Commentaires - Le groupe Fiat veut "forcer" ses hybrides rechargeables à passer en électrique en ville

le plus dur ça sera "de forcer" les clients d'acheter leurs voitures !

Ils ont des hybrides chez Fiat ?

Ridicule

Et si il n'y a plus assez d'énergie électrique disponible, on tombe en rade au milieu de la circulation ? Pour faire plaisir aux autorités !

Pas question de remettre le moteur thermique en route, cela pourrait résoudre bien des problèmes....

Pourquoi geolocaliser ? Il suffirait de forcer le passage à l'électrique lorsque la vitesse avoisine ou passe en dessous d'un certain seuil comme par exemple 50km/h...

Si ça t'intéresse voici un article qui contient un petit florilège des idées qui ont été considérées comme ridicules par certaines personnes, et non des moindres. On sait ce qu'il en est advenu... https://signauxfaibles.co/2019/03/23/pourquoi-les-predictions-sont-souvent-fausses-et-quelles-lecons-en-tirer/#more-190

Un petit extrait : « Le cheval est là pour rester, mais l’automobile est juste une nouveauté, une mode » – le Président de la Michigan Savings Bank conseillant le juriste d’Henry Ford de ne pas investir dans la Ford Motor Company en 1903.

Bref...ridicule cette idée de FCA. Elle aurait été tellement plus brillante si elle avait été formulée par Mercedes.

A quel niveau?

J'y vois quelques obstacles techniques (charge de la batterie: si elle est à zéro, ça marchera pas trop trop bien) ou éthiques (la géolocalisation et une réaction automatique pas forcement souhaitée).

Mais en quo c'est ridicule? Certes, la plupart des bagnoles n'ont rien à foutre en ville, ça ne réglera pas tous les soucis, mais c'est le seul endroit où une VE est pertinente aujourd'hui dans l'idée: donc, ridicule?

Pas besoin de forcer, il suffit que le conducteur puisse passer en mode 100% élec. Est-ce qu'on "force" les voitures à rester sous 30 ou 50 km/h ?

La confiance des consommateurs a été très érodée par les multiples scandales liées aux données personnelles et par les multiples affaires de piratages.

Même si île st qu'on est déjà tous scotchés à nos smartphones et on utilise tous les services des GAFAM.

La voiture est en quelque sorte un dernier bastion de liberté, pas sûr que ça plaise à tout le monde ces histoires de geofencing et de bridage des véhicules...

Perso je n'aime pas, même si j'entends bien que c'est peut-être le futur vers lequel on se dirige.

Il fallait y penser et FCA l'a fait. La concurrence suivra.

" Forcer à..."

" Les voitures deviennent tellement intelligentes qu'elles seront capables de savoir si elles sont en ville "

Tu parles d'une difficulté technique.... un simple GPS correctement paramétré permet ce switch.

Nos chères administrations et autres organismes d'homologations aurait dû obliger depuis longtemps les constructeurs à adopter ce système si ils veulent bénéficier de largesses fiscales :

- obligation de switcher vers le mode électrique pour entrer en zone urbaine .

La batterie ne le permet pas ?

- Eh bien tu n'entres pas où tu raques.... comme à Londres quoi....

ou tu te démerdes à trouver une prise et tu glandouilles devant le temps qu'il faudra...

Là ça commencerait à faire sens l'usage réel de ces Plug-In.

Juste pour rappel....

https://www.parismatch.com/Actu/International/Depuis-lundi-il-faut-payer-24-euros-pour-rouler-dans-le-centre-de-Londres-1376867

Si tes produits sont si bons, pourquoi faire de la pub déguisée?

A mon avis c'est une idée fumeuse mais qui répond à un problème réel avec les hybrides rechargeables

Ils sont hyper avantagés fiscalement (surtout pour les entreprises) mais rien n’empêche de les utiliser batterie vide en full thermique

Apres franchement je vois pas comment une voiture peut réellement savoir si elle est en ville, c'est comme la lecture des panneau qui confond tout et t'affiche un 50km/h sur autoroute

Pour lui tout ce qui ne roule pas avec un gros V8 et qui pollue comme un porc est inutile.

