coût a l'usage. C'est a égalité sur l'autoroute avec les diesels pour peu que l'on ait des pneus et pas des rouleaux. Tu peux même avoir une conduite vive en restant sous les consommations de toute thermique de même capacité mais elles ne sont pas prévues pour la performance chronométrée. J'aurais vraiment la confirmation après la livraison de la Civic qui a une puissance combinée et un poids tout a fait comparables a la Accord actuelle.

Si j'avais une voiture confinée aux déplacements locaux, j'aurais choisi de l'électrique pur (chez kia probablement).

Je persiste sur la côté bâtard des PHEV qui ne sont idéales que pour quelques cas isolés, les foyers a une seule voiture.

Les voitures sans appoint électrique sont sans intérêt économique pour circuler tous les jours, elles n'ont maintenant leur place que si elles sortent de l'ordinaire pour des usages récréatifs.

   

Pk ”foyer a une seule voiture” ?

Le ”foyer à 2 voitures” peut très bien, si on suit ce que tu dis dans ton post, avoir un PHEV ... et un VE !

Par

En réponse à Aurcads

Oui, surtout avec des autonomies électriques de l'ordre de 40km, donc ridicules dès qu'il s'agit de rouler un peu.

Ces machins resteront comme une vilaine tâche dans l'histoire de l'automobile voire de la mobilité individuelle, ultra-consommateurs de ressources et participant d'un mouvement d'accélération de l'éloignement de l'accès à l'automobile pour une grande majorité des citoyens, du fait de tarifs prohibitifs et de contraintes d'utilisation inédites (recharge à domicile, capacité d'emport ridicule etc.)

Vivement qu'ils disparaissent, on rigolera bien sur le marché de l'occasion dans quelques années, qui va vouloir de ces mastodontes contraignants, qui crament de la gomme et demandent d'ajouter une galerie de toit pour égaler la capacité d'emport du premier break venu :cyp: :cubitus:

   

Bah voyons !

Par

En réponse à kernel_panic

Pas de mystère... c'était une niche fiscale :bah:

Sur le papier ça a l'air sympa mais en vrai, ça coûte vachement plus cher pour au final consommer plus car ça va pas recharger les batteries tous les jours...

Pour le moment le mieux c'est l'hybride simple ou l'électrique si on peut recharger au taf ou chez soi :bah:

   

Si je te disais ce que m’aura coûté sur 5 ans un Niro PHEV acheté neuf...

Par

L'idée du PHEV est excellente, pour une twingo ou une compacte dont le proprio peut charger au boulot/au dodo.

Comme cela a été utilisé, dans l'horribles pachydermes qui ont voulu se prendre pour vertueux juste pour une question fiscale, d'une bonne idée c'est devenu un scandale justifié.

Evidemment, qui a poussé pour cette niche fiscale pour vendre du panzer?

Allez, on va pas stigmatiser un pays en particulier, dont le B a pourtant réussi à tordre le coup aux normes européennes quant à leurs gammes, parce que pas adaptées et que bah, pour B de chez DSL, faut bien faire une exception...

On peut dire que c'est le segment premium en général, sauf les japonnais. Et les suedois. Et les pseudo-français. Ni même les italiens.

...

Dommage pour le principe, sacrifié sur l'autel de la rentabilité comme d'hab.

Par

En réponse à Piz.fr

L'idée du PHEV est excellente, pour une twingo ou une compacte dont le proprio peut charger au boulot/au dodo.

Comme cela a été utilisé, dans l'horribles pachydermes qui ont voulu se prendre pour vertueux juste pour une question fiscale, d'une bonne idée c'est devenu un scandale justifié.

Evidemment, qui a poussé pour cette niche fiscale pour vendre du panzer?

Allez, on va pas stigmatiser un pays en particulier, dont le B a pourtant réussi à tordre le coup aux normes européennes quant à leurs gammes, parce que pas adaptées et que bah, pour B de chez DSL, faut bien faire une exception...

On peut dire que c'est le segment premium en général, sauf les japonnais. Et les suedois. Et les pseudo-français. Ni même les italiens.

...

Dommage pour le principe, sacrifié sur l'autel de la rentabilité comme d'hab.

   

Pas faux !

Par

tordre le cou. Pour le coup.

Par

En réponse à Lucky06200

Pk ”foyer a une seule voiture” ?

Le ”foyer à 2 voitures” peut très bien, si on suit ce que tu dis dans ton post, avoir un PHEV ... et un VE !

   

Bien sur.

De toute façon, la messe est dite, ceux qui font les règles d'homologation vont limiter l'avantage fiscal de ces voitures du a une vision trop idéalisée de leurs performances. Perso, loin des villes et très attentif aux coûts d'une voiture, j'ai rejeté dès le premier jour cette solution sur la base d'une facture a l'achat trop élevée pour les prestations.

En revanche, il ne reste que le Berlingo tôlé en thermique pur et la vieille Accord. La tribu roule en HEV Honda et Lexus, une Civic remplacera la Accord (livraison avril).

