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Commentaires - Le SUV au gigantesque moteur de 10 litres conçu "pour les Saoudiens"

Cédric Pinatel

Le SUV au gigantesque moteur de 10 litres conçu "pour les Saoudiens"

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Fiante et sa clique en pls :blague:

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Les sensations de conduite d'un poids lourd avec des performances de sportive personne peut comprendre à quel point c'est grisant sans avoir essayé.

Par

Ça me rappelle un camping car de 6 ou 7 m sur base Ford avec un V10 de plus de 300 ch.

J'ai doublé des voitures dans la montée vers Yosemite avec.

Les 50 et quelques gallons ne tenaient pas longtemps à ce rythme, mais c'était autour de 1 dollar à l'époque.

Par

Un Marauder c'est bien aussi, et ça transporte toute la famille, les nurses, employés... :biggrin:

https://fr.motor1.com/news/608195/paramount-marauder-mark2/

Je me souviens encore de l'essai de la 1ere version à Johannesburg par Top Gear, excellent ! :bien:

Par

En termes de pure performance moteur, 55 cv/litre et 100Nm/litre n’a vraiment rien d’exceptionnel.

C’est à l’image des États Unis : « Big », « large », « amaizing », ….mais pas raffiné.

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Par

En réponse à 992Phil

En termes de pure performance moteur, 55 cv/litre et 100Nm/litre n’a vraiment rien d’exceptionnel.

C’est à l’image des États Unis : « Big », « large », « amaizing », ….mais pas raffiné.

   

:ptèdr: C'est sur mais le but n'était pas de faire une Viper SUV ou une concurrente de la Corvette. Sinon tu as le Marauder qui peut (mal et avec beaucoup de fumées...) accepter à peu près n'importe quel carburant gras à la place du gaz oil, c'est un argument qui pèse dans certaines situations :biggrin:

Par

Imaginez juste si ces pays pétroliers avaient utilisé leurs colossales ressources financières, afin de développer des innovations intéressantes...

Par

Et sinon, pourquoi les Américains ont toujours été allergiques au V12 ? La mono culture du V8.

Contrairement à Jaguar, BMW, Audi, Mercedes, Aston Martin, Ferrari, Lamborghini, etc...

Par

Même à l'époque, c'était une bizarrerie sur roues ... comme si dans quelques décennies, on tentait de dire que dans les années 2010, on roulait tous en G63 6x6 AMG.

Au final, de la pure démesure technique quand d'autres "préparateurs" font dans l'ignominie stylistique (Mansory & co).

Par

une belle bouse, une gabegie écologique pour les guignols du golf...

Par

En réponse à 360Magnum

Fiante et sa clique en pls :blague:

   

il n 'a pas tardé a débarquer pour faire sa pleureuse...

Par

En réponse à 992Phil

En termes de pure performance moteur, 55 cv/litre et 100Nm/litre n’a vraiment rien d’exceptionnel.

C’est à l’image des États Unis : « Big », « large », « amaizing », ….mais pas raffiné.

   

un ratio puissance/L de ce type vise la longévité du moteur un tel moteur tu fais deux millions de km avec sans problème... tout le contraire d'un moteur qui développerait 180hp/Litre qui lui te claquera dans les main a peine 100K de dépassé. Bien pour cela que les camion et les engins de chantier tourne avec de grosses cylindrée atmo et non des 2/3 litres turbo compressé.

Par

En réponse à 992Phil

En termes de pure performance moteur, 55 cv/litre et 100Nm/litre n’a vraiment rien d’exceptionnel.

C’est à l’image des États Unis : « Big », « large », « amaizing », ….mais pas raffiné.

   

Le couple pour transporter le poids à bas régime, Le vieux Belge.

Par

J'avais un F-250 7.3 lorsque je vivais aux États-Unis, c'était déjà très amusant malgré ses pauvres 250 chevaux dont une bonne partie s'était perdue dans les méandres de l'antique boîte auto à trois rapports plus overdrive. Surtout avec le gallon à 65¢ !

