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Commentaires - La prochaine Alfa Romeo Giulia ressemblera-t-elle à un SUV ?

Cédric Pinatel

La prochaine Alfa Romeo Giulia ressemblera-t-elle à un SUV ?

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"Et il y aurait une raison technique à cela."

Du coup la raison n'est pas réellement technique. Elle est politique. Puisque le tout VE pour tous, de gré ou de force, c'est bien une décision politique. :bah:

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Je garde ma Giulia à vie et tant que je pourrais la sortir loin des zfe de politiciens pseudos neuneu - ecolos

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Une berline de moins, une… Les SUV sont laids et très loin de l’esprit sportif - premium d’une Alfa. Mais bon on savait déjà tous que cette marque était à oublier car membre de Stellantis… Groupe incapable de sortir une voiture potable…

Par

La Giulia est une des belles réussites de FCA... Hélas les acheteurs n'ont pas su lui rendre hommage car elle a fait un flop face aux BAM. Il est regrettable également qu'aucune hybridation de quelque sorte n'ai été prévue :bah:

Quand au passage à une plate-forme multi énergie, sur ce coup là la marque est dans l'air du temps et l'abandon de la formule tricorps est hélas actée par le marché : même les audi A4, BMW série 3 ou Mercedes classe C ont vu leur ventes fondre ces dernières années au profit des suv :bah:

Par

hier, on disait que stellantis allait probablement arrêter Alfa Romeo ?

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Par

En réponse à smartboy

La Giulia est une des belles réussites de FCA... Hélas les acheteurs n'ont pas su lui rendre hommage car elle a fait un flop face aux BAM. Il est regrettable également qu'aucune hybridation de quelque sorte n'ai été prévue :bah:

Quand au passage à une plate-forme multi énergie, sur ce coup là la marque est dans l'air du temps et l'abandon de la formule tricorps est hélas actée par le marché : même les audi A4, BMW série 3 ou Mercedes classe C ont vu leur ventes fondre ces dernières années au profit des suv :bah:

   

Question Flop en berline, Stellantis fait mieux qu'Alfa Romeo, avant son intégration :

-DS9 = flop

-CX5 = flop

-408= flop

-508= flop

Par

Une Tesla model 3 mesure 4,72m de long soit 8cm de plus que la Giulia actuelle.

La raison invoquée est bidon mais Axel015 n'a pas résisté à son réflexe pavlovien.

Par

En réponse à al7785

Une Tesla model 3 mesure 4,72m de long soit 8cm de plus que la Giulia actuelle.

La raison invoquée est bidon mais Axel015 n'a pas résisté à son réflexe pavlovien.

   

Elle a des batteries sensiblement moins grosses (moins de 80 kWh net). Apparament c'est bcp plus compliqué de trouver l'espace dans une berline de cette taille avec plus de 100 kWh brut.

Par

C'est dommage, je pense que c'est une voiture pour les bagnolards mais il faut croire qu'il y en a de moins en moins. La rationalité tue l'automobile plaisir!

Par

Il restait un petit peu de l'ADN de la marque, ils vont le faire disparaitre, sérieusement qu'ils arrêtent la marque plutôt, après tout, on achève bien les chevaux.

Par

En réponse à Pinatel

Elle a des batteries sensiblement moins grosses (moins de 80 kWh net). Apparament c'est bcp plus compliqué de trouver l'espace dans une berline de cette taille avec plus de 100 kWh brut.

   

Ce qui est compliqué, c’est surtout de loger des batteries de cette capacité dans une structure Multi-énergies. BMW a essayé avec la série 5, la voiture à dû être rallongée pour masquer son rehaussement et cela se voit même à la forme du coffre, la faisant ressembler à une banane (ou une R12 c’est selon). Et encore la 5 est nettement sous les 100 Kwh!

Par

En réponse à Axel015

"Et il y aurait une raison technique à cela."

Du coup la raison n'est pas réellement technique. Elle est politique. Puisque le tout VE pour tous, de gré ou de force, c'est bien une décision politique. :bah:

   

elle est trop aéro et basse pour la clientèle des vieux, les seuls acheteurs avec le pez...

Par

Solution technique / électrique de feignasse ... batterie dans le plancher donc tu prends facilement 15 cm de haut.

Tu maquilles le tout sous la carrosserie d'un SUV pour cacher la misère.

Par

J'ai manqué d'en acheté une en 2019 puis je me suis rabattu chez Lexus, j'avais peur de la fiabilité des italiennes.

Avec le recul je le regrette un peu même si je suis très content de mon IS.

Par

En réponse à stake

Ce qui est compliqué, c’est surtout de loger des batteries de cette capacité dans une structure Multi-énergies. BMW a essayé avec la série 5, la voiture à dû être rallongée pour masquer son rehaussement et cela se voit même à la forme du coffre, la faisant ressembler à une banane (ou une R12 c’est selon). Et encore la 5 est nettement sous les 100 Kwh!