Par

Coffre et réservoir de capacité largement diminuée, poids et prix en forte hausse.

Il faut bien analyser l'utilisation prévisible et ne pas perdre de vue les inconvénients avant d'envisager un achat.

Par

Un des problèmes des hybrides rechargeables est que certains constructeurs médiocres utilisent cette technologie non pas pour l'efficience, mais pour augmenter artificiellement les performances de leur moteur.

Vu qu'à la base ces moteurs de piètre rendement , n'ont pas été optimisé, et sont sous-dimensionné , on leur vante 360 ch batterie pleine.

Soit 210ch de gagné.

210/360=58% de puissance artificielle le temps de vider la batterie. Batterie qui n'aura pu s'exprimer que sur 30 kms au lieux des 60 prévu pour une utilisation en ville en remplacement du thermique.

Mais vu qu'un cahier des charges n'a pas été établi de façon plus rigoureuse, il s'y est engouffré.

Ce constructeur inconnu du grand public me semble irresponsable dans son attitude.

Imaginez vous au volant de cette auto, vous quittez l'autoroute grâce au GPS qui vous oriente sur la route Napoléon.

Vous passez un premier col, fière de votre acquisition, content de ce vitrage feuilleté qui vous Isole du monde extérieur, de ce toucher de route inégalable, de ces reprises foudroyante vous projetant d'un virage à l'autre.

Le pied, vous êtes sûr de vous.

Malheureusement, tout le monde a été guidé comme vous, et vous vous retrouvé derrière une Spring.

Vous comptez n'en faire qu'une bouchée surtout qu'elle est chargée.

200m de visibilité en sortie de virage, personne en face, vous prenez votre souffle et écrasez l'accélérateur, au moment où vous êtes à la hauteur de la Spring, votre batterie est vide, vous perdez votre élan, mais votre masse de 2,2tonnes en côte ne sont alors entraîné que par 150ch. sauf que la boîte tire trop long à cause du couple fourni par le moteur électrique, vous n'y arrivez pas, la Spring chargée n'ayant pas fait plus que cela attention, d'autant plus qu'il y a une ligne blanche continue aisément son ascension malgré ces 45ch grâce à ses 120nm de couple constant et instantané.

Le livreur Amazon à fond dans son fourgon , car ses freins sont victimes de fading ne pourra vous éviter.

Dommage, et merci PEUGEOT de nous débarrasser des cons.

Par

L'Institut Paul Scherrer a élaboré un outil permettant de calculer le bilan co2 sur toute la vie d'un véhicule, thermique, électrique, phev, ...

https://www.psi.ch/fr/media/actualites-recherche/bilan-ecologique-des-voitures-un-nouvel-outil-web-pour-aider-les

Et la motorisation la plus défavorable sur ce point est le phev car il cumule tous les défauts des 2 mondes VE et VT, même si ce il est utilisé en mode électrique

https://carculator.psi.ch/start

Par

En réponse à GY201

Bien sur.

De toute façon, la messe est dite, ceux qui font les règles d'homologation vont limiter l'avantage fiscal de ces voitures du a une vision trop idéalisée de leurs performances. Perso, loin des villes et très attentif aux coûts d'une voiture, j'ai rejeté dès le premier jour cette solution sur la base d'une facture a l'achat trop élevée pour les prestations.

En revanche, il ne reste que le Berlingo tôlé en thermique pur et la vieille Accord. La tribu roule en HEV Honda et Lexus, une Civic remplacera la Accord (livraison avril).

   

Pour ma part PHEV et Yaris HSD pour le 2eme membre. La prochaine sera une VE

Par

En réponse à ricolapin

L'Institut Paul Scherrer a élaboré un outil permettant de calculer le bilan co2 sur toute la vie d'un véhicule, thermique, électrique, phev, ...

https://www.psi.ch/fr/media/actualites-recherche/bilan-ecologique-des-voitures-un-nouvel-outil-web-pour-aider-les

Et la motorisation la plus défavorable sur ce point est le phev car il cumule tous les défauts des 2 mondes VE et VT, même si ce il est utilisé en mode électrique

https://carculator.psi.ch/start

   

Tu l’as déjà dit... mais jamais prouvé !

Par

J' en connais un qui roule toujours sur le thermique avec son hybride... Mais bon, il y a le petit monogramme sur l' aile, ça donne bonne conscience!

Par

En réponse à Pat ira pas loin

Un des problèmes des hybrides rechargeables est que certains constructeurs médiocres utilisent cette technologie non pas pour l'efficience, mais pour augmenter artificiellement les performances de leur moteur.

Vu qu'à la base ces moteurs de piètre rendement , n'ont pas été optimisé, et sont sous-dimensionné , on leur vante 360 ch batterie pleine.

Soit 210ch de gagné.

210/360=58% de puissance artificielle le temps de vider la batterie. Batterie qui n'aura pu s'exprimer que sur 30 kms au lieux des 60 prévu pour une utilisation en ville en remplacement du thermique.

