Commentaires - La Porsche Taycan est-elle toujours une sportive électrique hors du commun ?

Superbe véhicule qui se paie le pris plein... sans concurrence directe... il y a bien la E-tron GT RS qui colle en performance et presque en qualité d'intérieur et finition. pour un tarif quasi similaire. Puis loin derrière il y a la tesla S aux finitions et intérieurs a peine généraliste quand l'audi est une vraie premium et la porsche flirte avec le luxe.

Tous les zessperts en sportivité automobile thermique vous le diront : "sur les petites routes sinueuses, elle ne peut pas suivre une Dacia Sandero, à cause de son poids".

Concernant la sportivité je ne sais pas, mais le prix est toujours hors du commun.

Avec 2.4T sur la balance, faut pas s'attendre a des miracles dans les virages serrés c'est une évidence.

Après c'est un bon déplaçoire. Ça fera le job pour aller au boulot pour un cadre dirigeant qui bosse à la défense.

style dégueu, Cockpit d'Airbus, et accessoirement, possibilité de voir la route à l'extérieur, de temps à autre....

Elle décote pourtant de 50% sur la première année... impossible à revendre correctement en occasion

Il suffit d’avoir conduit un Taycan pour comprendre que l’ADN Porsche est respecté !

La puissance n’est rien sans le comportement routier et sur ce plan (toucher de route, comportement, freins), le Taycan est un cran au dessus.

Principal défaut : sa largeur qui ne facilite pas son utilisation en milieu urbain (surtout les parkings de plus en plus étroits), mais c’est quasiment un défaut de tous les véhicules électriques (il faut bien placer les batteries !)

mince alors, moi qui pensait passer à l'électrique...que 4 places, ça ne va pas le faire pour mes 3 gosses. Tant pis, je continuerais de polluer avec mon Urus...

Bah vu les dimensions de la bagnole, c'est clairement pas avec ça que tu t'amuseras lee plus sereinement sur une petite route.

Peut-être pas à ce point quand même, mais c'est normal de prendre une claque sur cette catégorie de grandes berlines haut-de-gamme, qui décotent toujours énormément.

Je n'ai jamais prétendu cela. D'ailleurs, je trouve ce genre de bagnoles assez inutile et pas du tout désirable : c'est plus un nid à emmerdes qu'autre chose pour circuler et stationner, alors que l'espace intérieur est ridicule et ne permet même pas de transporter 4 personnes confortablement (sans parler de leurs bagages).

Mon commentaire est juste un petit clin d’œil à une poignée d'irréductibles qui se reconnaîtront certainement...

La première Porsche qui peut être acheté avec des rabais conséquents en neuf.

L'intérieur est superbe, l'aspect break de chasse aussi mais j'attends la version 2000 ch, c'est pas encore assez puissant.

Quel ennui de vous lire, zéro passion, de la littérature de communiqué de presse et vous parlez davantage de l’ordinateur de bord que des sensations d’une auto qui a pourtant l’air intéressante malgré sa mécanique électrique. Triste, franchement. Et ce que vous dites est faux si j’en crois les autres médias : l’Active Ride Control conserve bien des mouvements de caisse en virage pour la conduite sportive dans les modes sport.

" remplaçant de facto les barres anti roulement. "

C'est vrai que ces barres qui empêchent le roulement, c'est pas idéal sur une voiture

Vous avez raison… À condition de prendre les bonnes options sur le véhicule, le conducteur d’une 911 se retrouvera en terrain connu…

7 écrans, c'est pas encore assez ... il en manque encore 1 ou 2 dans le coffre pour occuper Médor et qu'il puisse régler sa clim personnelle.

Sinon, 1000 ch et 2.4 tonnes d'écologie pour à peine 220K€, ca devrait faire fureur à Bruxelles.

Et malgré une (petite / vraie ?) avancée sur les batteries, tu te traineras à 110 km/h sur autoroute pour espérer faire 400 bornes en rincant totalement la batterie au volant du missile sol-sol.

Je connais un ou 2 attachés parlementaires au parlement européen, et ils roulent en Taycan, c'est évident...

Moi j'ai demandé un écran dans le compartiment moteur pour distraire le rat qui à commencé à attaquer mon isolant...

Bah c'est le "monde de demain" vu par Bruxelles, faudrait savoir ...

