Commentaires - La Tesla Model 3 restylée se cache toujours

Voila qui va encore accélérer la décote des Model 3 d'occasion. C'est pas plus mal, sauf pour les fans aveugles qui l'ont payée 55K€.

"le constructeur prépare de grosses différences de style"

Vous avez réussi à voir les grosses différences de style sous ces légères bâches noirs dont la forme est peu ou prou identique à l'ancienne ?

Il y aura bien sur de légère modification extérieur (comme pour la dernière S) et intérieur (le bois remplacé par du tissu par exemple) mais, la grosse différence à mon avis se situe dans le châssis avec des blocs moulés qui divisent presque par 100 le nombre de pièces comme pour le Y.

L'essentiel ici est le coût de fabrication et donc encore plus faire réfléchir la concurrence avec des marges plus "délirantes"...

C'est mon humble avis évidemment...

Accélérer la décote, j'en suis pas si certain que vous, sûrement de quelques centaines d'euros (2 ou 3000€) plutôt que la dizaine de milliers d'euros.

La logique sera la même que pour tous les constructeurs après légers restylage...

Ce qui fera la différence à mon avis ce sera le prix de vente du neuf et peut être le délai de livraison.

Sauf si bien sûr, nouvelle grosse batterie en entrée de gamme ou nouveau moteur plus performant, mais vu l'intégration très vertical de la marque, ça m'étonnerait que ca change beaucoup le prix...

"Visiblement, le constructeur prépare de grosses différences de style."

Mouais la bâche cache les phares et le pare-choc. Ce qui concerne la plus part des restylages. A l'arrière la malle et le pare-choc, comme d'habitude, ça ressemble à du minima, côté style.

Je ne voispas ce qu'il y a a caché visuellement ca restera identique y'aura juste 2/3 trou dans le plastoc pour caser les caméras lidar.

Il y aura autant de différence qu'entre l'ancienne S et la S actuelle. Les modifications vont être internes, sur la plate-forme, qui sera identique à celle de la Y, dans sa méthode de fabrication et des améliorations des packs de batteries et légèrement à l'intérieur. Voilà.

Si les modifications sont comme chez Audi, on a le même modèle A4 depuis 10/12 ans...

Et que dire des différences entre les premières S et les actuelles... Quelle évolution !

Ceci dit il va avoir les pare choc sans capteur, rien de nouveau, 2 caméras au lieu de 3, une certitude.

les 4680 seront peut etre de la partie pour le modèle prop, histoire d'enterrer la concurrence (moins lourd, moins cher et plus efficient)

Mais tout ceci n'est que pure imagination

Elon est stratosphériquement plus loin que moi....

Quand à l'hypothétique série 2 (model C), avant toutes choses, il y a le Cybertruck et le Roadster 2 dans les tuyaux avant.

Si, je dit bien "si" elle est présentée là, tout de suite maintenant en 2023, je la voie en 2030 pas avant sur nos routes....

"de grosses différences de style" MDR, plus aéro oui, on espère passer sous 0.20 de Cx, pour le style il n'y aura aucune différence flagrante et c'est très bien.

Cette habitude pitoyable des constructeurs à changer de style régulièrement afin de démoder l'ancien et favoriser la création de déchets n'a pas sa place chez Tesla. Le pire dans le domaine est Honda et sa Civic, 11 générations en 50 ans !

Rien ne vaut une mg4 pour 23000€ propulsion 170 cheveaux

Oui ça va faire une méga décote pour les autres voiture essence ou diesel.

Les idiots bête avec leur fumante ils vont les vendre a qui? 12€ contre 4 € les 100 kilomètres pas de match.

C'est vrai qu'il n'y a que des génies en nucléaumobiles...

Même à 8€ / 100 km le delta entre VE et VT, c'est pas ça qui fera accélérer le remplacement de mon VT

La question de son remplacement se posera à la mort (économique ou mécanique) de celui ci mais vu les douilles tarifaires toujours de plus en plus grandes lors des changements, une bonne partie des CONSommateurs se sont calmés sur les simples remplacements de "confort".

Ca explique, en partie, le vieillissement du parc auto année après année.

Concernant le restylage de la Model 3, Tesla ne nous a pas habitué à faire de grandes révolutions stylistiques donc ca sera comme souvent chez les constructeurs ... de micro-modifications sur les phares et la partie basse du parechoc avant qui bougera d'un pouieme.

ils sont tellement bêtes qu'ils preferent faire le plein de carburant en 5 min pour 800kms au lieu de 30 min pour le plein d'electrons tous les 300 kms...

