Par Pourquoi pas...
Rien de choquant à ce qu'une marque italienne utilise le drapeau italien, même si le produit n'est pas fabriqué en Italie...
La police italienne saisit 134 Fiat Topolino à cause d'un autocollant
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Par Pourquoi pas...
Rien de choquant à ce qu'une marque italienne utilise le drapeau italien, même si le produit n'est pas fabriqué en Italie...
Par niakola
ben voyons vive la démagogie et le populisme, des adeptes de Trump font florès même ici chez les bas du front anti quelque chose...
Par Pat ira pas loin
il y'a aussi en plus de la 500 la 600 qui arbore le drapeau italien, cette fois sur le pare-choc arrière.
Serait-ce du racisme envers le Maroc , et pas contre les Polonais.
À moins que les italiens n' achètent pas de 600 .
Les ritals font des pieds et des mains pour avoir un chinois en Italie,
du coup Tavares propose Leapmotor , pour se moquer d'eux.
Par yris1
Totalement justifié, faut vraiment être un "cocu content" pour s'offusquer devant une mesure qui éclaire les consommateurs sur l'origine réelle de ce qu'ils achètent. De toute façon il faut déjà être le roi des cocus pour aller claquer 12 000 EUR dans une quincaille pareille !
Par Benoit356
En réponse à Pourquoi pas...
Rien de choquant à ce qu'une marque italienne utilise le drapeau italien, même si le produit n'est pas fabriqué en Italie...
Vous seriez le premier à dénoncer une marque française de viande qui importe sa viande d'Amérique du Sud avec un drapeau français sur l'emballage...bah là c'est pareil.
Par roc et gravillon
Cette jolie truanderie sur roulettes a t'elle besoin du drapeau italien pour se vendre ?
Ils le virent et puis basta.
L'art de se créer des problèmes pour rien.
Comme si Stellantis n'en avait pas bien d'autres à résoudre.
Par Twin1
En réponse à Benoit356
Vous seriez le premier à dénoncer une marque française de viande qui importe sa viande d'Amérique du Sud avec un drapeau français sur l'emballage...bah là c'est pareil.
Il me semble qu'il existe un peu ça pour les fruits d'été. Les machins qu'on trouve sur le bord des route avec des étals remplies comme c'est pas permis de fruits "français". En fait les fruits viennent de l'étranger et c'est une société française qui se charge du traitement. En gros on enlève la barquette d'origine et on la remplace par une jolie barquette où c'est écrit en français dessus et portant la mention que c'est français. Dans le reportage que j'avais vu les conditions pour rentrer dans cette boite était assez étrange tout le comme le contrat de travail si mes souvenirs sont exacts.
Il doit y en avoir des tas des trucs comme ça. Un peu comme le label "Produit en Bretagne". Il suffit d'assembler le produit final en Bretagne et vous avez le label.
Certes mes exemples ne sont pas identiques au fait de fabriquer le produit à l'étranger et d'y coller un drapeau français en usine. Mais est ce pire que de "franciser" la chose une fois sur notre sol?
Par roc et gravillon
En réponse à Pourquoi pas...
Rien de choquant à ce qu'une marque italienne utilise le drapeau italien, même si le produit n'est pas fabriqué en Italie...
Ah mais oui, t'as raison.
Suffisait de trouver un endroit où coller notre étendard sur le pare-choc pour que Macron roule en D.S 9 chinoise, idiots qu'ils sont.
Par roc et gravillon
En réponse à Twin1
Il me semble qu'il existe un peu ça pour les fruits d'été. Les machins qu'on trouve sur le bord des route avec des étals remplies comme c'est pas permis de fruits "français". En fait les fruits viennent de l'étranger et c'est une société française qui se charge du traitement. En gros on enlève la barquette d'origine et on la remplace par une jolie barquette où c'est écrit en français dessus et portant la mention que c'est français. Dans le reportage que j'avais vu les conditions pour rentrer dans cette boite était assez étrange tout le comme le contrat de travail si mes souvenirs sont exacts.
Il doit y en avoir des tas des trucs comme ça. Un peu comme le label "Produit en Bretagne". Il suffit d'assembler le produit final en Bretagne et vous avez le label.
