Commentaires - La petite mesquinerie qu'on aimerait ne pas voir sur la Volkswagen ID.3 et les autres voitures électriques

Bon après ça se négocie, moi dans ce cas précis je dis au vendeur tu me l'a débride gratos ou je vais chez la concurrence

Très bien que de mentionner ces pratiques arnaqueuses nouvelles.

Juste incroyable que ça soit passé comme une lettre à la poste.

Car quoi, celui qui claque son fric pour acquérir un objet ne devrait pas être contraint d'être dans le même temps locataire de son bien.

Et les groupes auto s'étonneront de vendre de moins en moins...

Moins courantes en France ?

Allons allons... lus les essais par vos compères de caisses banales comme la R'nô ou le Pigeot ?

Avec les fonctions diverses et variées incluses dans ce qui est affiché à l'écran, et qui quelques années après, seront soumises à abonnement.

Et le seront de facto pour l'acheteur d'occase.

J'ai comme dans l'idée qu'un gps immediatement accesible soit plus utile que de disposer de plus de 200 ch sur une branchouille au Royaume-Uni où la v-max autoroutière est de 113 km.h.

C'est une façon irrespectueuse de considérer le client comme un pigeon en pensant qu'il est assez con pour ne pas lire les médias qui découvrent le pot aux roses.

Mais justement que ce passe t'il quand ce dernier est informé ? Celui qui aura dépensé plus pour avoir des chevaux en plus estimera qu'il s'est fait plumer, et celui qui verra sa voiture est bridée se sentira pris pour un dindon.

Dans tous les cas, ces profits de bout de chandelle ne sont ni bons pour la marque ni pour les clients et ces derniers pourraient bien s'en souvenir en allant voir ailleurs lors de leur prochain achat.

Bien sûr mais sur ce genre d'équipement c'est le cas depuis longtemps : la navigation embarquée, par exemple, devenait souvent payante par abonnement après quelques années il y a déjà 20 ans. Par contre débloquer des chevaux via un abonnement, c'est vraiment nouveau ça.

Et comme ça tu négocieras moins sur le prix car tu auras déjà négocié une option.

Technique de base du BEP Vente.

Le truc avec lequel je ne peut pas m’empêcher d'avoir un fou-rire compulsif avec les commerciaux : c'est le coup du "Il faut que je demande à mon patron" avec le type qui s'absente, fait semblant de parler à son patron, pour dire finalement "oui" (contre toute attente ). L'objectif étant de donner l'impression au "client" qu'il a tiré le maximum de la négociation (puisque là c'est très exceptionnel, il aura fallu l'autorisation du patron ! ).

Quid au niveau assurance?

Et je suppose que l’arnaque se décline sur l’assurance qui ne voudra pas te faire une tarification spécifique à 204 chevaux vu que le véhicule est homologué à 231...

Je ne vois pas de réelle différence avec les constructeurs qui facturent déjà, depuis de nombreuses années, 5000 euros (voire davantage) la cartographie moteur augmentant puissance et couple, pour un moteur strictement identique (embiellage, injecteurs, cylindrée, etc)

Ils tentent ... si ca passe / marche, pourquoi ils se priveraient d'en*uler un peu plus le CONsommateur ?

Suffit de boycotter ce genre de pratique.

Pratiques en vigueur également chez Mercedes ces suppléments financiers demandes pour pouvoir continuer à bénéficier de certaines fonctionnalités (géolocalisation, trafic en temps réel..,).

Mesquin!

Technique très utilisée chez les vendeurs de canapés et de cuisines !

Au passage le bep n'existe plus depuis longtemps

Ce sont des méthodes de chiens galeux , ces escrocs méritent d’être lapidés comme le Grand Diable à Mina .

Va falloir mettre les Hackers au boulot maintenant et plus les mécaniciens

« Bien sûr, on est habitué depuis longtemps aux voitures thermiques dont certaines versions ne recevaient quelques chevaux en plus que grâce à un changement de la cartographie du moteur par rapport à d’autres déclinaisons proposées au catalogue. Mais cette façon de brider artificiellement un véhicule simplement en jouant sur le logiciel pour ajouter une option payante nous paraît vraiment mesquine et laisse augurer de pratiques particulièrement pingres »

Donc ce qui existe sur les thermiques depuis longtemps est aussi possible sur les électriques, car une reprogrammation est une modification du logiciel.

C'est toujours pareil : tant qu'il y aura des clients assez benêts pour payer, les constructeurs continueront ce genre de pratiques.

Ça permettra au moins aux forumeurs compulsifs de jouer sur la puissance affichée (max) et celle qui sera réellement utilisée et achetées par la plupart des clients...

Un "petit mensonge" de plus qui s'ajoutera à toute la liste des petits ajustements et entorses à la réalité qui s'additionnent quand on parle de boîtes à piles.

Les méthodes de vente ne sont qu'une adaptation à l'esprit manipulable du consommateur.