Et la toyota corolla, pourtant voiture la plus vendue de tout les temps.

Comme quoi, ton jugement est complètement caduc et bidon.

Ma prochaine voiture

Toutes mes condoléances.

On va finir par devoir retrofit nos vieilles chignoles, à ce rythme là...

Et la on rigolera moins

Bon d'un côté j'imagine bien ma petite AX avec 500cv

Et la Carolla quoi ? Vous trouvez qu'elles se ressemble entre chaque générations ? Expliquez vous donc !!

Pas de panique. Profitons encore

C'est bien ils ont caché les feux, ça évitera d'éblouir les gens en face...

Il en faut peu pour être heureux.

Surtout en faisant 300 kms/jour alors que ceux qui font 50 -100 kms jour en VE (3€/100 kms) peuvent recharger chez eux la nuit et ne plus aller en station service. Et 30 min d'attente tous les 250 kms c'est insurmontable pour quelques trajets /an, mon dieu

Et bien sûr, tu n'as jamais roulé en "fumante" avant d'entrer dans la secte qui rend intolérant, obtu, et aveugle.

P'être ben que oui, ou non

Le Semi et le Cybertruck sont, actuellement, pour le marché US et les usines US

Mais il existe une énorme usine en Chine, ainsi qu'une usine en Allemagne

La Tesla Compacte semble être réellement développée en Chine, et sera fabriquée en Chine, pour les marchés asiatiques et européens.

Donc elle peut très bien être annoncée et présentée et 1 mars, avec une mise en production avant la fin de l'année 2023 et une disponibilité en début 2024.

avec un tarif de base à 30 000€ et une étiquette Tesla Y3S, elle ferait sans problème un carton.

30 000€ parce que 25 000 hors taxes X 1,20 = 30 000€ TVA incluse.

Qui rend intolérant, obtus, et aveugle, MDR expliquez vous car il n'y a rien d'évident dans vos affirmations ! Le calcul du coût au km en énergie répond aux règles mathématiques élémentaires ...

Moins le Bonus = 25K€ Le problème (provisoire !) de Tesla est de pouvoir répondre à la demande, les prix ne seront donc pas aussi attractif d'emblée, le temps de finir les extensions ou nouvelles usines.

A l'avenir il y aura d'autres surprises tarifaires comme celles de Janvier

T'inquiete pour la décote... trouve moi une tesla de 16 ans qui se revende encore à 30% de sa valeur initiale.

MDR la plus anciennes des Tesla, le Roadster, vaut bien plus aujourd'hui que le jour où elle est sorti d'usine.

Rouler en électrique est un choix devenu plus économique qu'écologique. Mais il est encore permis (pour quelques années) de préférer les thermiques quoiqu'en pensent les Teslaboys. Vous aimez les électriques, grand bien vous fasse et je suis sincèrement content pour vous. Mais ne prenez pas ceux qui roulent en "fumantes" pour des demeurés. Peu m'importe le coût d'utilisation par rapport à une électrique, je suis très content de ce que j'ai et me rend parfaitement heureux lors de mes longs trajets fréquents ou ceux plus courts du quotidien.

La ligne semble avoir été rapprochée de ses concurrentes chinoises comme les BYD Han...

La différence entre Tesla et les autres, c'est que les "nouvelles versions" des modèles existants intègrent de l'innovation technologique.

Les constructeurs traditionnels se contentent de changer quelques bouts de plastoc et de ferraille sur des châssis inchangés.

100% d'accord ! De toute façon le nombre de gens encore en VT aujourd'hui qui seront en VE dans seulement 10 ans est stratosphérique, "on est tous passé par là" sauf 2-3 veinard né après 2005 avec une cuillère en argent dans la bouche (oublions la Citroën AMI).

ca ca compte pas c'est de collector ...

oups cela ne compte pas les roadster de base sont juste des bricolage vendu comme collector speculatif. On parle de model S 3 ou Y mais bon c'est sur la compa est pas possible actuellement vu que aucune n'a 16 ans...

C'est vous qui écriviez "trouve moi une tesla de 16 ans qui se revende encore à 30% de sa valeur initiale." !!! Pas 10 ou 12 ans mais bien 16 ans !! MDR

Si. Une voiture qui n'est pas chine-toc !