Future option pour 4899€

Qui inclut des quadricycles élec comme des taycans ou des Zoé. Pas de raison qu'ils fassent la différence au parlement, non? On avait des scooters, des Classe S et des Clio avant...

"Zéro passion" peut-être parce que le véhicule lui-même n'inspire pas la passion ?

Tu commences à comprendre, c'est bien !

(je sais ce que tu vas dire, il manque un son simulé dans les enceintes et des fausses coupures d'accélération...)

Et je vais te répondre que c'est pas parce que ta femme simule que tout le monde peut sans satisfaire.

s'en* satisfaire

Et pourquoi tu voudrais te trainer à 110 pour faire 400 bornes ?

Alors que tu peux en faire 300 et recharger en 15 mn.

300 à vitesse normale (135-140) je précise.

Oui oui, j'avais compris, j'ai vu vite fait le débat enflammé sur le sujet A290

L’intérieur est incroyable. Un vrai vaisseau spatial.

Analogie foireuse, puisque tu t'en fous bien que la voiture simule (surtout si elle simule très bien), si à la fin toi tu prends ton pied !

Par contre si ta femme simule, faudra pas s'étonner de la voir déguerpir.

Car le journaleux s'extasie de cet exploit dans l'article.

Cruiser à 110 de moyenne sur l'autoroute est même considéré comme "une vitesse moyenne relativement élevée".

Perrichon en rêvait, Driss Abdi l'a fait

A mais Mme Michu au volant de sa Sandero 65 cv restera une terroriste écologique, ne t'inquiète pas alors qu'au volant de cette Taycan à 7 écrans, 2.4 tonnes et 1000 cv, elle pourrait sauver les bébés phoques ... putain, quelle conne !

Je préfère l’authenticité.

Le plus con dans le lot c'est bien celui qui voit Mme Michu troquer une Sandero contre une Taycan. Elle pourrait aussi troquer une Spring contre une Urus, pendant qu'on y est ?

Ça reste du greenwashing qui décrédibilise complètement toute forme de discours positif vis-à-vis du VE et laisse une impression d'injustice sociale énorme (les riches peuvent "polluer vert" autant qu'ils veulent, tandis que la plèbe a le droit de fermer sa gueule sous peine d'être traitée de tous les noms). J'irai même plus loin : ce genre de VE est un manifeste pour le maintien de la vente des thermiques.

Il ne faut pas ensuite s'étonner que les gens soient en colère quand on se fout ouvertement de leur gueule.

Mais vous ne savez pas séparer les sujets ? C'est incroyable, ça. On ne demande pas à Stellantis de participer à l'effort de guerre ukrainien ou à L'Oreal de régler les problèmes liés à la surpêche.

On demande à l'Europe de légiférer sur les véhicules afin qu'ils émettent moins de CO2. Ils font leur taf. Mais ils ne vont pas interdire pour autant les caisses à 120ke+, pourquoi le feraient-ils ? Parce que ça fait des emplois ? Des rentrées d'argent (charges, tva...)?

"ce genre de VE est un manifeste pour le maintien de la vente des thermiques" ? Pourquoi ? Je rappelle qu'on a des F150 (et des pickups plus grands encore) qui se vendent (très bien) outre-atlantique, et qui émettent leur CO2 dans NOTRE atmosphère. Vous vous plantez d'adversaire.

J'ai 3-4 voisins en plein 92 qui roulent encore en pickup (vide évidemment) en 2024. L'un a choisi un Amarok V6tdi. 2000mg de NOx/km mesuré au réel. Le record du dieselgate. Ici on a 12000hab/km2, autant te dire que le NOx, je sais où il va... Et tu veux que je m'insurge contre un taycan électrique parce que c'est puissant, lourd, et trop cher ???

2400 kg !

aussi sportif que gerard Larcher dans une salle de fitness....

2400kg en virage, faut pas s'attendre à une grosse vitesse de passage.(pauvres pneus en PLS en 2 km...)

sortie de péage OK (jean bernard va adorer, il est le meilleur en ligne droite avec 600ch...).

"Mais ils ne vont pas interdire pour autant les caisses à 120ke+"

Pas d'inquiétude, le Nouveau Front Populaire s'en chargera....pour le bien de l'humanité (qui ne le sait pas encore, que c'est pour son bien !!).