Certes mes exemples ne sont pas identiques au fait de fabriquer le produit à l'étranger et d'y coller un drapeau français en usine. Mais est ce pire que de "franciser" la chose une fois sur notre sol?
C'est bien pour ça que sur la base de ce type de prise de conscience, on puisse aussi faire évoluer la législation européenne en terme de règles ayant trait à l'information sur la provenance réelle des produits et l'information transmise aux consommateurs.
On vote aussi pour cela dans quelques jours.
Par roc et gravillon
A part ça, comme sur mon mini-smartphone, j'avais bien du mal à voir où il était posé, ce fameux drapeau.
C'est près du rétro, sur la porte.
Minuscule !
https://www.italpassion.fr/fiat/fiat-topolino-elle-est-arrivee-dans-les-showrooms-et-deja-de-nombreuses-commandes/
Par roc et gravillon
... je croyais qu'il y en avait un ailleurs, sur le hayon.
Ben non.
Au passage, sur la photo Cara qui zoome dessus, z'avez vu le non-alignement de la porte moulée au niveau supérieur, rapport à ce qu'il devrait être avec l'aile avant ?
Par PLexus sol-air
8cv ce pot de yaourt moderne, contre 5 pour la BAE (brouette à assistance électrique) chinoise à la tronche de Range Rover handicapé : ça doit être ça l'excellence européenne, la sportivité by Stellantis !
Vraiment hâte de connaître la suite de ce feuilleton au suspense insoutenable : que vont-ils faire de cet autocollant ? Que va-t-il arriver à ces 134 poubelles ? Le marché automobile européen va-t-il s'en remettre ?
Par Twin1
En réponse à roc et gravillon
C'est bien pour ça que sur la base de ce type de prise de conscience, on puisse aussi faire évoluer la législation européenne en terme de règles ayant trait à l'information sur la provenance réelle des produits et l'information transmise aux consommateurs.
On vote aussi pour cela dans quelques jours.
Encore faut il que les gens soient intéressés par la provenance des produits. Pas sûr que les gens aient envie de regarder des documentaires et encore moins de décortiquer la provenance de chaque produit à mettre dans le chariots de course.
En fait il serait intéressant de faire un barème comme on trouve de plus en plus sur les produits. Vous allez me dire que ça fait encore un truc à regarder de plus et qu'une partie regarde avant tout le prix du produit. Mais si on notait le lieu de production ainsi que la provenance, ça serait une indication interessante pour l'autre partie des gens qui aimeraient savoir plus clairement ce qu'elle achète. Genre un système de deux drapeaux à mettre dans deux cases "provenance" et "assemblage".
Je me rappel qu'il y a une douzaine d'année je me suis mis à acheter principalement du bio et une bonne partie venait de chez Leclerc. Je prenais les produits comme si "bio" était un gage de fabrication local et donc de qualité sur le produit. Puis un jour j'ai étudié d'où venait mes produits. Bah mon chariot de course quelques temps plus tard était de nouveau rempli de produit plus conventionnel ainsi que de produits locaux achetés chez Biocoop ou sur des circuits courts (pas forcément bio). Du bio d'accord mais qui vient de l'autre bout de la planète alors qu'on peut le faire pousser chez nous... en sachant qu'à l'époque les normes bio étaient pas forcément identiques d'un pays à l'autre.
Je dois pas être le seul à avoir fait ce rapprochement idiot "bio = local et sans traitements". Et puis va savoir si il n'y à pas des techniques pour faire passer du "normal" pour du bio...
Par roc et gravillon
Ton idée à 2 cases provenance et assemblage n'est pas con.
Par roc et gravillon
En réponse à PLexus sol-air
8cv ce pot de yaourt moderne, contre 5 pour la BAE (brouette à assistance électrique) chinoise à la tronche de Range Rover handicapé : ça doit être ça l'excellence européenne, la sportivité by Stellantis !
Vraiment hâte de connaître la suite de ce feuilleton au suspense insoutenable : que vont-ils faire de cet autocollant ? Que va-t-il arriver à ces 134 poubelles ? Le marché automobile européen va-t-il s'en remettre ?
Le marché automobile s'en remettra d'autant mieux que cet engin n'est pas consideré comme une automobile.
Par F18Hornet
Décidément le gouvernement italien montre les dents contre les dirigeants du groupe Stellantis !