Heureusement pas tout le monde pense comme lui.

Sur le principe l'idée est bonne, polluer le moins possible en ville est une bonne chose.

Aujourd'hui on balance des aides pour l'achat d'hybrides, financées avec nos impôts. L'immense majorité (toutes ?) les hybrides rechargeables ne voient jamais une prise de courant et roulent en full thermique la plus part du temps. Le fait d'imposer le passage en électrique dans les villes, seraient une excellente chose.

Merci à FCA de monter la voie (comme à leurs habitudes), les autres suivront

Clair !

Le truc qui te piste... serieux ?

Qu'ils fassent déjà des voitures fiables.

Et pas besoin de forcer et de geomachinnaze. Il suffit de bloquer la voiture en mode électrique en dessus de 50kmh. C'est simple.

Mais avec la batterie de 6.7km d'autonomie ça va etre chaud.

Le miracle électrique. Mdr

A 47k en plus. Pour plumer les pigeons.

Oui, surtout que ça tombe sous le sens. Les VE sont idéales en ville.

En dessous plutôt

ça te fait plaisir de voir que de jour en jour on perde des libertés ? Désolé je suis pas pour le communisme vert

La voiture a sa place en ville et que tu sois pour ou contre ça m'est égal

BMW a déjà planché sur ce même sujet avec son i3 rechargeable

Personne ne conteste cela. Mais il faut quand même essayer de réduire leur part dans la circulation. Et ce n'est pas une privation de liberté juste l'évolution des choses liés à notre temps et à notre planète.

Il ne faut juste pas traiter de ridicule les initiatives des gens où des entreprises pour améliorer le confort des habitants en ville et réduire la pollution. Tout le monde n'a pas l'intention dans la vie de se foutre de tout et de ne pas penser aux autres.

Bof, bof ce truc. On fait quoi quand il reste moins de 50%. On rentre à pieds?

tu t'enfonces à chaque post si tu veux on va te mettre un pot d'échappement dans l'habitacle de ta voiture comme ça tu pourras respirer le pot dans les bouchons

"L'immense majorité (toutes ?) les hybrides rechargeables ne voient jamais une prise de courant et roulent en full thermique". Aurais-tu des statistiques que je ne connais pas pour affirmer cela ?!

Si tu ne vois pas comment une voiture peut réellement savoir si elle est en ville, on n'en a strictement rien à faire de ton avis qui ne vaut sans doute pas grand chose !

Pourquoi cela imposerait un tracking ? Le véhicule connait déjà sa position et la position des grandes villes. Il peut tout faire en local sans avoir besoin de communiquer sa position a l'extérieur

Pas idiot du tout. Cela permettrait aux hybrides de continuer à exister et éviter l'interdiction du moteur thermique comme en GB apres 2032. Mais la géolocalisation et le flicage....non merci.

pardon, 2035 et non 2032

Jette ton tel et ta CB ....rien de mieux pour savoir où tu es

GBP 27.50 en fait, soit plus de 30 euros (ULEZ + CC). La voiture particuliere est banie dans Londres, et à partir de 2021 la taxe de GBP 11.50 s'applique aux diesels d'avant 2016, 'petite couronne' incluse. Donc ma megane doit partir à la casse (Renault est invendable ici) et vu l'interdiction des thermiques à partir de 2035 et mes deplacements en Europe, j'acheterai une Logan diesel la moins chere possible. La bagnole sera réservée aux professionnels ou aux riches, il ne restera que des Logans, Berlingos et Teslas autonomes. Caradisiac fermera. C'est peut-etre mieux ainsi, mais il faudra se muscler les molets pour certains dans les villes moyennes pour aller chercher les gamins en velo cargo et apres les centre-villes, les zones commerciales deperiront rapidement.

Si tu tiens à ta liberté (c'est mon cas) focalises-toi moins sur les bagnoles et achètes du bitcoin. La prochaine grande privation de liberté sera la société sans cash et on y va à grandes enjambées.