Je veux de la cohérence, c'est tout.

Et constatons une chose : nous parlons beaucoup d'écologie mais elle ne se traduit guère en actes d'une envergure proportionnelle au bruit médiatique généré. On est dans la pensée magique et la parole qui se substitue au réel.

Les réactions épidermiques sont comme celles des enfants qui pleurent par réflexe quand ils chutent, alors qu'ils ne se font aucun mal.

A mon humble avis, la décote de la voiture n'est absolument pas ce qui préoccupe quelqu'un capable de claquer 150 000€ balles dans une caisse correctement équipée.

Surtout quand ça passe sur le budget de la société...

Je ne vois pas le manque de cohérence. Une part significative de la classe politique est d'accord pour causer "croissance verte" et "écologie non punitive", etc... A l'évidence, il sera à court terme inévitable de frapper plus fort, d'aller plus vite, et d'interdire certaines choses (je doute que la taycan rentre alors dans la liste comme une priorité mais passons). La société n'est de toute façon pas prête actuellement à se saigner aux 4 veines pour "sauver la planète". La meilleure preuve en est le retour des populismes un peu partout (et la France en est un vibrant témoignage...). Le politique ne peut pas devancer la société, en tout cas pas à ce point.

Bah bonne chance électoralement dans une démocratie pour prôner l'écologie punitive.

Déjà EELV a divisé par plus de 2 son score entre les deux élections européennes...

Bref, au moins Jancovizi a le mérite de dire la vérité : les démocraties sont has been si on veut réellement lutter contre le réchauffement climatique.

Sauf que pas de bol pour les écolo-fasciste, des millions de gens comme moi se battront pour préserver la démocratie.

La décote du Taycan est hors du commun c'est clair... comme beaucoup d'élec, comment perdre un max d'argent en peu de temps

Toi tu préserves l'idiocratie, c'est pas tout à fait pareil...

100000€ d'occaze VS 6000€ d'occaze... elle n'est même pas drôle, ta dérision.

Et encore, mettons Loeb dans la Dacia et un lambda dans la Taycan, et voyons

Pardon, je ne savais pas qu'interdire ou fortement malusser les VE de luxe de 2,4 t, compte tenu de leur bilan carbone et écologique catastrophique à la production, c'est "se saigner les veines" !

Philippe, le bourgeois gentilhomme qui faisait de la prose populiste sans s'en rendre compte.

Ce n'est pas moi qui ai commencé ce genre de comparaisons débiles que je tourne en dérision, pour info... (et je ne parle pas que des commentaires de cet article)

Tiens, j'en ai une autre : "une Dacia Sandero lui met la pâtée sur le 1 000 km départ arrêté".

Le Must en Electrique !

Si j'avais les moyens, je l'acheterai.

La démocratie à sens unique.

Déjà qu'avec les partis historisques de

gauche et de droite dans l'hémicycle, il y a eu de belles passes d'armes, alors avec 2 partis extrêmistes aux idéologues diamétralement opposées, ca va être un combat de boxe permanent.

Ça me rappelle cette séquence d'anthologie au 20 heures d'A2 :

https://youtu.be/okKCWWg80Fs?si=uqv1EnYWB2PIDzbv

Et encore Bernard Tapie n'était pas d'extrême gauche.

Ensuite il y en a un peu marre de lire que le RN est dans la même lignée des partis d'autres pays tels que le Danemark ou autres pays nordiques !

On ne tient pas compte de cela pour positionner un parti politique dans notre hémicycle.

Chaque pays à sa CULTURE et donc son identité, si on positionne le RN très à droite en France, c'est que nous avons des partis très à gauche, car il est question de notre pays (La FRANCE), pas d'un autre.

Est-ce que les autres cultures empêchent de faire une Union européenne, NON ! Absolument pas !

La preuve en a été la création de la dette commune européenne post confinement souhaité par la France et les pays du SUD de l'Europe.

Les pays du nord (Avec pour tête de file l'Allemagne) étant plus riches et gérant mieux leur budget n'étaient pas favorables et il a fallut batailler, mais nous avons obtenus gain de cause.

Ce qui signifie que nous avons la dette française + la dette européenne en commun avec les 26 autres pays de l'UE.

