Commentaires - Les bilans 2024 - Olivier Cottrel : " sur l'électrique, séduire plutôt que d'imposer "

"""L'électrification à marche forcée, avec des modèles peu en phase avec la réalité du marché.

Les voitures électriques sont encore trop chères pour la majorité des foyers français, tout en ne répondant pas à leurs besoins."""

EXACTEMENT. 100% en phase avec cela.

"""Si transition il y a, elle ne pourra être imposée. Il faudra séduire en cohérence avec les moyens des utilisateurs et leurs besoins. Ce qui n'est aujourd'hui pas le cas."""

Je suis d’accord, mais pourtant… l’UE impose par la force et compte bien continuer, même si le peuple en majorité n’en veut pas. C’est très clairement un dictat des élites bien-pensants.

"""Pour tous les Franciliens, il faudra alors s'adapter, encore une fois."""

C’est bien résumé. 800.000 bobos qui font chier plusieurs millions de personnes. Un rapport de 1 emmerdeur pour 10 emmerdés en gros. La fracture est là.

""" Je suis toujours plus adepte du " convaincre " et " séduire " plutôt que " d'imposer " """"

Comme dit, l’UE à choisis sa voie : IMPOSER (et INTERDIRE, TAXER). L’UE va clairement au bras de fer avec la réalité économique, sociale, et industrielle. Sans convaincre, et sans séduire. C'est un choix.

PS : Bonne année.

Pour séduire, il faudrait qu'un VE procure du plaisir, ce qui n'est pas du tout le cas actuellement. Ou sans doute hors de prix et pour une courte durée. Qui sinon prends son pied en sachant que son moteur est super efficient ? Ca ne transmets aucune émotion.

Merci encore pour les excellents articles moto et bonne année.

La première vocation d'une voiture, ce n'est pas vraiment de procurer du plaisir. Il y a belle lurette que la TRES grande majorité n'est plus dans ce trip . Par contre rendre le même service que la version précédente ou au minima peu dégradé, c'est le minimum attendu pour un prix comparable.

Ensuite, il y a les nombreux cas qui ne peuvent recharger à domicile pour lesquels le pas n'est pas prêt d'être sauté.

Donc pour le plaisir sur la route, ce n'est pas vraiment important.

Oui. Ce n'est valable pour que pour les sportives.

Mais pour 99% des gens "séduire" c'est juste proposer la même liberté. La liberté d'aller et de venir, sans contrainte.

Or le VE la plupart quand j'en discute autour de moi, ils ne veulent pas en entendre parler.

Pour ceux qui ont la chance de pouvoir recharger à domicile, là oui on peut aussi aborder le sujet du prix.

soit on impose la transition ou on se prend en pleine figure mère nature, vous préférez quoi sérieux ?

Pour séduire il faudrait déjà que les VE répondent aux attentes et r"alise ce pour quoi ils sont annoncés... ce qui n'est pas le cas... Rien a voir avec le pseudo complot que vous imaginez. Pour me séduire il faudrait un VE :

-Coupé ou cabrio de moins de 4m40 deux places.

-Capable de faire 450km d'autoroute a 130 de moyenne sur 100% de sa batterie donc une plage utile 10/80 d'au moins 300km

-Capable de recharger cette charge utile en 15 minutes maximum.

-Disposant d'une PAC/800V/amortissement piloté/bon planificateur avec mise en condition de la batterie.

-Toutes les aides a la cons Maintient de ligne/vitesse maxi/distance au véhicule devant en option ou désactivable définitivement.

Mère Nature qui en fait ne va rien nous faire d'insurmontable.... enfin en fonction de l'endroit où l'on est... Et içi bin rien à craindre pour l'instant.

Une double-casquette pour l'homme à la moto ?

Ça remplace le casque ?

Pas trop pigé le décalage entre le premier chapitre où notre ami se demande quel sera le tarif de la Mercedes branchouille essayée par Not' Manu et son achat d'E-C3, ayant bénéficié des largesses gouvernementales pour l'acquérir.

Pourquoi se poser cette question dans ce cas de figure ?

Un espoir d'un tarif à prix d'ami ?

Allons allons...

Et enfin, c'était peut-être l'occasion de nous dire quelques mots sur les bécanes électriques, pas le franc succès il me semble...

"Pour moi, le Scénic est l'incarnation du monospace, du véhicule familial. Le voir se transformer en modèle « à la mode » pour céder aux diktats du marketing est à mes yeux un non-sens." Hop, fin de l'interview pour moi. Le mec s'offusque du nom d'une voiture et ça le déçoit à ce point??