Alors quand j'entends les pleureuses de l'escrologie, cela me donne encore plus envie de me payer ce genre de truc totalement inutile chez nous, en plus j'aime beaucoup cette génération de GMC Suburban, et de rouler avec juste pour le plaisir !

Par

En réponse à 992Phil

En termes de pure performance moteur, 55 cv/litre et 100Nm/litre n’a vraiment rien d’exceptionnel.

C’est à l’image des États Unis : « Big », « large », « amaizing », ….mais pas raffiné.

   

Le but n'est pas de sortir des cv au litre mais du couple et un truc indestructible

Par

En réponse à E911V

Ça me rappelle un camping car de 6 ou 7 m sur base Ford avec un V10 de plus de 300 ch.

J'ai doublé des voitures dans la montée vers Yosemite avec.

Les 50 et quelques gallons ne tenaient pas longtemps à ce rythme, mais c'était autour de 1 dollar à l'époque.

   

Le V10 Ford Triton monté dans les van E-Series, les pick-up F-Series et le monstrueux Excursion que même les Américains trouvaient trop gros, c'était une sacrée machine. Comme souvent pour les utilitaires Ford, conçu uniquement pour répondre au V10 Dodge monté aussi bien dans le pick-up Ram que dans la Viper.

Par

En réponse à Taro.H

un ratio puissance/L de ce type vise la longévité du moteur un tel moteur tu fais deux millions de km avec sans problème... tout le contraire d'un moteur qui développerait 180hp/Litre qui lui te claquera dans les main a peine 100K de dépassé. Bien pour cela que les camion et les engins de chantier tourne avec de grosses cylindrée atmo et non des 2/3 litres turbo compressé.

   

Quel est l'interet de vendre un moteur qui va durer "2 millions de kms" ? Ou un PC/ Smartphone qui dure 10 ans ?

Pour le moteur il te faut surdimensionner toutes les pièces en mouvement. Au final tu doubles le poids du moteur avec un rendement médiocre. Tu vas monter ce moteur dans une voiture qui va durer elle aussi 2 millions de km j'imagine. Avec un faisceau électrique de qualité (pas de la connectique Renault/ Fiat 90's...), une transmission & boite costauds, des sièges qui ne s'affaissent pas en 5 ans et un montage du mobilier intérieur sérieux façon Porsche ou Classe E minimum. Total tu obtiens une caisse qui a besoin de 200 cv pour se déplacer correctement, qui pèse 1800 ou 2000 kgs (on n'est plus en 1990 question crash tests), consomme 8 à 10 L minimum et coûte 60.000 € Sans doute plus encore, parce que si les clients ne les changent qu'au bout de 15 ou 25 ans il faut une bonne grosse marge unitaire pour rentabiliser le constructeur. Bravo tu viens de réinventer la Classe E, ou Porsche Panamera peut être, Toy HiLux en pickup ou Land Cruiser en SUV. Comme tu peux le voir, pas des modèles parmi les plus répandus dans le top 10 des ventes.

Sinon je suis d'accord le downsizing actuel pour sortir des rejets CO2 toujours plus bas est allé bien au delà du raisonnable.

Actuellement je suis en train de ramener un Defender P400 sur Paris (départ 4h00 ce matin de Cannes) c'est un L6 de 3.0 L pour 400 CV, ça ronronne gentiment à 130 km/h en sirotant ses presque 12 L , je suis à 11,7 L de moyenne sur le trajet alors que sa moyenne est de plus de 15 L (il ne doit pas apprécier la circulation Parisienne...) Possiblement ça doit atteindre 2 millions de km ce genre d'engin. 2,2 T (j'ai regardé sur l'A*gus) et 108.000 € hors options, la voiture populaire quoi...

Par

En réponse à Suisse Valaisan

Le V10 Ford Triton monté dans les van E-Series, les pick-up F-Series et le monstrueux Excursion que même les Américains trouvaient trop gros, c'était une sacrée machine. Comme souvent pour les utilitaires Ford, conçu uniquement pour répondre au V10 Dodge monté aussi bien dans le pick-up Ram que dans la Viper.