Ah notre ami gastor ne roule pas en VE, il roule en vieux diesel...Si si !

Si tu veux jouer sur les mots alors ta roadster ne compte pas elle n'a pas 16 ans mais au mieux 14...

Et je compte sur vous pour convertir tout ces chenapans aux VE fissa !! Sinon je l'ai déjà exposé, mon VE n'a qu'une roue et m'accompagne dans le coffre ou le top-case, ainsi les ZFE, ou mieux les villes sans voitures, pourraient concerner tout le territoire demain ce ne serait pas un problème !

Alors la si c'est vrai je dirais comme cartman "Ca troue le cul" qu'il soit aussi greenwashé et sans VE...

En effet

La sr + est déjà à 30000, avec la nouvelle on va en trouver à 25000 bientôt

C'est exactement ça. Les TM3 qui sortent actuellement des chaînes sont esthétiquement les mêmes que les premières fabriquées mais fortement différentes en dessous. Il y a une politique d'amélioration continue des process de fabrication chez Tesla qu'on ne retrouve pas chez les autres constructeurs. Ces derniers investissent dans leur outil de production pour une modèle et doivent l'amortir sur x milliers de modèles vendus.

Tesla n'utilisera pas de Lidar. En tout cas pas dans les années à venir.

11 génération en 50 ans ça va encore. Honda est loin d’être pire que les autres constructeurs ^^

Ça sera minime et pour cause, elle n'a absolument pas vieillit malgré son âge. Très réussi qui plus est.

Et pas d’homologation conduite autonome niveau 3 comme Mercedes, je sais c'est petit mais si rigolo quand un guignol te le promets depuis 10 ans.

De même pour la civic.

Je maintiens que votre exemple n'est pas bon.

Mercedes ? Où ? Il n'y a pas encore de Mercedes que tu peux acheter où tu peux rouler en niveau 3. Même en Allemagne. Même limitée à 60km/h sur autoroute (ce qu'honnêtement une Tesla fait très bien).

Homologué au Nevada et Mercedes prends les frais a sa charge si le système déconne.

https://www.lesnumeriques.com/voiture/mercedes-benz-recoit-l-homologation-pour-sa-conduite-autonome-de-niveau-3-n172669.html

Il parlait du marche de loccasion, pas du neuf

Tu es bien mal place pour ce genre de reflection

Non, ce n est pas français

Ce n est pas peut etre, c est sur. Aujourd hui, tesla n a pas la capacite de produire une model 2. A mon avis, il lui faudra encore a minima 2 gigafactory pour tout produire

C est aussi un choix de plaisir si tu vas par la. Des voitures performantes pour un cout d utilisation reduit

A 16 ans, elle cotera encore plus

Attends j en connais même qui changent des bougies, de l huile, des freins, des embrayages , des courroies, qui sont content que leur voiture fassent vroom vroom pour compenser leur manque de confiance en soit , un peu comme des enfants quoi, je te jure ça existe , mais attention ils sont pas contents quand l essence augmente hein ça empêche pas , ils demandent à ce que ceux qui ont gagné plus d argent qu'eux payent plus d impôts pour qu'ils puissent mettre de l essence dans leur voiture tout en gardant leur abonnement netflix et la 4g sur les iPhones de la maison , je te jure c'est vrai ça existe ! Et je ne te dis pas la tête qu'ils font quand ils vont chez le garagiste ,bon après ils ne savent pas trop compter , ils croient qu'ils s arrêtent 5 minutes tout compris tous les 500 km (enfin certains urinent dans leur poche c est vrai), comme ça quand ils arrivent au camping ils ont 15 minutes d'avance , du coup ils peuvent choisir leur emplacement .

C'est d'ailleurs souvent le seul moment de l année où ils choisissent qq chose du coup c'est important , pourssa ils aimeraient bien que rien ne change .

Comme les enfants et les petits vieux.

Ça les sécurise , pas qu'ils soient bêtes hein , c'est juste ca

Je pense au contraire que nous sommes parfaitement d'accord ! "Cette habitude pitoyable des constructeurs à changer de style régulièrement afin de démoder l'ancien et favoriser la création de déchets n'a pas sa place chez Tesla. " Effectivement les Corolla ont à chaque fois changé de style pour démoder et faire un maximum de volume !!

Tesla est dans le top 10 des voitures les plus vendus au monde sans cet artifice consumériste, c'est un fait incontestable.