Bientôt, dans les comparo, y aura une confrontation sur les noms! On s'en tape du nom (tant que ça n'est pas diffamatoire). Pareil pour Espace ou Capri! Soit déçu par la finition, le moteur, le coffre mais pas par le nom.

Des noms à la con y en a plein: BZ4X en premier.

Pour moi le Panda est l'incarnation du gros nounours rigolo, j'ai été déçu par la nouvelle Fiat!

Bidon!

La une des médias c'est la propagande climatique, le wokisme, le vivre-ensemble, le métissage, le féminisme, etc... et ce, 24/7. Quand une électrique sera en mesure de fournir autant de liberté qu'une thermique, alors peut-être que j'en envisagerai une. Pas demain la veille.

Bah écoute, je n'en sais rien. Certes, je ne parle que pour moi.

Par contre, je ne me souviens pas avoir vu un sondage ou une étude sur le sujet.

Donc à moins que tu ai ça sous la patte, ce que tu écris n'engage également que toi.

Et là, en général, ils parlent moins fort!

Pas vu de sondage non plus... mais, il n'y a plus de 3 portes, de coupés ou de cabrio. Les sportives ne sont plus que des GTline. Les voitures sont en jogging mais il n'y a pas le moteur!

Tout s'est aseptisé. Donc oui, je le pense aussi mais autrement. Il n'y a plus de plaisir dans les propositions actuelles. Donc les plus jeunes n'y viendront pas!

On parle d'abordable! (donc je ne compte pas les BAM ou sportives)

Pour rester poli il faut être naïf pour croire qu'il y a encore de la place pour la voiture plaisir, et plus encore que cela pourrait fourni par une voiture électrique, on a changé d'époque, l'heure n'est plus à ce genre d'amusement puéril.

Si la VE a un avenir ce sera sous la forme d'une petite voiture réservée à un usage urbain, mais "si elle a un avenir", car il y a bien mieux pour se déplacer en ville.

Il ne s'offusque pas du nom, il s'offusque du fait qu'il n'y ait plus de monospace chez Renault

Personne n'impose l'électrique, sinon il n'y aurait pas un bonus malus mais une interdiction. Idem pour les ZFE que serait des Zone Zéro Émission.

Même en 2035 vous pourrez continuer à rouler en thermique jusqu'en 2050.

Même en 2050 l'immense majorité des européens ne rouleront pas en électrique car 80% de la population vit en ville et d'ici là il n'y aura plus de voitures individuelles en ville.

Enfin la totalité des gens que je connais et qui roulent électrique on acheté leur véhicule par envie ou éventuellement pour le bénéfice écologique ou économique.

Sauf que ce ne sont pas les constructeurs qui décident mais les clients . L'achat de monospace n'est plus à la mode chez les clients . Donc les constructeurs n'étudient pas et de construisent pas des lignes de fabrications pour vendre des monospaces au rythme des Rolls-Royce .

C'est un problème d'offre et demande, quand il y avait de l'offre, les gens achetaient des SUV, donc les constructeurs se sont adaptés .

Arrête de dire des conneries quand tu mets 20 à 70K de malus a des voitures qui n'en coutent que 40... c'est clairement pour les interdire. Simplement tu ne peux pas interdire aussi vite car là tu risques vraiment d'avoir les gens dans la rue... Normal tu vis dans un cercle d'escrolo/bobo qui se la touche rien qu'en pensant à tesla. C'est bien ton projet pour 2050... les villes seront des ghettos. Ce qu'il faudrait réellement interdire c'est a tous ces citadins de quitter leurs villes et de venir polluer/faire chier les gens à la campagne. On a pas besoin de vous mais vous sans nous vous crevez.

Meilleurs vœux 2025, je vois que certaines prouesses technologiques commence à prendre effet, certains sont très septique sur la voiture électrique mise en cause des batteries lourdes mais depuis 1990 les premières Lithium Ion qui avec un rendement de 120Wh/kg au niveau des cellules et très en deçà au niveau du pack,puis le LFP est arrivé avec dans les débuts un rendement de 180Wh/kg puis donnant un rendement de 210Wh/Kg cellules et 180Wh/kg au niveau du pack ratio GTCP 86 %, les NMC simple me semble dangereuse mais un fabricant américain sur les NMC semi solide à réussi un rendement de 400Wh et sera considérablement plus sûre, diminuant ainsi la quantité de matériaux de protection pour isoler le pack et par conséquent le poids total.

Aujourd'hui les NMC semi solide ont un rendement de 72% GTCP 360 Wh/kg cellules et 260Wh/kg pack on va certainement arriver à 300Wh/kg au pack pour 420 aux cellules les dites batteries solides sont en expérimentations avec beaucoup de contraintes !