Ce sera bien autre chose que d'être obligés de rouler en voiture électrique.

Quand une banque comme le Crédit Agricole interdit à ses clients de virer de l'argent sur des plates-formes d'échange de crypto monnaies (raison officielle : les protéger contre leurs mauvaises décisions d'investissement) ou quand Goldmann Sachs torpille le BTC (les mêmes qui, il y a quelques années, déconseillaient à leurs clients d'acheter des action Google ou Amazon), on a vite compris qu'ils veulent avant tout protéger leurs propres intérêts.

Je sors du cadre automobile mais si tu es aussi attentif à ta liberté que tu le dis dans chacun de tes postes, dis-toi que ta liberté de rouler en voiture thermique à 8 cylindres est bien peu de choses par rapport à celle de disposer librement de ton argent durement gagné.

L'idée n'est pas forcément mauvaise, au contraire, mais toujours cette impression que la connexion des autos sert surtout au flicage de son conducteur (d'un autre côté, tous les trucs connectés nous fliquent, dont pourquoi pas la voiture?)

Ça finira comme dans le 5ème élément... "You have 5 points left on your licence Mr Dallas"...

Alors la j'suis bien d'accord avec toi. Je parle essentiellement de perte de libertés en ce qui concerne la voiture car on est sur un site de voiture, qui est l'une de mes passions.

Cependant ce n'est pas pour autant que je ne m'indigne pas de tout ce qui se passe à coté. Je prône les libertés individuelles, de disposer de sa vie comme on le souhaite. Cependant aujourd'hui tout ça commence à être une douce illusion et c'est dramatique, mais si on commence à parler de cela on va y passer des heures, à mon grand désarroi

C'est la cause principale de pourquoi je vomis l'écologie, car c'est incompatible avec cette notion de liberté.

En fait le gars est persuadé qu'il faut brancher la bagnole ....sauf que même sans branchement , tu récupères du jus au freinage ....De plus affirmer que pratiquement toutes le PHEV ne voient jamais une prise, pourquoi ? les chiffres ?? c'est vachement constructif...

Hey man , ton credo c'est "ma liberté" mais on vit en société et même si ça te défrise , non tu n'as pas la liberté d'aller chier au milieu de la pelouse du voisin ....c'est con car parfois on en aurait envie mais bon ... Donc si tu veut jouir de ta "liberté" trouve toi un petit atoll désert au milieu du pacifique ou une oasis en plein désert et là oui effectivement tu pourras jouir de la liberté de chier où tu veux , de te balader à poil (ça c'est cool) et même de faire tourner ton V8 à donf toute la journée ....!!! Par contre , je pense qu'au bout d'un certain temps , tu vas te faire chier grave ... mais tu seras complétement libre

Si, si, y'en a qui rechargent religieusement... dès que le courant est "gratuit" (enfin "payé par quelqu'un d'autre"), on a des grands spécialistes ici, et qui s'en vantent !

Très bonne idée !

Tu me fais penser au sketch de coluche sur la lessive .....

C'est vrai que toi , tu es le gars qui ira payer plein pot le deuxième tube de dentifrice gratos de la promo

Dans ma boite, il y a pleins de trucs gratos , 100% des employés en profite ....Tiens , même les tickets restau et les plans d'épargne d'entreprise sont abondés , tu refuserais ?? Chez nous il y a des bornes VE et les clients en profitent les employés en profitent les patrons en profitent.....bref What is the problem ??? Tiens je vais t'avouer un truc , pendant 30 ans , dans ma boite (groupe international) , les commerciaux ont fait le plein de leur bagnoles de fonction le jeudi ou le vendredi histoire de tenir le week end pour partir en ballade , avec la carte essence de la boîte ....tout le monde le sait et ça passe , pas connu un seul qui ne le faisait pas ....tu dis rien là ????

C'est pas compliqué à comprendre , lui ne doit surement pas pouvoir le faire .donc ....