   

En tout cas pour l'instant sauf erreur il n'existe aucune berline électrique du segment D dotée de batteries de plus de 100 kWh.

Par

En réponse à Copine

Question Flop en berline, Stellantis fait mieux qu'Alfa Romeo, avant son intégration :

-DS9 = flop

-CX5 = flop

-408= flop

-508= flop

   

Si ton kiff c'est de faire comme les moutons et de rouler dans la même voiture que tes voisins fais toi plaisir...:bah:

Personnellement je n'ai jamais acheté une voiture pour son succès mais parcequ'elle me plaisait :bien:

Par

C'est surtout économique ! Faire une grosse plate forme haute pour loger les batteries ! Pendant que la concurrence améliore cela pour continuer à fabriquer des berlines. Alfa n'a plus les moyens de ses exigences les normes Européennes on tué ce constructeur. Le Busso n'a jamais plus s'adapter après 2005 faute de moyen aussi norme UE!

Par

En réponse à stake

Ce qui est compliqué, c’est surtout de loger des batteries de cette capacité dans une structure Multi-énergies. BMW a essayé avec la série 5, la voiture à dû être rallongée pour masquer son rehaussement et cela se voit même à la forme du coffre, la faisant ressembler à une banane (ou une R12 c’est selon). Et encore la 5 est nettement sous les 100 Kwh!

   

La i4 j'en vois partout en Belgique et en Allemagne ,Pays-Bas. En France on aime trop les SUV pour la place en avoir pour son argent

Par

En réponse à Pinatel

En tout cas pour l'instant sauf erreur il n'existe aucune berline électrique du segment D dotée de batteries de plus de 100 kWh.

   

C‘est exact. BMW arrive juste à mettre 70 Kwh au chausse pied dans la Multi-énergie i4 qui a un profil de berline « conventionnel »

Par

En réponse à smartboy

Si ton kiff c'est de faire comme les moutons et de rouler dans la même voiture que tes voisins fais toi plaisir...:bah:

Personnellement je n'ai jamais acheté une voiture pour son succès mais parcequ'elle me plaisait :bien:

   

Tout le monde fait pareil ! Le problème faut que le SAV suit, si les gens sont pas satisfait ils partent tout simplement .

Par

En réponse à franck8316

Tout le monde fait pareil ! Le problème faut que le SAV suit, si les gens sont pas satisfait ils partent tout simplement .

   

Concernant le sav je partage ton avis en connaissance de cause... J'ai quitté Opel, Mazda, Alfa, Fiat, Lancia, et prochainement Smart/Mercedes sur ces critères.

Personnellement une très bonne raison pour ne pas tester les chinois (mais ils aident, leur modèles ne sont actuellement pas convaincants) et se limiter soit à de la LLD ou alors acheter de l'occasion. Cette Guilia n'est cependant pas dans ma liste en occasion car elle ne correspond pas à mes besoins :bah:

Par

En réponse à franck8316

Tout le monde fait pareil ! Le problème faut que le SAV suit, si les gens sont pas satisfait ils partent tout simplement .

   

Concernant le sav je partage ton avis en connaissance de cause... J'ai quitté Opel, Mazda, Alfa, Fiat, Lancia, et prochainement Smart/Mercedes sur ces critères.

Personnellement une très bonne raison pour ne pas tester les chinois (mais ils aident, leur modèles ne sont actuellement pas convaincants) et se limiter soit à de la LLD ou alors acheter de l'occasion. Cette Guilia n'est cependant pas dans ma liste en occasion car elle ne correspond pas à mes besoins :bah:

Par

En réponse à smartboy

Concernant le sav je partage ton avis en connaissance de cause... J'ai quitté Opel, Mazda, Alfa, Fiat, Lancia, et prochainement Smart/Mercedes sur ces critères.

Personnellement une très bonne raison pour ne pas tester les chinois (mais ils aident, leur modèles ne sont actuellement pas convaincants) et se limiter soit à de la LLD ou alors acheter de l'occasion. Cette Guilia n'est cependant pas dans ma liste en occasion car elle ne correspond pas à mes besoins :bah:

   

Ça n'a rien à voir avec pigeon ou pas . Alfa vendait beaucoup voiture dans les années 70 80 90 2000 . Tu vas me dire que les gens étaient des pigeons a cette époque !

Par

En réponse à franck8316

Ça n'a rien à voir avec pigeon ou pas . Alfa vendait beaucoup voiture dans les années 70 80 90 2000 . Tu vas me dire que les gens étaient des pigeons a cette époque !

   

Non parce que le service était meilleur les gens achetent. Une voiture ça coûte chère faut le service au retour. La Yaris se vend pas parce que les gens c'est des pigeons ils ont compris qui pourront rouler en toute confiance chez Toyota .