Mais vu qu'un cahier des charges n'a pas été établi de façon plus rigoureuse, il s'y est engouffré.

Ce constructeur inconnu du grand public me semble irresponsable dans son attitude.

Imaginez vous au volant de cette auto, vous quittez l'autoroute grâce au GPS qui vous oriente sur la route Napoléon.

Vous passez un premier col, fière de votre acquisition, content de ce vitrage feuilleté qui vous Isole du monde extérieur, de ce toucher de route inégalable, de ces reprises foudroyante vous projetant d'un virage à l'autre.

Le pied, vous êtes sûr de vous.

Malheureusement, tout le monde a été guidé comme vous, et vous vous retrouvé derrière une Spring.

Vous comptez n'en faire qu'une bouchée surtout qu'elle est chargée.

200m de visibilité en sortie de virage, personne en face, vous prenez votre souffle et écrasez l'accélérateur, au moment où vous êtes à la hauteur de la Spring, votre batterie est vide, vous perdez votre élan, mais votre masse de 2,2tonnes en côte ne sont alors entraîné que par 150ch. sauf que la boîte tire trop long à cause du couple fourni par le moteur électrique, vous n'y arrivez pas, la Spring chargée n'ayant pas fait plus que cela attention, d'autant plus qu'il y a une ligne blanche continue aisément son ascension malgré ces 45ch grâce à ses 120nm de couple constant et instantané.

Le livreur Amazon à fond dans son fourgon , car ses freins sont victimes de fading ne pourra vous éviter.

Dommage, et merci PEUGEOT de nous débarrasser des cons.

   

Cela me rappelle le problème de perte de puissance des XM et 605 qui était dû à une sonde de régulation d'altitude et qui restait bloquée entrainant en redescendant une perte de puissance.

Par

En réponse à Pat ira pas loin

Un des problèmes des hybrides rechargeables est que certains constructeurs médiocres utilisent cette technologie non pas pour l'efficience, mais pour augmenter artificiellement les performances de leur moteur.

Vu qu'à la base ces moteurs de piètre rendement , n'ont pas été optimisé, et sont sous-dimensionné , on leur vante 360 ch batterie pleine.

Soit 210ch de gagné.

210/360=58% de puissance artificielle le temps de vider la batterie. Batterie qui n'aura pu s'exprimer que sur 30 kms au lieux des 60 prévu pour une utilisation en ville en remplacement du thermique.

Mais vu qu'un cahier des charges n'a pas été établi de façon plus rigoureuse, il s'y est engouffré.

Ce constructeur inconnu du grand public me semble irresponsable dans son attitude.

Imaginez vous au volant de cette auto, vous quittez l'autoroute grâce au GPS qui vous oriente sur la route Napoléon.

Vous passez un premier col, fière de votre acquisition, content de ce vitrage feuilleté qui vous Isole du monde extérieur, de ce toucher de route inégalable, de ces reprises foudroyante vous projetant d'un virage à l'autre.

Le pied, vous êtes sûr de vous.

Malheureusement, tout le monde a été guidé comme vous, et vous vous retrouvé derrière une Spring.

Vous comptez n'en faire qu'une bouchée surtout qu'elle est chargée.

200m de visibilité en sortie de virage, personne en face, vous prenez votre souffle et écrasez l'accélérateur, au moment où vous êtes à la hauteur de la Spring, votre batterie est vide, vous perdez votre élan, mais votre masse de 2,2tonnes en côte ne sont alors entraîné que par 150ch. sauf que la boîte tire trop long à cause du couple fourni par le moteur électrique, vous n'y arrivez pas, la Spring chargée n'ayant pas fait plus que cela attention, d'autant plus qu'il y a une ligne blanche continue aisément son ascension malgré ces 45ch grâce à ses 120nm de couple constant et instantané.

Le livreur Amazon à fond dans son fourgon , car ses freins sont victimes de fading ne pourra vous éviter.

Dommage, et merci PEUGEOT de nous débarrasser des cons.

   

mdr ! Bravo ! Ceci étant il a été montré (essais extrêmes de je ne sais plus quel journal, cara peut-être !) que si théoriquement le vidage à 0 peut s’envisager en roulant en permanence à fond sur circuit, il ne se rencontre pratiquement jamais sur route ouverte.

Par

En réponse à GY201

Laissons de côté la pub toujours tapageuse.

Les HEV, si le quotidien est route plus ville, sont de loin le meilleur compromis entre prix d'achat, fiabilité et coût a l'usage. C'est a égalité sur l'autoroute avec les diesels pour peu que l'on ait des pneus et pas des rouleaux. Tu peux même avoir une conduite vive en restant sous les consommations de toute thermique de même capacité mais elles ne sont pas prévues pour la performance chronométrée. J'aurais vraiment la confirmation après la livraison de la Civic qui a une puissance combinée et un poids tout a fait comparables a la Accord actuelle.