Comment vont faire les pays africains exportateurs de pétrole avec ces menaces sur les véhicule thermiques ?

Algérie, Egypte, Niger ,Nigéria, n'auront plus qu'une solution, faire migrer vers l'Europe leurs dizaines de futurs millions de chômeurs.

T'inquiète pas pour moi, je suis payé correctement et dispose de la quasi-totalité des avantages que tu cites.

Mais il y a une différence entre bénéficier d'une rémunération et de divers avantages en échange d'un travail, et d'aller profiter, piquer dans la caisse, faire le pique-assiette, etc, et ériger ça en principe de vie et s'en vanter au point de justifier un achat de bagnole par la capacité à remplir son réservoir, qu'il soit d'électrons ou de carburant, "gratuitement".

Ça s'appelle l'éthique : si tu ne connais pas ce mot va ouvrir un dictionnaire, ou à défaut Google est ton ami...

ce qu'il y a de sur c'est que FCA a tout interet de signer avec PSA car du coté PSA ils viennent de signer un NOUVEL ACCORD avec Punch powertrain et en plus du 100% élec il est prévu maintenant de l'hybride 48 volts avec une boite DCT amélioré par rapport à ce qui existe dejà chez la, et de l'hybride rechargeable , tout ça avec un NOUVEAU moteur élec ( différen de celui de la 208 ) qui sera bien mieux coté rensdement et sortira 2 puissance 136 et 200 Cv ( en 100% élec ) .....

ce qu'il y a de sur c'est que FCA a tout intérêt de signer avec PSA , car du coté PSA ils viennent de signer un NOUVEL ACCORD avec Punch powertrain et en plus du 100% élec il est prévu maintenant de l'hybride 48 volts avec une boite DCT amélioré par rapport à ce qui existe dejà chez la concurrence , de l'hybride rechargeable avec un nouveau moteur élec , et un tout nouveau moteur élec au rendement bien amélioré ( différent de celui de la e208 ) qui sera bien mieux coté rendement et sortira en 2 puissance 140 et 200 Cv ( en 100% élec ) ..... et ça c'est pour fin 2021... chez PSA et bien du concret.....

Si tu étais dans la même situation avec la Mazda et un réservoir presque vide, tu ferais quoi pour rentrer à la cabane ?

Le plein dans une station service non ?

Eh bien là c'est pareil, tu chercherais une borne de recharge et puis voilà....

Tu roulerais en thermique dans la cambrousse, et switch vers l'électrique en ville.... rouler 50 km en zone urbaine, ça devrait tout de même pouvoir le faire non ?

...pour la fin de ton post, si ça a cessé, c'est peut être qu'un inspecteur du fisc a un jour mis son nez dans l'affaire...tu devrais te renseigner !

Et pour le reste, l'abondement et l'intéressement sont des dispositifs qui permettent à une entreprise de faire bénéficier pour partie ses salariés des éventuels bénéfices .

Pas de bénéfices, rien de tout ça...

Si ta boite choisit de faire profiter ses salariés ou clients de bornes gratos, aucun souci, si elle a payé ses bornes, leur entretien, et son électricité...c'est juste le client final de ses produits qui aura quelque part financé ça.

Et bien, entendu, pour les employés utilisant ce service, il est bien ici question d'un avantage en nature, donc à inclure dans ses déclaratifs de revenus... tu devrais en toucher deux mots à ton patron....

Mais aucun rapport avec la gabegie d'argent public dont on cause, tu confonds tout Le Gracieux.

t'es vivant ?!

Pas besoin de statistiques, je connais deux ou trois utilisateurs qui fonctionnent comme cela.

Les hybrides rechargeables sont bien souvent acheté par des sociétés pour leurs commerciaux, à fin de bénéficier d'avantages fiscaux. Tu dois bien savoir autant que moi, que peu d'entre eux branchent leurs caisses arrivé le soir à l'hôtel

rien de plus simple à gérer : tant que la batterie a plus de 10% d'énergie, on désactive le moteur thermique en zone densément peuplée.