Et certains qui compensent leur virilité défaillante par le 0-100 en moins de 3 S sur leur Tesla.

donc attention au retour de bâton.

Exactement

Bon en réalité je ne suis pas certain qq soit le modèle qu'un restylage sur un véhicule de 4 ans quel qu'il soit impacte le prix du véhicule de 4 ans d'occasion.

Peut être celui qui a 6 mois ou un an ?

Mais est ce représentatif ?

A priori non

Donc cela impacte les ventes de véhicules de direction (le joli mot pour véhicule d'essais car le directeur il faut très attention à la voiture c'est évident c'est pour ça qu'il est directeur)

Et els véhicule de collaborateurs .

Par contre ça énerve surtout celui qui l a acheté un mois avant , je pense que c'est la plus grosse frustration pour un acheteur .

Sinon je n ai aps compris en quoi un restylage créait des déchets plus qu une poursuite pendant 100 ans d'un modèle ?

Les nouveaux moules ?

Bâton bien dur vue le 0-100 hein

Mais Tesla a aucune homologation mal grès toutes ces annonces depuis des années a moins que je me trompe

En toute logique (du premier ordre) toutes les Audi à moteur thermique du XIXeme siècle sont rouge metallisé.

En même temps, vu comment les 1ères Model 3 étaient fabriquées, il y avait une sacrée marge de progression possible

Tu t'es fait plaisir là.

En même temps ça colle bien à certains bourricots ici

Et attendez le 1er mars pour voir un nouveau bon historique

Mais sauf si je me trompe Mercedes 1-0 Tesla. La différence est simple, un patron qui laisse travailler ces ingénieurs et un patron qui se prend pour un ingénieur

Tu veux dire une nouvelle annonce de Musk qui ne serra pas toujours réalisé dans 30 ans?

96h pour le savoir, l'éventuelle Tesla Modèle 3 Low Range à $35K/38K€ n'a besoin de rien pour être disponible demain ...

Pour cela pas besoin d'annonce, les prix qui jouent au yoyo ont a l'habitude chez Tesla, sauf pour ceux qui payent au prix fort.

C'est un nouveau modèle autour des batteries 4680 porteur et chassie moulé d'un bloc comme les Y. Bref c'est comme Peugeot 308, celle de aujourd'hui diffère de celle de 2014 vous savez, il faut regarder au delà du prix

Que Dieu Elon t'entende !

une C (2) je prends !

Mais pour l'instant a part les annonces du gourou, rien de phénoménale. D'ailleurs a t'il homologué le niveau 3 ?

Une nouvelle teinte de carrosserie ? Waouh !

Ils sont tellement mignons ces gens au QI supérieur qui vident leur bile sur les "fumants" (autre nom de ceux qui n'ont pas 45 000 balles à mettre dans une voiture). Mignons tout plein avec leurs feuilles excel prouvant leur incontestable supériorité intellectuelle...en oubliant juste qu'ils sont subventionnés à l'achat par ceux là mêmes qui ne peuvent acheter leur merveille si passionnante et que pour l'instant, on leur permet de rouler sans leur coller la branlée fiscale qu'ils paieront comme les autres quand tout le monde sera passé aux VE. C'est si bon de traiter les autres d'abrutis quand on les déleste en plus de leur argent. Politique d'happy few pour les happy few...

J'ai mis 50 000 € dans ma caisse et j'ai pas une VE je peux pas me la péter alors?

Fabrication aux USA,

qualité américaine

que vouliez vous obtenir d'autre d'un véhicule fabriqué aux USA ?

"Dieu Elon", carrément.

Quand l'Etat a décidé de claquer 8 ou 9 milliards pour baisser le prix du carburant fossile, vous avez envoyé un chèque à la Trésorerie de votre département afin de rembourser ce cadeau fiscal ?

ou vous avez fermé votre g..e et être allé faire la queue aux pompes approvisionnées ?

J'ai les moyens de mettre 50 k dans une caisse, j'ai les moyens de faire le plein.

Comparez le prix des voitures neuves en 2023, il est faux d'affirmer que les VE sont élitistes. Prenez une C4 Puretoc 130ch BVA vs ëC4, après bonus et au prix des carburants (y compris charge sur bornes AC publique) ça se rentabilise en peu de temps ou pas ???????! On prend un peu trop facilement pour condescendant celui qui a simplement fait le calcul !!

L'état n'a rien claqué, juste gagné un peu moins d'argent, mais pour le comprendre, il faut certaines capacités cognitives.