   

Les américains ont plus la culture du v8 que du v10

Par

En réponse à Suisse Valaisan

J'avais un F-250 7.3 lorsque je vivais aux États-Unis, c'était déjà très amusant malgré ses pauvres 250 chevaux dont une bonne partie s'était perdue dans les méandres de l'antique boîte auto à trois rapports plus overdrive. Surtout avec le gallon à 65¢ !

Alors quand j'entends les pleureuses de l'escrologie, cela me donne encore plus envie de me payer ce genre de truc totalement inutile chez nous, en plus j'aime beaucoup cette génération de GMC Suburban, et de rouler avec juste pour le plaisir !

   

Bravo :bien:

Par

En réponse à 992Phil

En termes de pure performance moteur, 55 cv/litre et 100Nm/litre n’a vraiment rien d’exceptionnel.

C’est à l’image des États Unis : « Big », « large », « amaizing », ….mais pas raffiné.

   

C'est tout de même la puissance d'un Porsche Cayenne 4.8 biturbo de 2009 dix ans auparavant. Avec des solutions "à l'américaine" : grosse cylindrée, deux soupapes par cylindre, régime moteur lent, solutions basiques et éprouvées selon le dicton local "There's no replacement for displacement" : Rien ne remplace la cylindrée !

Par

En réponse à flyonthe31

une belle bouse, une gabegie écologique pour les guignols du golf...

   

Le genre de véhicule à qui je souhaite longue vie tant que ça peut te rendre malade

Par

En réponse à Taro.H

il n 'a pas tardé a débarquer pour faire sa pleureuse...

   

Il doit aimer se faire flageller ici

Par

En réponse à -Nicolas-

Et sinon, pourquoi les Américains ont toujours été allergiques au V12 ? La mono culture du V8.

Contrairement à Jaguar, BMW, Audi, Mercedes, Aston Martin, Ferrari, Lamborghini, etc...

   

Car au delà du v8 ça sert a rien

Par

En réponse à 360Magnum

Les américains ont plus la culture du v8 que du v10

   

Tout à fait !

D'ailleurs, le V10 Dodge a été conçu à partir d'un V8 utilitaire auquel Lamborghini, alors filiale de Chrysler, a ajouté deux cylindres supplémentaires et un peu de peps. Bon, "seulement" 380 chevaux pour la première génération en huit litres, mais pour l'époque, c'était considérable.

Par

Il y a une photo sympa d'une Fiat S76 en noir et blanc d'un moustachu au volant :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Fiat_S76_Record

Par

En réponse à flyonthe31

une belle bouse, une gabegie écologique pour les guignols du golf...

   

Colle tes voies respiratoires au pot d'échappement et savoure.

Par

En réponse à Franck-L

Quel est l'interet de vendre un moteur qui va durer "2 millions de kms" ? Ou un PC/ Smartphone qui dure 10 ans ?

Pour le moteur il te faut surdimensionner toutes les pièces en mouvement. Au final tu doubles le poids du moteur avec un rendement médiocre. Tu vas monter ce moteur dans une voiture qui va durer elle aussi 2 millions de km j'imagine. Avec un faisceau électrique de qualité (pas de la connectique Renault/ Fiat 90's...), une transmission & boite costauds, des sièges qui ne s'affaissent pas en 5 ans et un montage du mobilier intérieur sérieux façon Porsche ou Classe E minimum. Total tu obtiens une caisse qui a besoin de 200 cv pour se déplacer correctement, qui pèse 1800 ou 2000 kgs (on n'est plus en 1990 question crash tests), consomme 8 à 10 L minimum et coûte 60.000 € Sans doute plus encore, parce que si les clients ne les changent qu'au bout de 15 ou 25 ans il faut une bonne grosse marge unitaire pour rentabiliser le constructeur. Bravo tu viens de réinventer la Classe E, ou Porsche Panamera peut être, Toy HiLux en pickup ou Land Cruiser en SUV. Comme tu peux le voir, pas des modèles parmi les plus répandus dans le top 10 des ventes.