A 10% ou moins, tu réactives le moteur thermique pour un usage en mode hybride simple et t'actives une alerte sonore pour inciter le conducteur à se dépêcher de faire une recharge ou quitter la zone densément peuplée.

moi, je suis pour: faut que l'UE impose ce truc pour toutes les hybrides rechargeables, de quoi justifier l'absence de pénalités pour co2 sur ces caisses qui, pourtant, permettent de polluer en centre ville.

grâce à la localisation GPS tout simplement.

Je ne vois aucune perte de liberté là...

La ville n'est pas un espace adapté à la voiture (je réponds donc en même temps à ton post suivant), bien que tu ai l'air, de manière carrément hallucinante d'ailleurs, de penser le contraire...

Par conséquence, il est logique de favoriser, voire d'imposer, lorsque le véhicule est indispensable, ce qu'il y a de moins gênant. Quand je dis indispensable, c'est pro (livraisons, services divers).

Maintenant, je sais que tu aimes les bouchons!

Je n'attendais pas moins d'un pro-VE, l'éthique est une notion un peu abstraite pour beaucoup, le maître mot dans le milieu étant plutôt "tout pour ma gueule", "pas dans mon jardin", "on ne vit qu'une fois" et "demain est un autre jour".

Mais un jour peut-être tu réaliseras...

Ben on t'as pas vu depuis 2019

Ah des statistiques basées sur 2 ou 3 exemples…. ! J'oubliais !

Et même si 100% des bénéficiaires de ces voitures de fonctions ne les rechargeaient pas ? 3 ans après elles se retrouveront de toutes façons sur le marché de l'occasion et feront le bonheur de particuliers qui eux les auront achetées à bon escient. Autant de vieilles thermiques remplacée par des électrifiées.

Ceci étant, le phénomène doit en effet bien exister, mais est-ce une raison pour faire du bashing sur une techno ? Ne vaut-il pas mieux réfléchir à de possibles solutions (si besoin est) ?

Epoque épique ! Ethique … et toc ! Il a réponse à tout ce PL... même si cela n'a aucun sens !

T'avais pas un "i" à la place du "l" dans ton pseudo toi ?

T'as raison... la vasectomie ça existe aussi...

Il faut que la voiture sache qu'on va en ville.

2 solutions : indiquer son itinéraire sur son GPS ou alors être fiché par son GPS relié à un cloud ou à l'ordinateur de bord (qui peut être dans le GPS) et qui va enregistrer toutes nos habitudes de trajet.

Je lis depuis des années des petits articles sur ce sujet concernant les poids lourds : sur l'autoroute, selon les faibles montées et les faibles descentes, un camion pourrait faire beaucoup de km en roue libre pour économiser du carburant. L'idéal serait aussi de relever la vitesse en bas des descentes pour conserver de l'énergie cinétique qui sera transformée en énergie potentielle une fois arrivée en haut de la pente.

J'ai même lu un article sur les camions avec un pantographe, comme les trolley bus. J'ai pensé à la chose. On pourrai électrifier 2km d'autoroute tous les 15 km, pour faire des recharges de supercondensateurs à bord de camions hybrides. Dans les cols, au lieu d'utiliser des freins à courants de Foucault, on pourrai utiliser l'énergie des camions ralentissant en descente pour alimenter les camions dans la montée. Il n'y aurai aucun stockage. Cela serait possible sur les autoroutes à forte circulation de camion.

Une hybride rechargeable ne roule jamais en full thermique en ville, quand le batterie est "vide" ça devient tout simplement une hybride classique donc tu dis n'importe quoi

Idée génial pour conducteur qui l'est beaucoup moins, pour ma part je peux faire la majorité de mes trajet en électrique et ne me servir que du thermique sur autoroute, ma consommation sur la durée de vie du véhicule est de 1,6l/100km, une hybride rechargeable correctement utilisée est génial, si vous le faites pas 200km par jours bien sur...