D’un autre côté, on peut comprendre le geste. L’italie patriotique défend son drapeau national, symbole qui représente « la personne morale » d’un État souverain ou d’une ville ou d’un groupe.
Le drapeau italien n’a rien à faire sur des produits « made in » Marrocco, China ou autre.
Par jujustice
En réponse à yris1
Totalement justifié, faut vraiment être un "cocu content" pour s'offusquer devant une mesure qui éclaire les consommateurs sur l'origine réelle de ce qu'ils achètent. De toute façon il faut déjà être le roi des cocus pour aller claquer 12 000 EUR dans une quincaille pareille !
Le bazar est neuf et déjà on voit les soucis d'alignement
Par F18Hornet
En France , les politiques, qui prétendent à tout va vouloir défendre les valeurs de notre nation, devraient également se saisir de ce sujet et pointer du doigt tous les produits estampillés du drapeau tricolore mais finalement fabriqués à l’étranger.
Voitures, maroquinerie, parfums, bijoux, habillement, etc…
Stellantis devrait réfléchir à faire enlever le petit drapeau tricolore qui s’affiche dans le tableau de bord numérique sur ses modèles non fabriqués en France. Idem Renault qui badge l’intérieur de la planche de bord ou des portières d’un drapeau français de ses modèles Esprit Alpine, pourtant fabriqués à l’étranger. Question de morale.
Par zzeelec
J'ai l'impression que l'Italie a une certaine dent contre la grande tata !
Par al7785
En réponse à Twin1
Encore faut il que les gens soient intéressés par la provenance des produits. Pas sûr que les gens aient envie de regarder des documentaires et encore moins de décortiquer la provenance de chaque produit à mettre dans le chariots de course.
En fait il serait intéressant de faire un barème comme on trouve de plus en plus sur les produits. Vous allez me dire que ça fait encore un truc à regarder de plus et qu'une partie regarde avant tout le prix du produit. Mais si on notait le lieu de production ainsi que la provenance, ça serait une indication interessante pour l'autre partie des gens qui aimeraient savoir plus clairement ce qu'elle achète. Genre un système de deux drapeaux à mettre dans deux cases "provenance" et "assemblage".
Je me rappel qu'il y a une douzaine d'année je me suis mis à acheter principalement du bio et une bonne partie venait de chez Leclerc. Je prenais les produits comme si "bio" était un gage de fabrication local et donc de qualité sur le produit. Puis un jour j'ai étudié d'où venait mes produits. Bah mon chariot de course quelques temps plus tard était de nouveau rempli de produit plus conventionnel ainsi que de produits locaux achetés chez Biocoop ou sur des circuits courts (pas forcément bio). Du bio d'accord mais qui vient de l'autre bout de la planète alors qu'on peut le faire pousser chez nous... en sachant qu'à l'époque les normes bio étaient pas forcément identiques d'un pays à l'autre.
Je dois pas être le seul à avoir fait ce rapprochement idiot "bio = local et sans traitements". Et puis va savoir si il n'y à pas des techniques pour faire passer du "normal" pour du bio...
Je ne vois pas pourquoi le bio serait local donc dès le début, vous étiez dans l'erreur et il semblerait que vous le soyez toujours si vous considérez que bio = sans traitement. Les produits bios sont eux aussi traités
Par matrix71
Tout a fait normal...les drapeaux italiens ont rien a faire la...il faut mettre des logo marocain
Par Pourquoi pas...
En réponse à roc et gravillon
Ah mais oui, t'as raison.
Suffisait de trouver un endroit où coller notre étendard sur le pare-choc pour que Macron roule en D.S 9 chinoise, idiots qu'ils sont.
Faire des spots publicitaires pour la gamme DS avec un fond musical s'inspirant évidemment de La Marseillaise, avec des voitures circulant dans les rues de Paris, alors que la DS4 est produite en Allemagne et la DS9 en Chine, c'est un peu ce que tu dénonces...
Par caffellatte
Comme je vous l'avait dit: le gouvernement italien mène une bataille fictive contre Stellantis (fictive car c'est juste de l'agitation pour plaire a son électorat, rien en sortira concretement a mon avis) en detournant une loi conçue pour preserver le made en italy des appellations trompeuses.