Si j'avais une voiture confinée aux déplacements locaux, j'aurais choisi de l'électrique pur (chez kia probablement).

Je persiste sur la côté bâtard des PHEV qui ne sont idéales que pour quelques cas isolés, les foyers a une seule voiture.

Les voitures sans appoint électrique sont sans intérêt économique pour circuler tous les jours, elles n'ont maintenant leur place que si elles sortent de l'ordinaire pour des usages récréatifs.

   

Il existe trop de cas particuliers d'utilisation pour conclure sur telle ou telle motorisation comme étant "la meilleure". Il y a de la place pour tout, même pour les PHEV (dans des circonstances idéales).

J'aime bien chambrer sur les HEV car il y a des amoureux éperdus de cette techno, voilà tout.

Par

En réponse à Lucky06200

Donne moi un Cayenne PHEV et je te promets de consommer 3 fois moins qu’une Twingo !

   

Tu essaiera cela sur Lille Nice !

Par

En réponse à trophyman

Le problème du mazout moderne c'est les frais si tu roule peu, un simple HEV permet de consommer autant sans laisser sa paye au garage.

   

Les Diesel modernes sont devenus beaucoup trop complexes avec toutes les normes de dépollution qui leur sont tombées dessus. L'intérêt d'un Diesel récent est aujourd'hui quasi-nul pour le particulier.

Par

En réponse à Pat ira pas loin

Un des problèmes des hybrides rechargeables est que certains constructeurs médiocres utilisent cette technologie non pas pour l'efficience, mais pour augmenter artificiellement les performances de leur moteur.

Vu qu'à la base ces moteurs de piètre rendement , n'ont pas été optimisé, et sont sous-dimensionné , on leur vante 360 ch batterie pleine.

Soit 210ch de gagné.

210/360=58% de puissance artificielle le temps de vider la batterie. Batterie qui n'aura pu s'exprimer que sur 30 kms au lieux des 60 prévu pour une utilisation en ville en remplacement du thermique.

Mais vu qu'un cahier des charges n'a pas été établi de façon plus rigoureuse, il s'y est engouffré.

Ce constructeur inconnu du grand public me semble irresponsable dans son attitude.

Imaginez vous au volant de cette auto, vous quittez l'autoroute grâce au GPS qui vous oriente sur la route Napoléon.

Vous passez un premier col, fière de votre acquisition, content de ce vitrage feuilleté qui vous Isole du monde extérieur, de ce toucher de route inégalable, de ces reprises foudroyante vous projetant d'un virage à l'autre.

Le pied, vous êtes sûr de vous.

Malheureusement, tout le monde a été guidé comme vous, et vous vous retrouvé derrière une Spring.

Vous comptez n'en faire qu'une bouchée surtout qu'elle est chargée.

200m de visibilité en sortie de virage, personne en face, vous prenez votre souffle et écrasez l'accélérateur, au moment où vous êtes à la hauteur de la Spring, votre batterie est vide, vous perdez votre élan, mais votre masse de 2,2tonnes en côte ne sont alors entraîné que par 150ch. sauf que la boîte tire trop long à cause du couple fourni par le moteur électrique, vous n'y arrivez pas, la Spring chargée n'ayant pas fait plus que cela attention, d'autant plus qu'il y a une ligne blanche continue aisément son ascension malgré ces 45ch grâce à ses 120nm de couple constant et instantané.

Le livreur Amazon à fond dans son fourgon , car ses freins sont victimes de fading ne pourra vous éviter.

Dommage, et merci PEUGEOT de nous débarrasser des cons.

   

Ah ah ! Excellent ! Du grand art ! :bien:

Par

PS : ETO va en faire des cauchemars ! Pourvu qu'il ne tombe pas sur ta prose !!!

Par

En réponse à gordini12

Tu essaiera cela sur Lille Nice !

   

il peut consommer 3fois moins c'est tout à fait possible, il a à peu près 60kms d'autonomie. vu que c'est une course à l'efficience que tu n'as pas limité dans le temps, et que la twingo n'a jamais eu de faible consommation, si il sait rouler en roue libre, il peut jongler avec la boîte, la masse et l'énergie cinétique et si il y a seulement 60kms entre deux bornes il devrait y arriver.

Donc ne prend pas le pari ,sauf si tu ne me crois pas.

Moi je serai lui , je le prendrai.

Par

En réponse à zzeelec

Il existe trop de cas particuliers d'utilisation pour conclure sur telle ou telle motorisation comme étant "la meilleure". Il y a de la place pour tout, même pour les PHEV (dans des circonstances idéales).

J'aime bien chambrer sur les HEV car il y a des amoureux éperdus de cette techno, voilà tout.

   

Cette technologie est intéressante mais c'est le cours sur le fonctionnement du système Toyota qui est un grand moment. C'est un additionneur mécanique a trois entrées une sortie mais une des entrées a double attribution, elle est sortie aussi mais il faut la considérer comme l'addition d'une valeur négative.