On ne peut pas reprocher à une entreprise de tout faire pour : vendre le plus possible et faire le plus de marge possible : c'est dans sa nature et c'est le nerf de la guerre.

Si une entreprise emploie des méthodes de vente douteuses, c'est tout simplement parce que le client est réceptif à ces méthodes douteuses. Tout simplement.

Très bon livre à ce sujet que je recommande du reste :

https://www.amazon.fr/Influence-manipulation-Robert-B-CIALDINI/dp/2266227920

Dans mes caisses "banales" (= françaises), les puissances annoncées me semblent bien là et largement suffisantes!

Et 204 CV dans une compacte, n'est-ce pas déjà largement suffisant ?

Nouvelles?

Certainement pas.

Ça fait des lustres, cela est précisé dans l'article, que les constructeurs font cela.

Pour 20cv, sans rien changer d'autre que la cartographie, ils font 2 versions de leur caisse.

La version 130cv et la 150cv (c'est un exemple et peut se décliner à toutes les sauces).

Im en est exactement de même dans ce cas.

On achète une version XX, elle peut aussi se vendre en version XX+20cv....ou la version XX peut devenir la version XX+20cv à condition de rajouter un bifton.

Certes ce n'est pas glorieux.

Comme ce n'était pas glorieux d1ns le monde du Jeux vidéo de vendre des jeux avec des "options" déblocables (les add on) en achetant une "clef".

Maintenant si la voiture est officiellement homologuée pour XX+20cv, le fait de la faire mettre, sans payer, dans cette configuration pourra difficilement être illégal....puisque c'est homologué pour.

On est plus dans le trifouillage quo consistait à faire passer une TDI 90cv en version 210cv sans adapter ni le freinage, ni la culasse, ni la boîte etc etc....

Bref. Cela ne m'étonne pas tellement que cette pratique soient encore plus simple sur des VE qui se mettent à jour à distance.

Il me semble d'ailleurs que Tesla vantait de "libérer" une autonomie supérieure pour certains de leurs modèles en cas de nécessité

C'est très facile à reprogrammer, un jeu d'enfant. Mais tu vas perdre la garantie.

Sachant qu'avec la VE les batteries sont garanties X années... c'est une grosse prise de risque.

Justement.

Comme l'assurance ne va pas changer le tarif au grès des abonnements (imaginez que vous ne payez que 1 mois sur 2...) ils vont l'assurer pour la puissance homologuée.

Donc. Si un malin fait péter la bride informatique, ben il n'y a pas d'incidence puisque le véhicule est homologué pour et assuré pour.

L'homologation serait à revoir....il y aurait à redire.

Si , je reproche à ces mécréants leurs méthodes lamentables . Et je maintiens la lapidation .

cela ne doit pas être un gros soucis pour un geek de débrider ceci rapidement...mais sur le font de faire ceci en abo c'est moche, la mettre 2000-3000.- plus cher et l'affaire est reglée

"mécréant", "lapidation", champs lexical coranique.

Ce système existe depuis de nombreuses années y compris en France.

Il suffit de se rappeler de l'époque des diesel : ex la golf 4 1.9 TDI en 2000 ... tu pouvais avoir la même voiture en 100 CV (Moteur de la 115 CV dégonflé) et en 115 CV. Cela devrait être la même chose entre les versions 130 et 150 en 2001.

C'était également le même principe soit tu payais une somme forfaitaire supérieure pour le même modèle afin d'avoir une version plus puissante : la version 115 CV coûtait 335 € de plus que la version 110 CV en 2000 à finition équivalente (source des tarifs la fiche technique Caradisiac pour la Golf 4 de 2000) soit tu payais une somme supplémentaire par mois si tu la prenais en LOA ou LDD.

bah, 204 ou 231 cv, peu importe, pour rouler en éco-conduite à 110 km/h.

d'ailleurs, je serais curieux de voir la différence d'autonomie wltp annoncée entre 204 et 231 cv.

et si le vendeur te laisse aller chez la concurrence, t'achètes quoi, au final ?

Oui , cela vous dérange !

Si c'est artificiellement (software) bridé, c'est autant artificiellement débridable chez n'importe quel garage qui pratique des upgrades de stage.

Faut combattre ces politiques par les moyens que l'on a.

Au même titre que les plate-formes de diffusion sportives.

Je suis pas contre payer UN fournisseur de contenu mais pas pour en rétribuer 4 ou 5.

Si tu suis la motogp, la ligue 1, la champions's league, y'en a pour 50 ou 60 balles par mois chaque année !! Ça fait un peu beaucoup là...

C'est aussi peu "légal"que de brider des caisses équipées du-dit materiel. Rien de plus frustrant...

Que vous n'aimez pas le foot ou la moto, peu importe, c'est pareil pour les séries ou les films que vous aimez...

Et j'ai pas parlé de

Iptv... J'en ai pas parlé...

Oui, enfin, chez Tesla, c'est déjà un peu le cas, mais en pire: puisque le client achète une voiture avec une batterie, dont la capacité peut être bridée, comme on l'a déjà vu.