Dans ce cas il faudrait aller chercher toutes les references faites a l'Italie dans les vehicules Fiat depuis des années, alors qu'ils sont fabriqués en Pologne et ailleurs, pour comprendre tout le ridicule de cette com risible.
Par al7785
En réponse à caffellatte
Comme je vous l'avait dit: le gouvernement italien mène une bataille fictive contre Stellantis (fictive car c'est juste de l'agitation pour plaire a son électorat, rien en sortira concretement a mon avis) en detournant une loi conçue pour preserver le made en italy des appellations trompeuses.
Dans ce cas il faudrait aller chercher toutes les references faites a l'Italie dans les vehicules Fiat depuis des années, alors qu'ils sont fabriqués en Pologne et ailleurs, pour comprendre tout le ridicule de cette com risible.
On peut prendre le problème dans l'autre sens et se demander quel message Fiat veut faire passer en plaçant un drapeau italien sur ses voitures. On peut dire la même chose de Renault qui place un coq ou un drapeau français sur certains modèles.
Par ailleurs, il y a déjà eu des cas de retrait de produits en Italie bien avant que ce gouvernement n'arrive au pouvoir (https://www.bugnion.eu/en/italy-jurisdiction-report-when-its-not-made-in-italy/ et ça a aussi été fait pour plusieurs produits alimentaires ou des vêtements).
Par fedoismyname
(..)
Détail amusant, la Fiat 500 arborant elle aussi un drapeau n'a jamais été inquiétée avec son usine de production basée en Pologne.
(..)
Bonne remarque.
Sinon, pour cette Topolino, suffit de fournir l'autocollant à l'acheteur, en lui laissant le soin de le coller lui-même.
Mais bon, pour le coup, les autorités italiennes sont en train de se ridiculiser.
Par caffellatte
En réponse à al7785
On peut prendre le problème dans l'autre sens et se demander quel message Fiat veut faire passer en plaçant un drapeau italien sur ses voitures. On peut dire la même chose de Renault qui place un coq ou un drapeau français sur certains modèles.
Par ailleurs, il y a déjà eu des cas de retrait de produits en Italie bien avant que ce gouvernement n'arrive au pouvoir (https://www.bugnion.eu/en/italy-jurisdiction-report-when-its-not-made-in-italy/ et ça a aussi été fait pour plusieurs produits alimentaires ou des vêtements).
J'avais déjà expliqué le fond de l'histoire dans l'autre actu Cara sur la Junior ex-Milano et je reportais même le texte de loi:
La loi a été faite pour proteger le made en Italy des appellations mensongères faisant croire a un produit fait en Italie, notamment pour la gastronomie et les vetements.
Ici il s'agit d'une utilisation impropre, expliqué aussi par un avocat italien (que je reporte sur la même actu) qui explique justement que l'appellation Milano n'est de toute evidence pas choisit pour mentir sur le lieu de production (et porte l'exemple de la Ford Capri que personne aurait cru faite en Italie a cause de son nom).
Idem ici pour le drapeau italien, il s'agit de faire de la com "nostalgico-nationaliste" en sus du nom et du design, certainement pas chercher a tromper le client sur le lieu de production.
Je le repete, si l'intention du gouvernement italien était sincère, ça fait des lustres que pleins de séries spéciales Fiat 500 et autres modèles (aux noms plus evocateurs les uns que les autres) auraient étés epinglées. Mais c'était encore la proprièté des Agnelli, donc pas de soucis. Le gouvernement (peu importe a mon avis sa coloration politique) se reveille maintenant que ex-psa a pris le pouvoir et veut licencier tout le monde, et doit "faire semblant" (car encore une foi a mon avis c'est que de l'esbrouffe pour faire mousser electorat et syndicats) de defendre les emplois italiens et le made en italy.
ça me semble tellement evident.
Par n1cool
En réponse à caffellatte
J'avais déjà expliqué le fond de l'histoire dans l'autre actu Cara sur la Junior ex-Milano et je reportais même le texte de loi:
La loi a été faite pour proteger le made en Italy des appellations mensongères faisant croire a un produit fait en Italie, notamment pour la gastronomie et les vetements.