Par

En réponse à Entouteobjectivité

L'avenir ?

Les 4 plateformes ultra modernes multi-énergies, offrant jusqu'à 800 km en tout électrique.

Première proposition concrète dès l'année prochaine : le 3008 3 :bien:

   

Tu as dit 650 kilomètres sur un autre commentaire, faudrait savoir. Apprends correctement tes fiches avant de te contredire :bah:.

Par

En réponse à GY201

Cette technologie est intéressante mais c'est le cours sur le fonctionnement du système Toyota qui est un grand moment. C'est un additionneur mécanique a trois entrées une sortie mais une des entrées a double attribution, elle est sortie aussi mais il faut la considérer comme l'addition d'une valeur négative.

   

J'ai rien pigé ! Un schéma serait nécessaire, et puis il est temps d'aller au lit ! :coucou:

Par

En réponse à Pat ira pas loin

Un des problèmes des hybrides rechargeables est que certains constructeurs médiocres utilisent cette technologie non pas pour l'efficience, mais pour augmenter artificiellement les performances de leur moteur.

Vu qu'à la base ces moteurs de piètre rendement , n'ont pas été optimisé, et sont sous-dimensionné , on leur vante 360 ch batterie pleine.

Soit 210ch de gagné.

210/360=58% de puissance artificielle le temps de vider la batterie. Batterie qui n'aura pu s'exprimer que sur 30 kms au lieux des 60 prévu pour une utilisation en ville en remplacement du thermique.

Mais vu qu'un cahier des charges n'a pas été établi de façon plus rigoureuse, il s'y est engouffré.

Ce constructeur inconnu du grand public me semble irresponsable dans son attitude.

Imaginez vous au volant de cette auto, vous quittez l'autoroute grâce au GPS qui vous oriente sur la route Napoléon.

Vous passez un premier col, fière de votre acquisition, content de ce vitrage feuilleté qui vous Isole du monde extérieur, de ce toucher de route inégalable, de ces reprises foudroyante vous projetant d'un virage à l'autre.

Le pied, vous êtes sûr de vous.

Malheureusement, tout le monde a été guidé comme vous, et vous vous retrouvé derrière une Spring.

Vous comptez n'en faire qu'une bouchée surtout qu'elle est chargée.

200m de visibilité en sortie de virage, personne en face, vous prenez votre souffle et écrasez l'accélérateur, au moment où vous êtes à la hauteur de la Spring, votre batterie est vide, vous perdez votre élan, mais votre masse de 2,2tonnes en côte ne sont alors entraîné que par 150ch. sauf que la boîte tire trop long à cause du couple fourni par le moteur électrique, vous n'y arrivez pas, la Spring chargée n'ayant pas fait plus que cela attention, d'autant plus qu'il y a une ligne blanche continue aisément son ascension malgré ces 45ch grâce à ses 120nm de couple constant et instantané.

Le livreur Amazon à fond dans son fourgon , car ses freins sont victimes de fading ne pourra vous éviter.

Dommage, et merci PEUGEOT de nous débarrasser des cons.

   

Excellent :lol:.

Par

En réponse à one78

Tu as dit 650 kilomètres sur un autre commentaire, faudrait savoir. Apprends correctement tes fiches avant de te contredire :bah:.

   

Quelles fiches ? Tout dans la tête, notre ETO ! Surtout dans la tête, d'ailleurs...

Par

En réponse à zzeelec

Tu noteras qu'il est reparti sur les 800 km ! Pendant un temps, il était redescendu à 700 pour davantage de réalisme (même si c'est déjà du délire pour un SUV de Stellantis). Mais le revoilà revigoré : 800 km d'autonomie dès l'année prochaine sur le prochain 3008 ! Qui dit mieux ? :areuh:

   

:ddr:Moi! Je mise sur 1358 kilomètres d’autonomie sur le futur e-3008 :coolfuck::coolfuck:. Je fais confiance à notre précurseur de la modernité automobile :tourne:.

Par

En réponse à zzeelec

Quelles fiches ? Tout dans la tête, notre ETO ! Surtout dans la tête, d'ailleurs...

   

Les fiches qu’il a lui-même écrites :jap:. À force de raconter des âneries, il finit par s’y perdre :brosse:.

Par

Rectificatif:

Les plug in ont rien pour plaire:

Poids pachidermique

Conso de grosse essence sur autoroute

Chassis pataud et raide au meme temps

Coffre, reservoir et autonomie reduits, plus de roue de secours

Prix astronomique

J'en oubli?

Par

Les entretiens onéreux entre le système électrique et la motorisation thermique. Seuls les RAV4 et A-Cross peuvent prétendre à être efficients, mais à un prix élevé (moins pour le Suzuki).

Par

En réponse à one78

Les fiches qu’il a lui-même écrites :jap:. À force de raconter des âneries, il finit par s’y perdre :brosse:.