Par

En réponse à smartboy

Si ton kiff c'est de faire comme les moutons et de rouler dans la même voiture que tes voisins fais toi plaisir...:bah:

Personnellement je n'ai jamais acheté une voiture pour son succès mais parcequ'elle me plaisait :bien:

   

Je ne vois pas le rapport avec mon post :brosse:mais bon , si tu le dis !

Me concernait j'achète pas une voiture parce qu'elle me plaît , juste parce qu'elle répond à mon CDC et à mes moyens .

Une Mac Laren me plaît,mais difficile de rentrer mes clients dedans .:chut:

Par

Et bien ce futur Crossover électrique qui osera s’appeler Giulia n’annonce rien de bon !

Après les cuori sportivi nous allons voir droit aux cuori lacerati…

Un énième bide Stellantis à venir .

Par

A chaque fois qu'on nous explique que la silhouette SUV ou crossover est imposée par l'électrique, je pense à la Model 3 ou à l'i4 et je me marre.

Par

En réponse à Pinatel

Elle a des batteries sensiblement moins grosses (moins de 80 kWh net). Apparament c'est bcp plus compliqué de trouver l'espace dans une berline de cette taille avec plus de 100 kWh brut.

   

Et justement, la Model 3 prouve qu'avec une bonne efficience, 100kWh ne servent à rien.

Par

En réponse à Pinatel

En tout cas pour l'instant sauf erreur il n'existe aucune berline électrique du segment D dotée de batteries de plus de 100 kWh.

   

Je ne sais pas sur quel segment elle est considérée, mais la Lucid Air a 112kWh en demeurant très basse.

Ce qui est sûr, c'est qu'une telle capacité est inutile pour une marque comme Alfa, et qu'une plateforme multi énergie impose des compromis.

Il y a donc essentiellement un problème de cahier des charges chez Stellantis, et on connait déjà plus ou moins le résultat : elle sera lourde, crossoverisėe et aura des caractéristiques techniques inférieures à la concurrence. Stellantis semble ne rien apprendre de ses erreurs.

Par

certaines berlines VE existent, comme la 208 308 .R5, avec certes 50kw maxi, mais sans aucun rehaussement de la carrosserie

Les constructeurs devraient surtout chercher à améliorer l'efficience des moteurs et baisser leur consommation, car aucun progrès notable depuis 15 ans

Par

La prochaine sur base de 508 avec puretech

Par

C'est a souhaiter! Nous manquons tellement de pachydermes roulants!!:blague:

Par

En réponse à stake

C‘est exact. BMW arrive juste à mettre 70 Kwh au chausse pied dans la Multi-énergie i4 qui a un profil de berline « conventionnel »

   

C'est une batterie de 80 dans la i4 mais effectivement pas plus et les 100K sont loins et de toute façon cela rendrait la voiture vraiment trop lourde avec les batteries actuelles.

Par

En réponse à BigL

Et justement, la Model 3 prouve qu'avec une bonne efficience, 100kWh ne servent à rien.

   

Bah ça dépend.

Je suis d'accord avec toi, si l'objectif de la VE c'est de rester à 18% de part de marché. Car en effet, les acheteurs de VE actuels sont satisfaits mais pas les autres.

Si par contre ton objectif c'est de dépasser 20% de PDM, l'autonomie ridicule des VE actuelles est un problème (ainsi que le temps de charge) car par rapport au VT ça représente une régression pharaonique. :bah:

Par

En réponse à Axel015

Bah ça dépend.

Je suis d'accord avec toi, si l'objectif de la VE c'est de rester à 18% de part de marché. Car en effet, les acheteurs de VE actuels sont satisfaits mais pas les autres.

Si par contre ton objectif c'est de dépasser 20% de PDM, l'autonomie ridicule des VE actuelles est un problème (ainsi que le temps de charge) car par rapport au VT ça représente une régression pharaonique. :bah:

   

Si tu estimes qu'une Model 3 Grande Autonomie a une "autonomie ridicule", avec 451km mesurés par la Chaine EV sur autoroute, et 554km en meixte, pourquoi pas.

Mais comprends-tu que mon propos, c'est de dire qu'il vaut mieux travailler l'efficience que de mettre un max de kWh pour impressionner ?

C'est bien pour ça qu'il se vend plus de Model Y que de Scenic ou e-3008 : l'efficience. Un concept qui t'est peut-être étranger.

Par

En réponse à Au Fou

hier, on disait que stellantis allait probablement arrêter Alfa Romeo ?

   

Ce n'est pas Stellantis qui le dit mais des analystes financiers qui suggèrent de faire disparaitre quatre des marques du groupe. Et certains journalistes concluent que ces marques seraient DS, Alfa Romeo, Lancia et Maserati.

 

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