Le mieux pour les ZFE c'est pas de bagnole particulière et taxi du tout . Parking à 10 bornes de l'agglo pour ne pas polluer . Ensuite on verra quand tu ramènera le poèle à bois flamme verte

de chez la grand_mère avec le vélo_cargo si tu appréciera la ZSE.

Si la CLA sort dans les prix de la Model 3 (même un peu plus, avec un vrai intérieur ! et une autonomie sur le papier supérieure), ca pourrait être un giga carton.

Et si Tesla ne sort toujours pas de modèle plus compacte pour l'Europe ca craint. Le Y restylé va cacher les baisses massives de ventes à prévoir. (-40% cette année je crois).

Pour mon message du dessus : Je ne répondai à personne.

Pour le givré, je voulais juste dire, que si si l'UE a choisi d'imposer par la force. Le terme "marche forcée" utilisé par 100% des journalistes (de tous les médias) est une réalité. On FORCE.

"Imposer"? Qui impose d'acheter des VE? Personne pour les 10 ans à venir, après, on verra...

Bien sûr qu'il s'offusque que l'appellation "Scenic" soit associée à un SUV et plus à un monospace. La voiture aurait eue un autre nom, il n'e. Aurait même pas parlé dans l'interview.

Reste que les clients ne veulent plus de monospace; même BMW et Mercedes lâchent l'affaire. Il ne faut pas inverser les rôles entre constructeurs et clients: les premiers ne mettent pas un couteau sous la gorge des seconds et pendant un moment les deux types de carrosseries ont cohabité au sein des catalogues des marques. Ce sont juste les clients qui se sont totalement désintéressé de l'une des propositions au profit de l'autre.

Après, le client est peut-être con, mais il a toujours raison.

Et puis ça me fait marrer : tout le monde (enfin ici, le monde des personnes qui n'achèteront jamais rien en neuf ou en propriété) pleure la fin des monospace alors qu'à l'apparition de ceux-ci et pendant leur règne c'était les premiers à dire que les mecs qui roulaient en bétaillère étaient des cretins qui auraient dû choisir à la place un break... Et ce sont les même qui pleureront les SUV lorsqu'ils seront délaissés au profit d'un autre type de carrosserie.

Pour moi, Renault a simplement et pragmatiquement choisi une appellation qui parle aux français plutôt que de devoir investir des millions et partir de rien dans le lancement d'un nouveau nom...

Et tiens, Monsieur Cottrel: quel est votre expérience personnelle avec la ë-C3 en tant qu'utilisateur quotidien? Avez-vous été victime de problèmes avec?

Au fait, on a pas eu de nouvelles du périple de 1000 bornes des 3 zinzins à bord de cette merveille d'ingénierie ?

Pour l’électrique il faut surtout parler de plaisir. Je roule en Scenic 87 kWh.

Un plaisir au quotidien, avscenebce de vibrations zenitude. Il n’y a pas photo.

C’est quand on reprend une thermique qu’on se rend compte de la supériorité énorme de l’électrique.

Arrêtons de dire que l’Europe nous l’impose mais juste essayer pour voir la différence.

Et non je n’ai pas de prise ni chez moi ni au travail.

Et pourtant ça se passe bien.

Et sur l’autoroute 28c le kWh avec l’abonnement 5 eur par mois de Mobilize Charge Pass. Imbattable.

Oui t'as une bétaillère qui se vante de faire 650km WLTP mais en realité est incapable de faire 350km d'autoroute sur toute sa charge... donc en pratique fait des bonds de 240km et avec ses seulement 130kw de capacité de recharge plus une courbe merdique mets dans le 35 a 40 minutes pour les reprendre ces 240km... C'est sur c'est le pieds...

Merci de confirmer que le VE c'est pour les citadines confinées en centres urbains, le gauchiste, ça me dispense d'en acheter un. Heureusement, là où je suis, le VE est une minorité, les caisses thermiques plaisir sont nombreuses et les gars comme toi, on en voit pas un seul dans le paysage.

En fait en dehors des écrans et des manifs, on vous voit nul part

Bonjour. Les états unis, l'Inde, la Chine, le Pakistan et bien d'autres pays dont beaucoup émergeants ont augmenté leur pollution de manière significative. Et nous européen devons compenser cela à n'importe quel prix ? Il est évident que nous devons travailler dans ce sens, mais nous ne pourrons jamais par la baisse de nos émissions, compenser la hausse des leurs.