   

Vous avez pas compris qu'ETO était Carlos Tavares? juste dans sa tête bien sur.:biggrin:

Par

C’est pour ça qu’il n’y a aucune Peugeot en panne selon lui :areuh:. Que seuls les véhicules Stellantis sont au sommet de la pyramide de la production automobile :ddr:.

Par

En réponse à Entouteobjectivité

L'avenir ?

Les 4 plateformes ultra modernes multi-énergies, offrant jusqu'à 800 km en tout électrique.

Première proposition concrète dès l'année prochaine : le 3008 3 :bien:

   

Mais bien-sûr...et d'un coup tu te réveilles en sueur aussi? Stellantis c'est le gag pour tous les autres entreprises automobiles...il y a la GG tavares qui l'ouvre pour créer le buzz et qui applique une stratégie à court terme histoire de faire un max de bénef et de quitter le navire quand il coulera avec un beau petit parachute doré...c'est quand même gonfler de miser sur le bas de gamme panneugeot et de lancer ces misérables puretech dans le plus possible de bagnoles tout en sachant que c'est de la m.... franchement c'est incroyable qu autant de pigeons (automobilistes pardon) se fassent avoir

Par

En réponse à Tonnelet

Mais bien-sûr...et d'un coup tu te réveilles en sueur aussi? Stellantis c'est le gag pour tous les autres entreprises automobiles...il y a la GG tavares qui l'ouvre pour créer le buzz et qui applique une stratégie à court terme histoire de faire un max de bénef et de quitter le navire quand il coulera avec un beau petit parachute doré...c'est quand même gonfler de miser sur le bas de gamme panneugeot et de lancer ces misérables puretech dans le plus possible de bagnoles tout en sachant que c'est de la m.... franchement c'est incroyable qu autant de pigeons (automobilistes pardon) se fassent avoir

   

Oui mais ça plaît, malheureusement c’est comme ça. Un membre de la famille s’est commandé un 5008 sous prétexte qu’il avait besoin de place, et surtout "qu’il a d’la gueule" malgré un 3008 PT 130 de 2016 avec actuellement 105000 kilomètres où il doit rajouter 1 litre d’huile par semaine. :bah:

Peugeot a in étal voiture jetable :orni:

Par

Peugeot *a inventé la* voiture jetable :jap:.

Par

En réponse à one78

Oui mais ça plaît, malheureusement c’est comme ça. Un membre de la famille s’est commandé un 5008 sous prétexte qu’il avait besoin de place, et surtout "qu’il a d’la gueule" malgré un 3008 PT 130 de 2016 avec actuellement 105000 kilomètres où il doit rajouter 1 litre d’huile par semaine. :bah:

Peugeot a in étal voiture jetable :orni:

   

Malheureusement nous sommes dans une société de consommation où on préfère le paraître, quitte à ce qu'il soit jetable, plutôt que l'achat qui dure (même si il est un peu moins joli, après c'est une question de goût). Perso j'ai toujours éviter les produits bas de gamme panneugeot et optez pour de l'asiatique...mais j'ai vu autour de moi tellement se personnes penser avoir un truc bien entre les mains et se trouver avec de ces nids à emmerdes que sont ces daubes de sochaux...jamais compris comment on pouvait envisager un tel achat

Par

Pourquoi, c'est un organisme américain qui intervient ?

De qui était parti le diesel gate ?

Pourquoi 's'être pris au diesel très tôt par les américains ?

Pour le diesel, seul quelques pays produisent des hydrocarbures lourds ?

Les quelles ?

Par

En réponse à gordini12

Tu essaiera cela sur Lille Nice !

   

Lille ? Beurk ! Je reste au soleil !

Par

En réponse à caffellatte

Rectificatif:

Les plug in ont rien pour plaire:

Poids pachidermique

Conso de grosse essence sur autoroute

Chassis pataud et raide au meme temps

Coffre, reservoir et autonomie reduits, plus de roue de secours

Prix astronomique

J'en oubli?

   

Tu parles du Niro ou du Captur ?

Par

En réponse à Lucky06200

Lille ? Beurk ! Je reste au soleil !

   

Et en twingo en plus ! Tu rigoles ?

Par

Je ne serai pas étonné que la baisse ne vienne pas des "petites" comme 3008/Megane ou autre voitures de ce gabarit, mais plutôt de la chute libre des grosses comme les Porsche Panamera qui sont maintenant vendues en Taycan + Tesla ?

Caradisiac, avez vous des données par typologies de gammes ?

Par

En réponse à fedoismyname

combien de temps pour amortir le surcoût par exemple d'un 3008 hybride par rapport à un 3008 thermique ?

je pense que c'est également un... gros problème, quand il faut claquer 10 k€ de plus à l'achat. :bah:

   

ça boit ses 8 litres batterie vide soit 80% du temps pour un commercial... les entreprises reviennent au diesel ou a l hybride simple:biggrin:

le rechargeable c est une arnaque pas rentable...