Ici il s'agit d'une utilisation impropre, expliqué aussi par un avocat italien (que je reporte sur la même actu) qui explique justement que l'appellation Milano n'est de toute evidence pas choisit pour mentir sur le lieu de production (et porte l'exemple de la Ford Capri que personne aurait cru faite en Italie a cause de son nom).
Idem ici pour le drapeau italien, il s'agit de faire de la com "nostalgico-nationaliste" en sus du nom et du design, certainement pas chercher a tromper le client sur le lieu de production.
Je le repete, si l'intention du gouvernement italien était sincère, ça fait des lustres que pleins de séries spéciales Fiat 500 et autres modèles (aux noms plus evocateurs les uns que les autres) auraient étés epinglées. Mais c'était encore la proprièté des Agnelli, donc pas de soucis. Le gouvernement (peu importe a mon avis sa coloration politique) se reveille maintenant que ex-psa a pris le pouvoir et veut licencier tout le monde, et doit "faire semblant" (car encore une foi a mon avis c'est que de l'esbrouffe pour faire mousser electorat et syndicats) de defendre les emplois italiens et le made en italy.
ça me semble tellement evident.
Mais clairement que c'est ça.
J'ai eu la même réflexion en lisant l'article.
Si Stellantis était italienne ou la majorité du capital italien, ils n'auraient pas tiqué sur ça.
Là comme ils voient que Stellantis est française donc ils chipotent sur tout ce que fait Stellantis.
Par Sylvain6911
En réponse à yris1
Totalement justifié, faut vraiment être un "cocu content" pour s'offusquer devant une mesure qui éclaire les consommateurs sur l'origine réelle de ce qu'ils achètent. De toute façon il faut déjà être le roi des cocus pour aller claquer 12 000 EUR dans une quincaille pareille !
La maillot de la squadra azura qui arbore fièrement le drapeau italien est certainement pas fait en Italie.
Tout comme les drapeau eux même qui sont brandi par les spectateurs...
Dans le monde de la mondialisation, cette action de la police italienne est totalement ridicule, seul un pays "fermé" comme la Corée du nord pourrait mener ce genre d'action sans être totalement ridicule.
Par fedoismyname
A noter que pour l'e500, le drapeau italien est une... option payante.
A voir après s'il est ajouté sur la chaine d'assemblage ou chez le concessionnaire.
Pour la Topolino, visiblement, il est de série, donc ajouté directement sur la chaine d'assemblage.
Par fedoismyname
En réponse à Sylvain6911
La maillot de la squadra azura qui arbore fièrement le drapeau italien est certainement pas fait en Italie.
Tout comme les drapeau eux même qui sont brandi par les spectateurs...
Dans le monde de la mondialisation, cette action de la police italienne est totalement ridicule, seul un pays "fermé" comme la Corée du nord pourrait mener ce genre d'action sans être totalement ridicule.
La vérité est qu'il y a une guéguerre entre l'Etat italien et Stellantis.
Mais c'est l'Etat italien qui a le plus à perdre, dans l'histoire, vu qu'il y a des emplois et investissements en jeu, en Italie.
Par Critias
"Détail amusant, la Fiat 500 arborant elle aussi un drapeau n'a jamais été inquiétée avec son usine de production basée en Pologne."
Au moment de son lancement, l'extrême droite n'était pas au pouvoir en Italie.
Par Critias
En réponse à F18Hornet
Décidément le gouvernement italien montre les dents contre les dirigeants du groupe Stellantis !
D’un autre côté, on peut comprendre le geste. L’italie patriotique défend son drapeau national, symbole qui représente « la personne morale » d’un État souverain ou d’une ville ou d’un groupe.
Le drapeau italien n’a rien à faire sur des produits « made in » Marrocco, China ou autre.
Et pourtant, il y a pas mal de produits avec un drapeau italien - ou autre - produit à l'étranger.
Par Critias
En réponse à n1cool
Mais clairement que c'est ça.
J'ai eu la même réflexion en lisant l'article.
Si Stellantis était italienne ou la majorité du capital italien, ils n'auraient pas tiqué sur ça.
Là comme ils voient que Stellantis est française donc ils chipotent sur tout ce que fait Stellantis.
"Si Stellantis était italienne ou la majorité du capital italien, ils n'auraient pas tiqué sur ça.
Là comme ils voient que Stellantis est française donc ils chipotent sur tout ce que fait Stellantis."