Diffusion le 6/1

Mais cela le petit caporal escrolo dictateur dans son genre n'en a rien cirer... au fond la planete tout cela il s'en tape tant qu'il croit que ces mesures répressives vont faire quelque chose... Ce qui lui plait dans tout cela c'est le petit pouvoir d'emmerder et de faire chier les autres en leur interdisant tout.... Bien sur lui il se le permettra.... un peu l'hidalgo qui roule a plus de 50, brule les sens interdit et les feu rouge... ou le leader des sitting sur autoroute suisse qui chiale pour l'interdiction des avions se fait prendre sur une compagnie low cost pour aller passer le weekend a Ibiza...

"séduire plutôt qu'imposer"

Encore un qui croit au père Noel.

On ne gouverne pas un peuple de 70 millions d'habitants avec 265 sortes de fromages et qui manifeste toutes les 3 minutes pour tout et n'importe quoi par la séduction et le pouvoir de conviction.

On gouverne par la légitimité de l'élection, par l'autorité et par la force de la loi.

Tout le reste, c'est de la littérature pour rêveurs.

A vos souhaits ! Ah mais que ça fait rêver tout ça ! On dirait une publicité pour moulin à café ! Je ne vois plus aucune passion, aucune sensation pour un objet mobile et autonome qu'on appelait il n'y a pas encore si longtemps : automobile thermique

1 430 000 000 habitants en Inde

30 000 000 automobiles

Imaginez donc la pollution engendrée quand ce chiffre sera simplement multiplié par trois.

Laissant toujours un taux d'équipement ridiculement faible comparé à l'occident et à l'Amérique du Nord.

Alors notre bonus malus hein!

Mais bien sûr qu'on nous impose l'électrique !!! A coups de MALUS ÉNORMES sur le thermique haut de gamme (pour détruire la grosse berline Allemande moteur puissant et efficient en passant et aprèson vient nous parler de solidarité européenne quand on sait que c'est grâce au financement Allemand que l'Europe et l'€uro tiennent encore ... pas grâce à la France et les pays suredettés du Sud ) les zones ZFE et le subventionnent acharné pour soutenir l'électrique !!!

Continuez de taper sur les grosses voitures thermiques chers politiques français ignares et vous DÉTRUIREZ l'économie ALLEMANDE qui à elle seule permet à L'UNION EUROPÉENNE de continuer de PESER à L'ÉCHELLE MONDIALE ... car la Zone Euro et L'EUROPE sont encore EXPORTATEURS NETS et font ENCORE des EXCÉDENTS grâce à L'ALLEMAGNE !!! .. Ne sciez pas la branche sur laquelle vous êtes assis !!!

L'Allemagne est aussi le CHAMPION toutes catégories de la MACHINE-OUTIL et de l'exportation des USINES ? clés ? en mains ✋️... Leurs premiers clients durant des décennies était et reste LA CHINE ...

Des USINES CLÉS-EN-MAINS ...

punaise, le journaliste spécialiste de l’automobile qui s’inflige une EC3 tu as vite compris le niveau de Professionnalisme de la rédaction.

Si les gens se renseignaient ils verraient à quel point notre Union Européenne est fragile car uniquement soutenue par le POIDS LOURD qu'est encore L'ALLEMAGNE... L'économie FRANÇAISE n'est pas nulle loin de là mais elle est soutenue par l'endettement et en même temps étouffée par des CHARGES ÉNORMES pour financer un SYSTÈME SOCIAL à bout de souffle qui continue à importer une immigration non choisie qui ne fait qu'enfoncer la barque !!!

Et je ne vous parle même pas des problèmes de civilisation importés qui alourdissent et fragilisent notre société...

Sur tous les points que tu cites, je pense que c'est faisable, et surtout réaliste (contrairement à certains petrol head qui veulent absolument 1500 km WLTP et recharge en 5 mn).

Il n'y a que le dernier qui va poser problème, certaines aides étant imposées, tu n'auras pas mieux qu'une désactivation à chaque démarrage, en espérant une IHM qui rende la chose pratique et facile (comme sur les Renault).

La plus grosse charge c'est le remboursement des intérêts de la dette, par conséquent ça profite aux riches et pas aux pauvres.

En quoi le prix et l'autonomie des VE seraient des fakes news ? Tu veux plutot dire qu'il ne faut pas contredire la progagande qui cherche à imposer les VE ?

Ah ca y est c'est plus 1000 kms sans pisser maintenant mais 1500 kms ?

Deja 200 kms sur l'autoroute pour un VE à moins de 25 000 ca rélève de l'exploit, donc il serait bon de revenir un peu à la réalité !