ça permet juste d éviter le mallus...

recharger tous les soirs pour 40kms?

c est débile autant passer chez Tesla êt recharger moins souvent''':brosse:

Par

Je suppose que les entreprises comme l'état ont acheté en masse des 3008 dont le réservoir est plus petit que l'hybride simple, et surtout l'achat de borne n'a pas été prévu.

L'idée de la techno n'est pas mauvaise (peut-être pourrait être amélioré avec un moteur thermique qui ne sert que de générateur pour recharger) mais trop peu de gens comprenne qu'il faut prendre ces véhicules comme des électriques. Donc obligation de prendre la borne de recharge avec.

On en revient au final toujours au même problème : à quand un avantage fiscal sur les installation de borne et non plus sur l'achat du véhicule ?

Par

En réponse à trophyman

c'est facile vu qu'a part te mastu..ber devant ce groupe tu ne fournit aucune source.

Tu nous sort ton commentaire:

'avenir ?

Les 4 plateformes ultra modernes multi-énergies, offrant jusqu'à 800 km en tout électrique.

Première proposition concrète dès l'année prochaine : le 3008 3 :bien:

Zéro source comme ton nombres de neurones?

   

Le 80km c'est aléatoire...

un coup 800, un coup 700, un coup 650...

Le tout avec 105KWh de batterie.

Le mec pense sérieusement que le constructeur le plus mauvais dans le domaine du VE va passer de dernier de la classe à premier...devant Tesla qui avec 100KW arrive a peine à faire 600km réel...

Mais looooool.

Au mieux il faudra espérer 500km vérifié, pour plus de 60 000 balles à l'achat.

Bref. Une purge (le véhicule hein....quoi que....)

Par

En réponse à charly_chine

une faille du système surtout.

les entreprises les ont acheté en masse pour les ristournes fiscales.

les 3/4 des entreprises n'ont pas de bornes de recharge, le personnel utilisant ce type de véhicule préfère utiliser la carte carburant et ne jamais recharger la batterie. plutôt que dépenser quelques euros à leur domicile pour recharger la batterie tous les soirs.

les seuls bon élèves, sont les rares particuliers, a qui ces véhicules de niches correspondent a leur besoin.

déplacement quotidien courts ( environ 30km par jour ) ce qui en découle une consommation proche de zéro. et exceptionnellement les long trajets seront plus énergivores mais le bilan sur l'utilisation du véhicule sera grandement bénéfique.

un collègue sur sa Mégane etech rechargeable, en est sur plus d'an d'utilisation à moins de 2l au 100.

l'hybride rechargeable n'est pas le problème, c'est la fiscalité et le non contrôle de l'utilisation qui en est le réel problème.

l'état qui attribue ces avantages doit en contrôler la bonne utilisation.

   

C'est exactement ça.

Maintenant je ais essayer de lire les 98 commentaires qui suivent qui vont cracher sur cette techno car elle ne correspond pas à leurs usages ^^

Par

En réponse à zzeelec

Oui je sais, tu as écrit "800 km maxi sur les 4 plateformes", pas forcément sur la 3008 de 2023.

Mais comme tu es une caricature vivante, je peux bien me permettre de caricaturer tes propos. :cyp:

   

C'est 800km en cumulant l'autonomie des plateformes %^^

Par

En réponse à Lucky06200

Tu l’as déjà dit... mais jamais prouvé !

   

Oui et je continuerai car c'est suffisamment pertinent pour le rappeler.

l'institut en question n'a aucun intérêt à sortir des chiffres et études tronquées.

Pour ce qui de prouver quoi que ce soit, je pense qu'ils ont des personnes bien plus qualifiées que sur les forums....

Le premier lien explique la démarche ...

Sur le lien suivant, il suffit de suivre les indications de l'animation, le pays, ...

https://carculator.psi.ch/tool/FR?

C'est très simple

Par

En réponse à Entouteobjectivité

L'avenir ?

Les 4 plateformes ultra modernes multi-énergies, offrant jusqu'à 800 km en tout électrique.

Première proposition concrète dès l'année prochaine : le 3008 3 :bien:

   

En fait, t'es le gignac de PSA.

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Je dirais surtout que le prix indécent va difficilement convaincre le particulier. Ça n'a pas grand chose à voir avec la pertinence ou non de la techno.

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X ou pas X, la réalité est là, elle te rattrape et les faits ne peuvent pas être truqués.:bah:

A part les entreprises qui n'ont que l'intérêt fiscale dans leurs calculs capitalistes, combien de particuliers vertueux sont prêts selon toi à mettre bien plus cher dans un PHEV qu'un hev ou parfois même un VE ?:chut:

Il n'y a besoin d'être centralien pour comprendre que sans les entreprises, il s'en vendrait très mais vraiment très peu et que cela n'aurait aucun intérêt économique pour les constructeurs !