Sinon je suis d'accord le downsizing actuel pour sortir des rejets CO2 toujours plus bas est allé bien au delà du raisonnable.

Actuellement je suis en train de ramener un Defender P400 sur Paris (départ 4h00 ce matin de Cannes) c'est un L6 de 3.0 L pour 400 CV, ça ronronne gentiment à 130 km/h en sirotant ses presque 12 L , je suis à 11,7 L de moyenne sur le trajet alors que sa moyenne est de plus de 15 L (il ne doit pas apprécier la circulation Parisienne...) Possiblement ça doit atteindre 2 millions de km ce genre d'engin. 2,2 T (j'ai regardé sur l'A*gus) et 108.000 € hors options, la voiture populaire quoi...

   

Faut distinguer les choses... Il y a la logique du faible ration puissance/volume et la logique de dire j'ai un V8 de 10 litres... La première c'est un choix économique qui s'est prouvé être le bon. La seconde c'est juste de l'ego.... Quel est l'intérêt d'un V8 de 10 litre dans un SUV classique c'est aussi idiot que 1000hp dans une berline électrique... C'est juste pour flatter l'ego... 1020hp dans une tesla S plaid cà sert à quoi sinon a faire souiller leur pantalon a la moitié des teslaboys ? A Rien.

Par

Chevrolet et les assembleurs de moteurs américains vendent toujours des big blocks jusqu'à 10.3L.

La clientèle principale est la compétition, mais il y a des versions "street" pour les restaurations.

Les cylindrées les plus populaires sont les 8.2L et 8.8L.

Par

En réponse à 992Phil

En termes de pure performance moteur, 55 cv/litre et 100Nm/litre n’a vraiment rien d’exceptionnel.

C’est à l’image des États Unis : « Big », « large », « amaizing », ….mais pas raffiné.

   

C'était les performances des années 90.

Un 8.8L aujourd'hui arrive à sortir 80ch/l.

Par

En réponse à 360Magnum

Fiante et sa clique en pls :blague:

   

Incendies en Espagne, Portugal, France, Grèce, Turquie

Canicules sur toute la Méditerranée avec des records partout dans le Sud de la France

Plus de 6 millions d'ha partis en fumée au Canada

Mousson dévastatrice et meurtrière en Inde et au Pakistan

Tempête tropicale Erin passant de 1 à 5 en moins de 24h (Repassé en 3 depuis)

Etc etc

Avec les émissions de gaz à effet de serre, c'est l'espèce humaine qui est en PLS...

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En réponse à Suisse Valaisan

J'avais un F-250 7.3 lorsque je vivais aux États-Unis, c'était déjà très amusant malgré ses pauvres 250 chevaux dont une bonne partie s'était perdue dans les méandres de l'antique boîte auto à trois rapports plus overdrive. Surtout avec le gallon à 65¢ !

Alors quand j'entends les pleureuses de l'escrologie, cela me donne encore plus envie de me payer ce genre de truc totalement inutile chez nous, en plus j'aime beaucoup cette génération de GMC Suburban, et de rouler avec juste pour le plaisir !

   

Canicule sur tout le pourtour méditerranéen.Plus de 200 record de chaleur battus en France ces derniers jours.

Incendies dramatiques en Espagne, Portugal, France, Grèce, Turquie, Albanie, Montenegro...

Canicule marine en Méditerranée.

Mousson en Inde et au Pakistan dramatique.

Plus de 6 millions d'ha déjà brûlés au Canada dont les fumée arrivent jusqu'en Europe.

Etc etc

Escrologie?

Vous êtes aveugle? Vous n'avez toujours pas compris ce que veut dire "dérèglement climatique"?