A part ça, Bardella face à une Lycéenne :

https://youtube.com/shorts/wumxFqc9kbk?si=4RaA-GzVEWxYsq5w

Dans sa tête : "Marine ou es tu ? Au secours ! Au secours !"

28 ans sans expérience politique, sans culture générale (À croire que c'est une qualité pour être membre du RN.), aussi paumé que le peuple qui va le placer chef du gouvernement...

Vous en avez marre de voir s'exprimer non stop monsieur j'ai réponse à tout et de son air hautain ?

(Car vous surclassant intellectuellement de très loin...)

Et bien vous aurez monsieur j'ai réponse à rien et son air perdu.

(Bon, au moins on ne pourra pas lui reprocher d'être intellectuellement proche du peuple...)

En même temps, ce n'est pas mieux côté FP, la on aura un adulte avec une mentalité d'ado.

(Je veux ! Je veux ! Pas d'argent ? M'en fou ! Je veux quand même !)

Les extrêmes à la française.

En tout cas les améliorations sur l'efficience et la chimie des batteries rendent l'ancienne peu désirable, ou alors à prix cassé.

Tu vas t'y faire t'en fais pas.

... a minima Monoski, il aurait été souhaitable que la vidéo nous pose en intégralité la réponse à la question posée.

Enfin, les deux questions, qui ne sont en rien liées (son manque de maitrise des dossiers et son absenteisme au parlement européen).

Exemple de manipulation des esprits que cette vidéo donc.

Un de plus....

bien vu.

Il y a quoi dans la négation "n'est pas prête" que tu ne captes pas ?

Mais bien sûr. En admettant même que le front populaire arrive au pouvoir, la dernière des choses qu'ils feront est bien d'empêcher les riches de dépenser leur argent (et de payer la tva, 1er impôt de France)...

Mais bon, comme ils vont s'entre-déchirer avant le 2nd tour...

Tu ne réponds aucunement au sujet : en quoi demanderait-on aux gens de "se saigner les veines" pour l'écologie ?

Et si tu le prétends sans argument ni exemple concret, hé bien c'est un discours mensonger et populiste. (sachant que le premier geste véritablement écologique c'est de consommer moins, donc de dépenser moins)

Ce n'est pas nouveau et ça date de Mitterrand avec l'alliance du PS et des communistes, en passant par la gauche plurielle de Lionel Jospin.

Tu redécouvres la lune.

Le principe d'une alliance, c'est précisément de se mettre d'accord sur les principes fondamentaux communs, et d'écarter ses divergences (qui seront des sujets de négociations ultérieurs).

Concernant la droite et son incapacité à s'allier, il s'agit avant tout de problèmes d'égo et d'ambition personnelle (candidats à la présidentielle) parmi les caciques de LR. Toujours détenteurs du record de "la droite la plus bête du monde".

Ce qui m'intéresse dans cette vidéo au delà du montage (La baudruche qui se dégonfle est tellement représentative du vide de leur programme...) c'est surtout son désarroi.

Je n'ai pas souvenir que Macron ait été perdu lorsqu'on lui pose une question.

D'ailleurs concernant le programme RN, Bardella à annoncé ce matin qu'il ne serait pas Premier Ministre à Matignon si il n'obtenait pas la majorité absolue, donc autant écrire de suite qu'il ne le sera pas.

Déjà que le RN obtienne une majorité relative serait historique (Ce n'est pas encore gagné car le FP monte en puissance.), mais il est évidement que ce parti n'obtiendra pas la majorité absolue, donc Bardella prouve bien qu'il n'est qu'une baudruche du RN.

Le risque d'avoir un pathétique FP durant 3ans a Matignon avec une majorité relative, puis en 2027 un RN avec les pleins pouvoirs me semble être le plus probable.

Sur le plan stratégique, le RN à tout intérêt de laisser tomber Matignon pour le moment afin de viser 2027.

Ce serait le parcours le plus sombre qui soit pour la France si il se réalise.

A quoi bon être premier ministre en minorité et être constamment bloqué par le groupe Imigrationniste ?

Aucun intérêt.

Mais je t'invite a regarder les sondages. La majorité absolue est possible pour le RN.

Mais à quoi réponds tu ????????