T’es au courant que si tout le monde était en VE il n’y aurait plus de subventions sur ces véhicules et l’Etat serait obligé de remplacer les 70% de taxes perçues sur les carburants ?

Dire qu’un système est « rentable » quand il est totalement alimenté par les autres, c’est un peu comme dire qu’une pyramide de Ponzi est le meilleur placement financier.

C’est pas une dépense c’est un manque à gagner, nuance.

Justement les ayatollahs du tout VE pensent que tout le monde va migrer vers l’électrique et que l’Etat va s’asseoir définitivement sur les milliards de taxes des produits pétroliers.

Le réveil va être dur quand les recharges seront taxées à 60 ou 70%…

Quand il n’y aurait plus de bonus pour les VE, la parité de prix aurait été atteinte depuis longtemps et l’Etat est bien assez imaginatif pour savoir comment remplacer les 70% de taxes perçues sur les carburants.

Vous vous avancez tout de même avec votre "quand les recharges seront taxées à 60 ou 70%", c'est une possibilité mais à quel prix seront les carburants ce jour là ??? Il est complètement illusoire de penser, avec l'objectif de neutralité carbone en 2050, que rouler en VT sera durablement moins cher qu'en VE.

Sinon j'adore votre expression "ayatollahs du tout VE", je connais des ayatollahs mais ils vivent essentiellement du commerce pétrolier et vous remercient pour votre soutien.

Et il insiste le Tartuffe...

Tu as besoin que je te redonne l'heure du post d'hier où est détaillé le débunkage ?

Allez, va te préparer pour ta séance dominicale et passe à autre chose : tu as suffisamment assis ta réputation ici, plus ce serait trop.

Non non... ce n'est pas 60 à 70% de taxation qui sera nécessaire... mais bien plus !

Ne jamais perdre de vue que ce chiffre souvent repris dans les médias est le poids des taxes sur le prix FINAL du produit.

Par analogie, la TVA sur un prix de 120 € pèse pour 16,66% de son prix final.

Mais on ne raisonne pas ainsi, sur le prix hors-taxe ( 100 € ici ), c'est 20% de TVA qui s'applique.

Juste pour rappel, quand le baril de pétrole est disons à 80$, le litre, c'est 0,50 $.

Reste le coût du raffinage ( fort variable par les temps présents ) et l'acheminement.

Allez, plutôt que du bla-bla, voyer ces graphes matérialisés par une pompe :

https://www.quechoisir.org/decryptage-prix-du-carburant-comment-se-fixe-le-prix-a-la-pompe-n99776/

Pour faire simple, on prendra celui du 22 février 2022 sur le SP 95 : 1 € de taxes récoltées sur 0,54+0,19+0,07 = 0,80 €.

Sur la base du prix hors-taxes du baril raffiné, traité, livré et margé, c'est 125 % DE TAXES DIVERSES QUI SONT RECOLTÉES PAR L'ETAT.

Tu vois la différence entre ce que les gens ont en tête ( 70 % ) et ce 125 % qui à la grosse maille est la réalité de ce qui est croqué pour que fonctionne notre pays ?

Et attention... c'est même plus, puisque des taxations seront appliquées sur les bénéfices des compagnies pétrolières : 50 % à la grosse maille.

Souci : les bénéfices sont pour part énormes affectés aux pays de leur lieu d'extraction. Mais bon, comparé à EDF qui génère des pertes et ne rapporte fiscalement rien sur ce chapitre, c'est toujours ça de pris quand on cherche du fric de partout.

https://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/energie-environnement/totalenergies-va-payer-des-impots-sur-les-benefices-en-france-en-2022-patrick-pouyanne-pdg-933580.html

Que les voltés reprennent leur dernière facture d'électricité, retrouvent le prix H.T en haut de la feuille et appliquent sur cette base un 125 % ...

Alors les gars, ça donne quoi le prix de votre kWh relooké ainsi ?

Vous lisez combien sur le bas de page de votre actuelle facture ?

Différence ?

Je parie juste que pas un de vous n'aura la simple curiosité d'aller poser ces trois simples chiffres...

A bon entendeur.

Tu es allé avec tes mots à la conclusion sur ce que j'ai posé avec quelques chiffres juste au dessus...

Et il y a des dizaine de milliers de bornes à implanter, dont large part sur fonds publics.