Les miniatures et ta collection dans Gran Turismo ça compte pas hein, le pédaleux. Tu fiches quoi sur un site d'actualité automobile, avec ton avatar de danger publique ?

Je ne rentre pas dans votre débat mais je réagis à ta phrase.

Tu peux rouler en Bugatti, posséder un Formule 1 et chercher le pain avec ta vieille Gallardo, sincèrement, elles ne me font pas rêver.

Des posters, j'en ai eu... par contre j'ai grandi. J'aime la voiture mais j'ai terminé d'en rêver. D'ailleurs, je ne commente jamais les essais de Supercar ou autres, ça ne m'interesse pas tout comme les débats sur ces sujets là.

Je vous laisse reprendre votre discussion

Tu habites sur mars ?

Je trouve que tes propos ont de sacrés relents totalitaires, genre la ville radieuse.

Bonjour Otonei, hum 750 km en CLA avec une simple batterie NMC et non semi solide difficile de faire les 11KW de consommation au 100 comme il le dise..en condition réelle avec du 85KW/h en batteries au maximum pour donner un exemple actuellement une Batterie de 150kW/h atteint 1000 km 1055 km CLTC environ 800 km en WLTP avec une batterie NMC semi solide avec

une grande efficience voir Nio ET5 le poids de la batterie 575 kg soit 20 kg de plus que la batterie 100kw/h lithium ion phosphate de Nio la batterie du E-3008 de 98 kW/h pèse 520 kg !

Le compromis serait une batterie semi solide de 100 kW/h avec environ 650 km WLTP en 800 volt recharge 10 mn pour 360 km de récupéré environ de 10/80 en 17 mn et - de 30 mn pour une recharge complète été comme hiver efficience jusqu'à 90% à-20°C ( des essais très prometteur sont déjà effectués : En parallèle, la 3ᵉ génération de batteries semi-solides fait encore plus fort sur la densité, puisque celle-ci est annoncée à 400 Wh/kg. Celle-ci est actuellement en cours de certification au niveau du véhicule et de développement industriel / test avec + de 4000 cycles ).

BYD annonce les blades 2.0 avec 500km en 10 minutes pour 2025/2026. Ca suffirait amplement

Maintenant à voir cela dans des véhicules au gabarit standard et pas des limousines ou tank de 5m et 3 tonnes.

Ensuite, SI (je dis bien si) ce problème est réglé, restera à mettre des chargeurs aussi rapides un peu partout.

Puis à garantir que la batterie ne s'abîme pas en y rechargeant.

Et là le VE aura une grande victoire.

On a un peu de mal à suivre votre message.

Dans tous les cas il faut prendre les chiffres de Mercedes, surtout la consommation, avec des pincettes.

un VE familial ça remplace un VT familial souvent diesel. Vous prenez plaisir en roulant au volant d'un Scenic, d'un 3008 ou d'un Duster doté d'un moteur diesel ?

En laissant les gniards à pépé-mémé comme dans la pub Skoda, possible oui...

Cela fait beaucoup de si...

500km en 10 min cà ne veut rien dire... 500KM sur un hummer EV c'est pas la meme quantité d'électricité que 500km sur une TM3.... ET aucun assembleur de batterie ne le dit... personne n'annonce X kwh en Y minutes....

La on parle de mettre entre 90 et 100kwh en 15 minutes le tout dans un pack de 350/400 kg compact tenant dans un véhicule coupé/cabrio de moins de 4,4m donc pas question d'avoir 15 a 20 cm d'epaisseur de batterie et d'avoir un machin qui a une hauteur d'1M60 de hautmais bien 1M25/1M35 au grand max.

Après oui tenir la charge garantie 90% de tenue de batterie pendant au moins 10 à 15 ans (bah oui la TT qu'on avait avait avant d'occasion a 13 ans et revendue a ses 17 ans son reservoir faisait 55l a l'origine il en faisait encore 55 a ses 17 ans)

Avoir un reseau qui permet de débiter la puissance suffisante...

Enormément de si qui feront que et bien au final ce sera non...

Mais il a partiellement raison, ce qui est prévu en 2035 c'est une interdiction de vente des véhicules NEUFS avec un moteur utilisant une énergie fossile pour se déplacer.

Il n'est pas prévu d'interdire les véhicules d'occasion, et aussi bien l'Italie que l'Allemagne pousse pour l'autorisation des moteurs thermiques utilisant des carburants non fossiles.

Donc, le constructeur dont le patron se souvient du Mad Max intitulé Au-delà du dôme du tonnerre pourrait s'amuser à lancer une gamme de véhicules thermiques circulant, exclusivement, au méthane issu de la méthanisation de déchets, et elle rentrerait dans les règles actuelles.