C'est aussi simple que ça :chut:

Cette techno n'a aucune vertu écologique pour le constructeur dont seul intérêt pour eux est de continuer à rentabiliser ses moteurs thermiques vieillissant en y greffant au prix fort et souvent maladroitement (perte en confort et en praticité), mais également de rentabiliser ses plateformes et carrosseries totalement inadaptées aux VE (sauf Kia, le seul efficient du lot). Il faut aussi rentabiliser les lignes de production si chèrement installées mais sans aucune vision d'avenir que celle de prendre l'acheteur pour une vache à lait !

Bon courage avec ton phev pour le revendre dans qq années :chut:

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Il se passe avec les PHEV en ce moment la meme chose que ce qui va se passer avec les BEV dans quelques années:

On va revenir à la réalité une fois la période de fantasmes euphoriques passée !:biggrin:

Voir les tarifs de recharge Allego à 80 centimes du kw/h pour les bornes de plus de 50 kW...et 50 centimes pour les 22 kW DC...:lol:

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"Si tu la vends avant, tu recuperes une bonne partie à la revente. Donc l’argument coût ne tient pas vraiment la route."

J'espère pour toi qu'a la revente, tu trouveras facilement et sans perdre trop de plumes, un autre pigeon qui est prêt à payer plus cher ton auto d'occasion qu'un VE d'occasion. Surtout que les prochaines années et les prochains mouchards aidants, les ventes de phev ne feront que décroître! :chut:

"Bien sûr il faut recharger ”correctement” ! L’évidence même !"

Ben l'évidence même c'est que quand tu as de quoi recharger tous les soirs où tous les jours, tu ne te poses plus la question entre un phev et un VE. S'ils sont au même prix (voire moins cher pour le ve), tu prends le VE direct! Car la comparaison est terrible pour le phev ne serait-ce qu'en terme de confort d'utilisation, de dynamisme et de praticité.

Et pour ton sacro saint argument des longs trajets, la plupart des acheteurs de VE et de ceux qui y réfléchissent (y compris toi d'ailleurs qui va prendre un VE lors du prochain remplacement), la contrainte de s'arrêter ttes les 2 ou 3h pour recharger n'en ai pas vraiment une (à quelques exceptions près) et la peur des temps d'attente pour recharger est de plus en plus une arlésienne, les années aidant et l'installation des bornes un peu partout se multipliant. :chut: https://www.avere-france.org/recharge-des-vehicules-electriques-sur-autoroutes-ou-en-est-on/

Bref le phev est le pire des 2 mondes et les constructeurs le savent très bien !

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En réponse à Lucky06200

Lille ? Beurk ! Je reste au soleil !

   

et bien teste sur Nice Cadix

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En réponse à Lucky06200

mdr ! Bravo ! Ceci étant il a été montré (essais extrêmes de je ne sais plus quel journal, cara peut-être !) que si théoriquement le vidage à 0 peut s’envisager en roulant en permanence à fond sur circuit, il ne se rencontre pratiquement jamais sur route ouverte.

   

il a été constaté par l'ensemble de la presse automobile un forte chute de puissance sur tous les phev de PSA vide de batterie, et même un arrêt soudain si vide du réservoir.

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En réponse à auyaja

Il se passe avec les PHEV en ce moment la meme chose que ce qui va se passer avec les BEV dans quelques années:

On va revenir à la réalité une fois la période de fantasmes euphoriques passée !:biggrin:

Voir les tarifs de recharge Allego à 80 centimes du kw/h pour les bornes de plus de 50 kW...et 50 centimes pour les 22 kW DC...:lol:

   

Tu ne prédisais déjà pas une galère sans nom pour les recharges tous les étés derniers y compris celui-ci vu la multiplication des ventes de VE contredisant à chaque fois tes pronostics? Va falloir changer de boule de cristal non?

Et pour les coûts de recharge, si tu n'as pas encore intégré que la grande majorité des recharges se fera à la maison au coût domestique, c'est qu'on ne peut plus rien pour toi :bah:

Maintenant même pour ceux n'ayant pas de bornes à demeure ou au boulot aujourd'hui, c'est au moins équivalent à l'essence à 1,80 ou 2€ le litre. Et croire que les coûts de l'électricité vont continuer de monter et ceux des carburants de baisser, c'est se fourvoyer :ange:

Maintenant, Tu peux toujours aller trouver des hev roulants à l'éthanol pour crier haut la rentabilité, je te donne rdv dans 5 ans hors inflation quand on aura des VE citadines à moins de 25k€...:smile: Tu vois, je peux faire des prévisions tout autant que toi :ange:

Par

C'est quand meme inquiétant cette faillite de la réglementation concerant les PHEV, car ca veut dire que les autorités et les politiciens ont très mal appréhendé les conditions réelles de leur usage. Enfin comme c'était pas obligatoire de rouler en PHEV c'est pas si grave.

Par contre les BEV sont rendus obligatoires et si les politiciens ont aussi mal appréhendés leurs contraintes réelles d'usage que pour les PHEV, ca promet des jours un peu difficiles pour le tout VE !

 

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