Donc, en gros, le client trimballe continuellement une part de batterie qui ne lui sert jamais à rien, genre 100 à 200 kg, juste pour le fun.

Au moins, là, ça se limite simplement à l'aspect puissance, de largement moindre importance, car dans les faits, les 204 cv sont largement suffisants.

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Mais à condition de payer 16,5 livres sterling par mois (soit 19,11€) ou 649 livres sterling d’un coup (soit 751€), cette puissance maximale monte à 231 chevaux.

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649 livres correspondant à un peu plus de 39 mois de paiement mensuel de l'option, soit à peine plus que les souvent 3 ans de leasing des voitures proposées en location.

je me demande s'il y a une relation entre les deux.

en tout cas, à la revente en occasion, les acheteurs devront être vigilants sur le fait de savoir si la caisse sera vendue en version 204 ou 231 cv.

car avec cette option à 649 livres, certains malins seront tentés d'en tirer parti pour afficher un prix de vente alléchant.

Une caisse "banale" (= française "!)

Il faut voir ce que ça change au niveau assurance et de carte grise en terme de coût.

Ça peut être intéressant, pour quelqu'un qui se fiche de la puissance mais cherche à ne pas trop dépenser. Ce type fera de petites économies, mais élargira sa gamme de clients pour la revente.

Pas besoin de passer par la case plus ou moins légale : chiptuning.

Cela dit je doute que 15% de plus, ça transfigure radicalement l’auto, car dessous il faut le chassis qui tienne la route. Ou l’inverse se payer des pneus surdimentionnés et couteux pour rien.

De plus reste à savoir les formalités administratives, si le client d’occasion souhaite activer l’option 231ch.

ben moi, je négocierais une baisse de la puissance à 100 ch pour gagner 5000 €

100 chevaux restent suffisants si le couple n'est pas diminué

Et les gens ne changent pas de voiture… c’est frustrant faire une grosse depense pour avoir un produit bridé … je crois ni japonais ni coreens chinois font ça… et en plus des voitures mieux notés en fiabilité…. Et les fabricants europeens pleurent….

"Oui , cela vous dérange !"

Oui mais plus pour très longtemps heureusement.

Mais en quoi y a-t-il tromperie, si la voiture est clairement vendue avec une puissance de 204 cv ?

La question que je me pose est par ailleurs de savoir si le moteur est vraiment différent, sur les différentes déclinaisons de puissance de l'ID3 proposées (hors celle de 231 cv): 170 cv, 204 cv, 286 cv et 326 cv.

Utilile si le propriétaire mise sur une longue periode de possession. Via des mises à jour la batterie pourra piocher dans la réserve, pour augmenter sa durée de vie.

Ponctuellement Tesla débride m’autonomie en cas de catastrophe naturelle. C’est comme la touche "sos" ou l’airbag, ca sert pas trop souvent, mais c’est bien de pouvoir compter dessus le jour j.

dans ce cas, faudra éviter de faire la révision chez VW, au risque qu'ils ne remettent le niveau de puissance payé.

et donc prendre le risque de perdre la garantie constructeur et/ou de ne pas profiter de mises à jour.

ou bien faut penser à hacker de nouveau après chaque visite l'évolution de la puissance.

mais bon, je doute fort que beaucoup s'amusent à ça, d'autant plus ce SUV avant tout typé "familial".

Ils présentent également la possibilité de débloquer définitivement et en un seul paiement la bride. Ce coût est équivalent à environ 3,3 ans d'abonnement.....chiffre assez évocateur.

En gros l'abonnement visera plus le mec en LOA/LDD je pense, l'acheteur en 2nde main se retrouvant à payer la somme totale (en plus des mois déjà versés par l'ancien proprio) si il veut débrider complètement l'auto au moment de l'achat.

Et potentiellement, à chaque changement de proprio qui passera par un CC VW, hop un reset et on refacture à nouveau le débridage pour le 3e acheteur, le 4e, etc.

Ca fait plus de pognon pour VW tout simplement, mais au final pas beaucoup plus cher pour l'acheteur que sur un thermique lorsque qu'il prend le même moteur mais en version plus puissante, ou là on est systématiquement sur un montant à 4 chiffres.

Là ou je rejoins certains sur le côté limite de la manœuvre, c'est l'impact sur la prime d'assurance......pas cool car de facto, elle sera déterminée sur la base de l'homologation à 231ch....

Bref, il tente un truc, à voir si ça se démocratise et pérennise.

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Utile si le propriétaire mise sur une longue periode de possession. Via des mises à jour la batterie pourra piocher dans la réserve, pour augmenter sa durée de vie.

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En théorie, oui, techniquement, rien ne l'empêche.

En pratique, est-ce vraiment ce qui se fait ?

Etonnant de s'offusquer maintenant pour une question de puissance, alors que BMW fait ça sur plusieurs fonctions depuis des années maintenant.