Accessoirement, le méthane, c'est comme l'électricité, ça peut se fabriquer à domicile, avec l'avantage que c'est moins coûteux à stocker que l'électricité : une chambre à air de tracteur/camion ça coûte moins cher qu'une batterie, par contre ça cocotte sévère

Recevoir 13'000€ indirectement du gouvernement, je comprends que ça puisse être séduisant.

mais dans ce cas il faut surtout laisser le diesel aux grands parents, ce ne sont pas les enfants le problème si tu les as convenablement élevés, c'est plutôt le véhicule et son moteur de tracteur agricole.

J'ai des souvenirs de gamins sur la banquette arrière, ça les amusait beaucoup que le véhicule sorte de la route en macadam, pour emprunter un morceau de champs, puis des chemins de terre afin d'éviter un énorme bouchon sur l'A25. Mais le véhicule n'était pas une bétaillère déguisée en tout terrain pour famille, mais un SUV avec de vrais capacités off road : un LR Discovery, et dans ce cas, le diesel ne posait pas problème, même si la version dotée du V8 de 4L et 190cv était très sympa à conduire, bien moins bruyante, mais aussi très gloutonne en SP.

"Un petit peu" aidé par les finances publiques.

sur une EC3 ce n'est pas 13 000€ mais entre 11 000 et 12 000€, parce que 13 000€ c'est l'aide maximale, mais elle est liée au prix du véhicule, et la C3 n'était pas assez chère pour bénéficier de 13 000€ d'aides.

Toujours aussi affûté quand il est question d'aller faire les poches aux fonds publics toi !

Change rien surtout...

C'est pas ce que prévoient les acheteurs si on se fie aux ventes de 2024, les ventes de voitures ont globalement baissées , y compris celle des VE malgré toutes les pressions réglementaires et financières pour que les gens en achétent.

Pour les mad max je préfére le 4eme, Fury road.

Encore un qui chouine sur le système français tout en habitant en France et en n'en profitant : santé, école, police ... ce n'est pas gratuit à financer.

Mais quand les plus riches ne financent plus, que le gouvernement diminue les dotations en faisant des cadeaux aux plus riches entreprises ont obtient ce qu'il se passe actuellement en France => les plus riches ne paient pas d'impôts et sont de plus en plus riches, les plus grosses entreprises sont libres de partir ailleurs pour obtenir des coûts de productions encore plus faibles, tout en empochant des cadeaux liés à la masse salariale des cadres dirigeants, et les plus pauvres sont de plus en plus taxés, la santé coûte de plus en plus cher et l'école est abandonnée puisque les enfants des plus riches sont dans le privé, avec les enfants des politiques au pouvoir, si ces politiques ont des gosses.

La préservation du climat et de la biodiversité est juste un avantage stratégique énorme pour le futur. Je pense que les ricains vont se prendre une claque monumentale dans la figure, c'est toujours la fourmi qui gagne, pas la cigale.

Un peu comme le mur de la dette, il arrive à pleine balle et on croise encore des pleureuses pour la prime JO, la revalorisation des retraites, les subventions ceci, les niches fiscales cela... Ils vont tous prendre 20% de rabot dans le fiacre et ça va être un retour brutal à la réalité.

C'est ce qu'on appelle la politique de l'offre, qui plait tant aux macronistes, envers et contre tout.

Pourquoi ces insultes ?

Seriez vous jaloux parce que je sais lire, et que ma mémoire dépasse 2 jours de souvenirs, et ce n'est pas votre cas.

Vous lisez avec le doigt sans tout comprendre, et vous oubliez immédiatement la ligne précédente.

Je vous laisse choisir la cause de ce problème : l'abus d'alcool, l'abus de substances allucinogènes, avoir été bercé trop près du mur ... une maman trop proche du papa dans l'arbre généalogique ... il y a de multiples causes, à vous de travailler dessus pour résoudre vos problèmes psychiques, Cara n'est pas la bon forum pour ça.

Le numéro 1 mondial de la machine outil, c'est Yamazaki Mazak, et lorsqu'on compare un Variaxis et un DMU (DMG Mori) on comprend pourquoi.

Je m'étonne que dans les "bilans de 2024",comme dans les commentaires,personne ne se soucie de ce que je considère un danger,bien pire que celui des guéguerres Vt-Ve.

https://www.01net.com/actualites/donnees-800-000-voitures-electriques-exposees-suite-bug.html

C'est un bug,oui,mais les données existent et si elles existent,quelqu'un les exploite.Etonnant qu'en Occident,si tatillon sur les libertés individuelles,on se laisse sans réagir,espionner comme de vulgaires péquins de Pekin.