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En réponse à Franck-L

Quel est l'interet de vendre un moteur qui va durer "2 millions de kms" ? Ou un PC/ Smartphone qui dure 10 ans ?

Pour le moteur il te faut surdimensionner toutes les pièces en mouvement. Au final tu doubles le poids du moteur avec un rendement médiocre. Tu vas monter ce moteur dans une voiture qui va durer elle aussi 2 millions de km j'imagine. Avec un faisceau électrique de qualité (pas de la connectique Renault/ Fiat 90's...), une transmission & boite costauds, des sièges qui ne s'affaissent pas en 5 ans et un montage du mobilier intérieur sérieux façon Porsche ou Classe E minimum. Total tu obtiens une caisse qui a besoin de 200 cv pour se déplacer correctement, qui pèse 1800 ou 2000 kgs (on n'est plus en 1990 question crash tests), consomme 8 à 10 L minimum et coûte 60.000 € Sans doute plus encore, parce que si les clients ne les changent qu'au bout de 15 ou 25 ans il faut une bonne grosse marge unitaire pour rentabiliser le constructeur. Bravo tu viens de réinventer la Classe E, ou Porsche Panamera peut être, Toy HiLux en pickup ou Land Cruiser en SUV. Comme tu peux le voir, pas des modèles parmi les plus répandus dans le top 10 des ventes.

Sinon je suis d'accord le downsizing actuel pour sortir des rejets CO2 toujours plus bas est allé bien au delà du raisonnable.

Actuellement je suis en train de ramener un Defender P400 sur Paris (départ 4h00 ce matin de Cannes) c'est un L6 de 3.0 L pour 400 CV, ça ronronne gentiment à 130 km/h en sirotant ses presque 12 L , je suis à 11,7 L de moyenne sur le trajet alors que sa moyenne est de plus de 15 L (il ne doit pas apprécier la circulation Parisienne...) Possiblement ça doit atteindre 2 millions de km ce genre d'engin. 2,2 T (j'ai regardé sur l'A*gus) et 108.000 € hors options, la voiture populaire quoi...

   

Il ne faut avoir d'idées reçues médiatiques sur les moteurs.

Tu peux fabriquer un 1600 cc fiable et une merde V6 de 3 litres pourries.

Ce sont les détails, qui font la qualité.

La base est d'avoir un moteur adapté au véhicule. C'est sur qu'un 1600 cc atmo pour un monospace chargé, cela ne commence pas bien . Ensuite, il y a la durée de vie prévue du véhicule et sa clientèle. Tu ne réussira pas à vendre 5000 euros plus cher des citadine parce qu'elles peuvent réaliser 500 000 km sans souci. La majorité des bagnoles vont à la casse par défaut d'entretien? Ce sont ceux qui ont le moins de fric qui possèdent en plus grand nombre les véhicule les plus âgées. pas besoin d'avoir fait HEC pour constater cela. Le propriétaire d'une Mercedes première main agée de 20 ans a souvent plus de potentiel financier et de respect du matériel qu'un acheteur de 307 à 2000 euros.

Regarde l'état du parc utilitaire d'une société avec des véhicules entre toutes les mains.

Un Iveco est robuste mais personne ne surveille les vidanges, niveaux, pressions, etc..Même le chauffeur de taxi avec la R12 en Afrique en prend plus soin.

Sur les camions plus aucun ne fonctionne sans turbo et , sur des voitures ordinaires le turbo tient quelquefois plus que le train arrière (voir 306). Il n'est pas choquant de remplacer le turbo au 1/2 million de km. Je connais des Laguna 2 1.9D qui ont dépassé les 400 000 km sans souci. Les 3 principaux problèmes sont le manque d'entretien, la mauvaise utilisation, et les défauts de conception (genre PURETEC). La technologie a une influence réduite dans la fiabilité.

Nota: je connais une personne avec un range v6 turbo D de 140 000 km agé de 4 ans au moment de la panne moteur et toujours en panne 2 ans plus tard et avec un procès contre le constructeur INCAPABLE de réparer.

 

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