Je ne vois pas le rapport avec ton lien et ce que j'ai mis en avant. (Dette française + dette commune européenne.) :

"Le fonds NextGenerationEU, doté de 800 milliards d'euros, a constitué une réponse économique inédite.

Il a été déployé pour accélérer la relance après la pandémie et la transition écologique et numérique de l'Union, et a permis aux États membres de générer une dette commune pour la première fois. Mais le Covid a aussi contraint Bruxelles à laisser de côté pour un temps les seuils en matière de dépenses publiques.

Depuis, de nombreux États membres affichent des ratios records en termes de dette sur PIB, un problème encore exacerbé par le choc énergétique et l'inflation galopante de 2022."

https://fr.euronews.com/business/2024/05/15/elections-europeennes-2024-la-dette-commune-une-decision-historique

C'est n'importe quoi ces suppressions successives de messages...

On ne comprend rien.

Autant fermer les fils de commentaires le temps que les élections se tiennent, ça revient au même.

Je ne sais pas pourquoi mon commentaire a été supprimé, certainement à cause des liens que j'avais mis dedans...

Quoi qu'il en soit, pour te répondre à nouveau : les dettes souveraines des Etats membres de l'UE sont définitivement séparées. La BCE peut se porter garante en dernier recours, mais si un Etat diverge trop avec les règles de gestion (niveau d'endettement) et que le taux de remboursement de sa dette explose, cela peut mettre en péril l'Euro, surtout s'il s'agit d'un gros pays européen comme la France (sans commune mesure en terme de PIB avec la Grèce).

Mettre en place un fonds commun de soutien à l'économie pour répondre à une situation exceptionnelle n'est pas faire dette commune : il s'agit d'une mutualisation de moyens financiers.

Je ne suis pas sur que l'on évoque la même chose.

On a la dette de la France (+ de 3100 milliards, laquelle est en effet souveraine et n'a rien à voir avec les autres pays membres de l'UE.)

Mais ensuite sur l'initiative de la France à été créée une dette commune pour une relance post confinement.(800 milliards d'euros répartis sur les 27 membres de l'UE en fonction de leur PIB.)

Il y a eu aussi un soutien financier de 260 milliards d'euros exclusivement envers la Grèce en contre partie d'un sévère programme d'austérité afin d'éviter une faillite de l'économie de la Grèce, laquelle aurait pu se propager à l'ensemble de la zone euro. (La Grèce à vu sa dette explosé avec 13% de déficit budgétaire et une dégringolade des notes attribuées par les banques d'investissement.)

Quoi qu'il en soit, il y a une dette commune européenne depuis 2021 :

"NextGenerationEU (NGEU) :

L'accord entre les 27 pays européens a permis à la Commission européenne, dans le cadre du programme NGEU, d'emprunter 750 milliards d'euros pour construire une Europe plus verte, plus numérique et plus sociale. Cette dette commune sera remboursée sur 30 ans entre 2028 et 2058. La Commission européenne va émettre plusieurs obligations à long terme avec des taux qui peuvent s'envoler avec l'inflation et les décisions de politiques monétaires. L'Europe va-t-elle financer ce plan de relance ou les citoyens vont-ils le rembourser ?

Rien n'est sûr encore. La Commission va proposer d'ici fin 2023 aux États membres, de nouvelles ressources propres en plus des 25% des recettes provenant du système d'échange de quotas d'émissions de l'UE, des 75% des recettes du mécanisme d'ajustement carbone aux frontières et une partie du futur impôt mondial sur les multinationales."

Cette dette semble avoir augmenté encore depuis cet article...(Puisque je lis qu'elle atteint 800 milliards désormais.)

Merci d'avoir partagé votre inexpérience de ce véhicule !

C'est ce que je dis : il ne faut pas confondre des dettes souveraines avec des budgets mutualisés pour des plans d'investissement ou de soutien à l'économie.

C'est comme si tu disais que l'achat de doses de vaccins par l'UE est de la "dette commune" : c'est un achat commun qui engage chaque pays à contribuer budgétairement selon un calendrier d'investissement déterminé. C'est différent d'une dette d'Etat mutualisée.

En l'occurrence, le NGEU est une dette commune car il est defini comme un emprunt a rembourser par les 27.