Réveil Martin... un article a été publié ici sur le sujet il y a peu...

Non ce qui me gène actuellement c'est l'efficience des batteries LFP et NMC ...

LFP efficience nul en hiver mais encaisse pas mal cycles importants,sécuritaire, poids batteries assez lourdes, les NMC ne me semble pas parfaites plus légère certes et ayant une meilleure densité énergétique mais : court circuits, peu écologique elles utilisent du cobalt comme pour les batteries NCA.

Les batteries Semi solides avances certaines sont constituées de polymère d'oxyde et de soufre il ont réussi à ne pas mettre de solvant ni de produit inflammable : l'avantage ne s'emballe pas, plus énergétique et moins lourdes 15% plus cher que les Li-ion classique actuellement ... certains constructeurs ont réussi à valider 3000/4000 cycles il y a 2 ans c'était plutôt 2000. Le défaut serait qu'elle serait moins durable qu' une batterie LFP environ 5000/6000 cycles.

Les batteries Solid States à voir risque d'être très chères dans un premier temps a voir sa fiabilité dans le temps ( pour l'instant c'est difficile apparemment )... Les effets d'annonces de certains constructeurs hum vraiment à prendre avec des pincettes 40% en densité et 20% de poids ( on gagnerait environ 100 kg sur les batteries actuelles ) en moins pour une durée de 20 ans sortie en 2029.

Vu que je suis en catégorie 2 je risque de ne plus pouvoir circuler avec mon diesel de 2011 en 2028 sur la grande couronne de Paris.

Qu'elles sont les alternatives, l'hybride ou l'hybride rechargeable mais qui coûtent un bras aussi une Prius hybride rechargeable à partir de 43.900€ ? Ou les nouveaux Diesel avec de l'AdBlue qui se cristallise et qui bouchent les injecteurs...

Quand a l'hydrogène c'est mort.

Irais-tu nier que tu es un fin limier en matière de recherche d'aides de toutes natures, d'origines extérieures à ton activité ou ton génie naturel, pour tracer ta route ?

C'est de vivre ainsi qui est le socle de l'enseignement prodigué à tes gosses ?

Avec un pseudo aussi compliqué, ne pas s'étonner que tu te fasses autant de nœud au cerveau toi.

Bref... tu as 3 ans pour te dégoter une occase qui soit critère 1

Tu parles d'un challenge !

Et comme d'ici là nous aurons un nouveau président et une nouvelle assemblée législative, fort possible que tout ça passe à la benne.

Sans compter de nouveaux maires dans 15 mois.

Qui pourront parfaitement annuler tout ça.

" ... nous avons constaté une baisse notable des émissions de particules, en l'occurrence, nous différons le dispositif ZFE etc etc... ".

Visiblement tes urgences sont noires de monde!

... du coup, il est marron pour y aller...

Rdv pro entre Noël et le jour de l'an, 300km aller + 300 retour par l'A6, je me suis "amusé" à simuler ce que donnerai un trajet en VE avec un planificateur de trajet et ±50kwh de batterie. 1 recharge a l'aller vers midi : file de 6 voitures a chaque borne donc 1h30 d'attente au moins. Pour le retour: 2eme recharge (30min) avant de reprendre la route et 3eme recharge au retour, bornes libres cette fois-ci (±15min), mais arrivant déjà à 22h30 je dois avouer que je l'aurais eu mauvaise de perdre 45min au moins à devoir recharger. En coût ça aurait été identique au diesel, voire plus puisque c'est sans compter la charge à 100% du départ et l'arrivée à 15%.

En conclusion c'est inutilisable pour moi, et ici je parle d'aller à 300km, pas de traverser la France et encore moins l'Europe.

Marrant qu'aucun reportage ne nous aie en effet parlé de ça, d'une journée rouge en hiver sur la route des stations (avec coffre de toit pour arranger le tableau).

Les branchouilles nous diront que le réseau est suffisant et que tu as pipeauté.

Il est suffisant.... Pour les 2% du parc actuel !

Multiplie cela par 10 et déjà... Il y aura des soucis, en l'état actuel je précise. J'ose croire que d'ici 2030 cela change favorablement.

Comment voir la une file de 6 voitures a chaque borne avec un simulateur ?Quelle borne au juste ??