Mais oui bien sûr, les Agnelli, actionnaire majoritaires, sont très français, Hoofddorp, siège social de Stellantis, se trouve dans le département très français de Hollande-Septentrionale et sa forme juridique est la très française Naamloze vennootschap.
Et si le gouvernement italien ne faisait que répondre au "très français" Carlos Tavares, qui pratique du chantage à l'emploi pour obtenir des aides (ça au moins je te l'accorde, c'est TRES FRANÇAIS).
Par Critias
En réponse à fedoismyname
La vérité est qu'il y a une guéguerre entre l'Etat italien et Stellantis.
Mais c'est l'Etat italien qui a le plus à perdre, dans l'histoire, vu qu'il y a des emplois et investissements en jeu, en Italie.
Bah, ils vont faire entrer les chinois et ce sera réglé.
Par Critias
En réponse à Sylvain6911
La maillot de la squadra azura qui arbore fièrement le drapeau italien est certainement pas fait en Italie.
Tout comme les drapeau eux même qui sont brandi par les spectateurs...
Dans le monde de la mondialisation, cette action de la police italienne est totalement ridicule, seul un pays "fermé" comme la Corée du nord pourrait mener ce genre d'action sans être totalement ridicule.
"La maillot de la squadra azura qui arbore fièrement le drapeau italien est certainement pas fait en Italie."
Adidas, donc non.
Par smartboy
Une parfaite mesure d'un gouvernement populiste qui n'a que ce type d'action pour exister...
Au moins on est préparé à ce qui nous attend !
Quand à Stellantis je suppose qu'ils vont faire un gros doigt au gouvernement italien quand il faudra faire de nouveaux investissements... Et qu'ils veilleront à ne plus mettre aucun symbole italien sur les prochaines Fiat Alfa Lancia Maserati car une chose est sûre : on ne peut pas leur empêcher d'utiliser les marques dont ils sont propriétaires ni de fabriquer les voitures ou ils veulent... Après si c'est juste une histoire de nom ou de drapeau là clientèle s'en tape mais c'est l'image de l'Italie qui est mise en berne à l'international en se privant de cette référence.
Par Critias
En réponse à smartboy
Une parfaite mesure d'un gouvernement populiste qui n'a que ce type d'action pour exister...
Au moins on est préparé à ce qui nous attend !
Quand à Stellantis je suppose qu'ils vont faire un gros doigt au gouvernement italien quand il faudra faire de nouveaux investissements... Et qu'ils veilleront à ne plus mettre aucun symbole italien sur les prochaines Fiat Alfa Lancia Maserati car une chose est sûre : on ne peut pas leur empêcher d'utiliser les marques dont ils sont propriétaires ni de fabriquer les voitures ou ils veulent... Après si c'est juste une histoire de nom ou de drapeau là clientèle s'en tape mais c'est l'image de l'Italie qui est mise en berne à l'international en se privant de cette référence.
N'oublies pas les clients italiens. Déjà qu'ils n'achètent plus beaucoup de modèles de leurs marques "nationale" - les parts de marché ont fondues comme neige en Italie - mais si en plus ce sera juste du Peugeot rebadgé produit à l'étranger - au moins les 500, 500L, Tipo, Doblo et autres Ypsilon, ça restait du Fiat - ils est peu probable qu'ils reviendront au bercail. Pas sûr que Stellantis en sorte grandi dans l'affaire. Sans compter que si les chinois pointent le bout de leur nez dans la Péninsule,...
Sinon, je plus soie sur la démagogie du gouvernement.
Par Critias
En réponse à Critias
N'oublies pas les clients italiens. Déjà qu'ils n'achètent plus beaucoup de modèles de leurs marques "nationale" - les parts de marché ont fondues comme neige en Italie - mais si en plus ce sera juste du Peugeot rebadgé produit à l'étranger - au moins les 500, 500L, Tipo, Doblo et autres Ypsilon, ça restait du Fiat - ils est peu probable qu'ils reviendront au bercail. Pas sûr que Stellantis en sorte grandi dans l'affaire. Sans compter que si les chinois pointent le bout de leur nez dans la Péninsule,...
Sinon, je plus soie sur la démagogie du gouvernement.
Plussoie pardon.
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