Il est en cela différent du budget européen, d'un plan de financement voir d'un soutien financier comme celui envers la Grèce début des années 2010, lequel est un emprunt à rembourser l'UE.

Concernant les plans de soutiens à l'Ukraine, il y a un mélange de dons d'aides et aussi d'emprunts...

"En parallèle, les États européens ont déjà versé à son allié ukrainien près de 10 milliards d’euros sous la forme de "subventions, de prêts et de garanties". Ainsi, "l'Ukraine devra rembourser les prêts hautement concessionnels sur une période maximale de 35 ans, à partir de 2033""

https://www.tf1info.fr/international/guerre-russie-l-ukraine-devra-t-elle-rembourser-l-aide-internationale-qu-elle-recoit-2280983.html

La guerre russo-ukrainienne a même donné lieu à une série d'accord bilatéraux avec l'Ukraine, donc hors budget de l'UE.

Quoi qu'il en soit, les 27 ont contracté une dette commune depuis 2021 pour la première fois dans l'histoire de l'UE, c'est un fait avéré clairement explicité :

"Pour la période 2021-2027, ce plafond a été fixé à 1074,3 milliards d’euros à l’issue d’intenses négociations. Il s’accompagne d’un plan de relance inédit de 750 milliards d’euros (807 milliards d’euros en prix courants), baptisé “Next Generation EU”, pour répondre aux conséquences économiques de la pandémie de Covid-19."

https://www.touteleurope.eu/fonctionnement-de-l-ue/le-budget-de-l-union-europeenne/

Elle est à rembourser entre 2028 et 2058. (Comme un bien immobilier.)

Bon ça c'est dans un monde idéal..

Pas sûr que cette dette soit remboursée en 2058, voir plus importante qu'actuellement.

Bien que les technocrates européens sont réputés comme étant très rigoureux sur le plan budgétaires.

Il faut savoir qu'aucun programme européen n'est lancé tant qu'il n'est pas financé à hauteur de 80%, ce qui a pour avantage d'éviter les dérapages budgétaire (Le télescope spatial américain James Webb en est un bon exemple, puisqu'il est passé de 500 millions de dollars à 10 milliards de dollars.), mais pour inconvénient de crouler sous des tonnes de paperasses administratives, lesquelles ont pour conséquences de rendre l'UE molle et peu reactive.

Ca paraît quand même évident, non ? Le Bangladesh sous l'eau, Djakarta (qui esr deja sous le niveau de la mer) innondé, des tornades et autres événements météo dramatiques de plus en plus fréquents...

A un moment il faudra se sortir les doigts et agir. Et si on n'agit pas, nos gouvernements se retrouveront devant la justice (nationale ou internationale) pour leur "inaction climatique" et leur part de responsabilité dans le désastre. Avec des milliards de dédommagement à la clé...

Accessoirement je réponds à ce que je veux, j'écris ce que je veux. C'est un forum de discussion, ici, pas un interrogatoire au bureau de la stasi.

Tu es ridicule, l'inversement de la Nina et el niño va transformer les climat que nous avons eu des inversement de quelques mois a plusieurs années

L'influence humaine est ridicule, l'exagérer c'est se prendre pour le centre du monde.

Beaucoup d'âneries dans ce qui est écrit dans certains commentaires de personnes qui ne savent pas de quoi ils parlent.

J'ai une Taycan sport Turismo de puis 15 jours, version propulsion. Finition Porsche, c'est à dire ce qui se fait de mieux, confort et ergonomie, performances et comportement Porsche: et oui, 2,ét avec roues directrices AR et le chassis qui va bien ça passe très vite en virage si on veut; côté accélération, 4,8s de 0 à 100, c'est la 911 GT3 1ere version donc suffisant... Pour la décote, c'est 50% en 3 ans et 0 remise sur le neuf chez Porsche.

Oui, elle est large mais vous avez regardé la PANAMERA, la dernière 911, Ferrari ou Lamborghini, des bonnes thermiques.... :)

Ah oui, plus de 400km sur autoroute à 135 au régulateur, et recharge entre 20 et 30 minutes sur bornes haute puissance (les nouvelles batteries ne se dégradent pas jusqu'à 10°C). 45' de recharge cumulés en 2 arrêts sur Paris-Aix en Provence.

Bref, enchanté de mon achat.