Mais laisse tomber sinon on va avoir 3 pages sur son RX magique..... il veut nous faire croire que si il trouve une station BP et une Total accès juste en face, il ira chez BP

Oups attention ⚠️, votre commentaire est trop intelligent pour les connaisseurs de CARA

Idem commentaire trop intelligent......

C'est une blague ???C'est l'hôpital qui se fout de la charité Ahahah : parmi tout les coms sur le VE , les seuls qui pensent qu'à leur gueule ce sont ceux qui hurlent sur tous les toits "qu'on les privent de liberté "autour de leur nombril , en gros qu'on les privent de jouir de leur liberté de pourrir l'atmosphère en continuant à consommer comme des gorets ......!!!

Qu'est ce qu'il ne fait pas lire ...misère

TRUMP ne sera pas éternel, peut etre encore 4 ans et apres... on passera à autre chose . et dejà bcp bcp d'états américains font de l'écologie leur priorité..... les choses vont changer la bas aussi.... les gros V8 ça passera de mode ( façon de parler ) .... du coté des voiture neuves ça va finir par descendre en cylindré.... apres PSA à jamais dit qu'il voulait vendre à tt prix son 1.2L là bas.....ils vont aussi récupérer de gros moteurs US si l'alliance se fait .... et vont pas tt mettre à la poubelle non plus....

Développe un peu, car j'avoue que je suis perplexe fasse à ton explication .... quand la batterie est vide, elle ne fait plus avancer la caisse !

Damn si Fiat arrive a être le 1er constructeur a faire des autos connectées avec toutes les infrastructures d'une ville, ca va faire couler de l'encre.

Évidemment ça marchera probablement en Italie pour eux mais pas en France ni en Allemagne ni en Espagne où chaque marque nationales sera protégée par l'état

La prochaine étape etant de limiter la vmax selon la position

Une hybride classique tu vois ce que c'est? La voiture qui peut rouler en tout électrique seulement pendant quelques kilomètres a vitesse faible, qui gère en électrique les démarrage aux feux etc... Ben une hybride rechargeable quand la batterie est "vide" (tu remarqueras les guillemets autour du mot vide dans mes 2 messages car la batterie n'est jamais vraiment vide), elle se met à fonctionner comme une hybride classique donc pas en full thermique, c'est plus clair?

Après, sans vouloir être désagréable, quand tu commentes sur un sujet en affirmant des choses, il faut peut-être commencer par connaître un peu le sujet

Une borne émettrice sur chacune des entrées / sorties d’une zone « Zéro CO2 » serait plus simple et acceptable, couplée à un répondeur embarqué pour payer ses droits à polluer à la fin du mois, comme pour les répondeurs autoroutiers. Ce serait plus acceptable qu’une évolution vers un système de tracking, sachant que les voitures modernes ne sont plus « muettes » : la preuve avec ce logiciel d’appel d’urgence en cours de correction chez VW. La finalité d’un tel tracking serait un premier pas vers la surveillance par informatique avec le système communicant embarqué sur la voiture. Ce tracking pourrait d’ailleurs se transformer rapidement en « boite noire » virtuelle, capable de mémoriser certains comportements à risques…. consultables à tout moment par la maréchaussée.

Tu as raison, c’est comme ça dans la vrai vie mais ici tu as des gars qui avec une hybride simple roule 70% du temps en électrique

En tout cas quoiqu'on opine sur ce sujet, c'est clairement un nouveau pas en avant vers les véhicules tout autonome...

Le truc que je trouve buzarre c'est que brider la vitesse ça veut aussi dire etre potentiellement mis dans des situations a risque. Un peu comme si on roulait sur le dernier rapport lors d'un dépassement.

J'attends sa réponse avec amusement !

…. et, en même temps, ne perde que 10% du SoC !!!

Ah si! C'est faisable, mais en descente permanente et sous réserve de ne jamais remonter (ou alors pour la montée tu te fais tracter par un bon gros diesel)

bah, en ville, ça ne serait pas déconnant, je trouve.

totalement contre en revanche hors ville.