Un jour viendra le temps des batteries à autonomie acceptable, ou de l'hydrogène appliquée avec réalisme au transport individuel et tout ce bazar ne servira quasi-plus à rien !

Ça doit faire bizarre d'être debile...

hahaha, ok. Ouais, c'est possible. Sur des autoroutes USA...en limitant à 60km/h...et avec obligation d'avoir des voitures devant soi...Mercedes ne prend pas grand risque ! Lol.

Mais sinon, en quoi est-ce applicable à nous ? Européen ?

Car si tu parles des USA par exemple, une Tesla, juste en niveau 2 :

- double et se rabat seule

- prend les sorties et les bifurcations seule

- prend des virages plus serrés que 0,2g seule

- vient près de toi sur un parking de 150m seule

Et c'est pas le FSD Beta, juste l'EAP. La Mercedes ne le fait pas.

Et l'autre catégorie y ressemble beaucoup. Ils aiment payer 50€ pour faire le plein de leur batterie sur l'autoroute (et le refaire 300km plus loin). Ils se sentent éco responsable grâce aux 800kg de batteries qu'ils ont sous le planché, MAIS C'EST UN CHOIX. Le seul de leur amère vie aussi. D'ailleurs, le choix qui coûte assez cher quand à 150 000km ils doivent changer 20k€ de batteries, comme si une fois 800kg ce n'était pas suffisant. Mais ne t'inquiètes pas n'est écolo, je ne paye pas de vidange. Bon ok je paye en moyenne des pneus qui sont 20% plus large que la taille moyenne des pneus aujourd'hui, ça serait presque dommage si le pneu ce n'était pas la pollution première d'un véhicule !

"Alors les gars, ça donne quoi le prix de votre kWh relooké ainsi ?" : prix de revient du Wh en France : 47cts/MWh.

+ 125% = 0,105€/kWh.

J'aimerais bien le payer ce prix là. Toi ? Tu le paies moins cher ?

"Ils aiment payer 50€ pour faire le plein de leur batterie sur l'autoroute" : 38cts/kWh au bout de 400km parcouru pour 12€ donc les 750km que je fais l'été me coûte 26,6+12=39€.

Toi ? Tes 750km avec plein sur l'autoroute te reviennent à combien ?

"Ils se sentent éco responsable grâce aux 800kg de batteries" : 800kg ? Tu parles d'un F150 ?

Moi c'est 470kg environ. Par contre, les moteurs font 45kg. Toi ? Ton moteur + boite de vitesse + ligne d'échappement + FAP... cela pèse combien ?

Sinon, je me sens ABSOLUMENT plus éco responsable qu'un conducteur de thermique comme toutes les études le prouvent.

"MAIS C'EST UN CHOIX" : absolument.

"Le seul de leur amère vie aussi." : je n'ai absolument aucune amertume sur le choix de ma voiture. En tout cas.

"D'ailleurs, le choix qui coûte assez cher quand à 150 000km ils doivent changer 20k€ de batteries," : je suis un sacré chanceux, j'ai revendu 40k€ ma S75D au bout de 180'000km.

Mon père vient de revendre sa S à 220'000km (pour 44k€).

Deux sacrés chanceux on dirait !

"Bon ok je paye en moyenne des pneus qui sont 20% plus large que la taille moyenne des pneus aujourd'hui" : 235 la largeur de mes pneus. Une Serie 3 en 18 pouces...c'est du 255 !

", ça serait presque dommage si le pneu ce n'était pas la pollution première d'un véhicule" : c'est nouveau ça !!! Le pneu est la 1ère source de pollution d'une voiture ???

Heureusement qu'ils tiennent aussi longtemps voir plus que mon ancienne thermique alors...

"Boîte à piles" plus méprisant que "fumantes" ...

Quand on parle des flux entre un état et ses citoyens, "manque à gagner" ou "dépense" c'est quand même très proche... Ah les facultés cognitives...

Proche ou pas, ce n'est pas la même chose, tu disais quoi a propos des capacités cognitives ? parce que ne pas être capable de faire la différence, mdr.

Et quitte à parler de manque à gagner, quel montant de taxe sur un kW délivré par une borne de recharge sur autoroute et quel montant sur un litre de gazole ou SP délivré par une pompe sur le même autoroute ?

Changez de disque ça devient vraiment chiant...

Au final sur 130 commentaire, personne ou presque ne parle de cette futur tesla.

Ça donne vachement envie de passer au VE...

Encore heureux qu'on ne se fie pas à vous