Passons sous silence qu'un clic suffit à recalculer les arrêts sur d'autres stations, bref 1h30 d'attente pour les gros naïfs surtout

Tu conviendra qu'on est là dqns l'épaisseur du trait, et que ma remarque est générale. Si rendre "séduisant " le VE, c'est faire les poches des contribuables, alors la séduction n'est pas une solution puisqu'elle enfonce encore plus profondément l'intérêt général.

Ou alors je me souhaite que 2025 me soit une année "séduisante ".

Les occidentaux se sentant concernés par le catastrophisme climatique ont une unique attitude à adopter : éviter de se reproduire.

Et puis... va donc expliquer à tes gosses qu'ils prendront leur retraite à 70 piges ou plus...

On pourrait même ajouter que le geste ultime peut être envisagé pour le bien de la planète. Plus près d'une réalité acceptable, j'espère que ces personnes n'ont aucun animal domestique, et ne s'adonnent à aucun plaisir qui pourrait avoir une empreinte sur la planète (à commencer par consulter internet).

Ça c est pour ceux qui sont nuls, autrement y a possibilité, c est reste la france :)

Alors je suis d’accord le wokisme n’a rien à voir avec le climat.

Par contre si tu es climato-fragile, tu ne fais pas d’enfant. Assumez vos convictions jusqu’au bout.

Tu admets à demi-mot que peu importe les efforts (sacrifices je devrais dire) par un petit pays comme la France, ça ne changera RIEN puisqu’en face il y’a des blocs de pays de 1.5 milliards d’habitants (Inde/Chine). Si oui nous sommes d’accord

Où lisez vous ça ?! Encore un qui délire.

"Par contre si tu es climato-fragile, tu ne fais pas d’enfant" si c'est un concours, l'année 2025 commence très, très fort !

Pourtant moi je suis en accord avec la vision qu'a Otonei de ton écrit.

Les minimes efforts on les as déjà tous fait : on roule un peu moins (qui va checher sa baguette en voiture en laissant tourner le moteur comme autrefois?), on entretien bien sa voiture pour qu'elle ne surconsomme pas. Ou alors ce que tu appelles minimes efforts n'en sont pas.

T es un bouffon gastor au moins tu amuse :)

Qui réduit à la France alors que la transition est bien plus qu'occidentale ? Pour ce qui est de la fin du thermique, des dizaines et des dizaines de pays ont un calendrier, dont la Chine et l'Inde. Pour la production d’électricité, tout les pays se diversifient avec les EnR, bref je ne reconnais pas du tout qu'on est au max, c'est en cours au contraire.

https://en.wikipedia.org/wiki/Phase-out_of_fossil_fuel_vehicles

Ti es aussi un "amusement puéril".

J'ai encore pas entendu d'argument intelligent de ta part sur le plaisir que tu éprouves à polluer.

Et pourtant, sur pleins d'autres points je te rejoins donc cette dissonance cognitive chez toi concernant (le manque de ) l'instinct de survie pour préserver un peu cette vie humaine qui t'a engendré, je ne la comprends pas...

Donc on n'est absolument pas sur de "minimes efforts". Cqfd.

Des insultes homosexuelles en 2025. Tu voudrais alors qu'on accorde du crédit à ce que tu écris ? C'est mal partit.

Ou un Toc honnête qui nous parlera de sa Fabia SDI ou de ses vacances ?

Nous avons parcourus 1400 km en VE en 1 semaine autour de Noël, contrairement à d'autres années 2/3 sur autoroute/ voies rapides, et 1/3 sur départementales.

Pour les recharges, RAS, jamais d'attente.

charges en dehors de l'autoroute, sur l'autoroute et à destination chez Lidl, IECharge, Tesla et Ionity : Tarifs des charges : soit 0,25 /0,27 €/kWh (IEC / Lidl) soit 0,37/0,39 €/kWh (Tesla/Ionity). Conso moyenne : 19,5 kWh/100 km.

Météo assez pourrie avec pluie et vents en bourrasques sur plus de la moitié du trajet, puis brouillards et températures quasi négatives sur l'autre moitié.

Alors je ne sais pas quel jour vous avez croisé des files d'attentes aussi importantes devant des bornes de charges, mais, ayant circulé les jours de départ (les samedi) en particulier le 28 en passant par Paris, j'ai de sérieux doutes quand à la véracité de vos dires.

Ounaise, encore un qui n'est pas au courant des subventions au pétrole... vous vivez tous perchés !

Pays qui s'organisent et dépensent beaucoup d'argent pour s'équiper en moyens de production d'électricité non carbonée : éoliennes, panneaux solaires ...

Bien plus, par habitant, que la France pour la Chine, l'Inde est en retard, mais accélère très très fort.